Høytalerkabler - nok en ny tråd

[LBe]

Hei

Jeg er ny her på hifisentralen og har forsøkt å orientere meg i kabeltrådene uten å bli noe klokere. Jeg tenker å skaffe meg noen rimelige høytalerkabler av brukbar kvalitet hvis det finnes.
Det er tydligvis mange meninger om dette temaet - alt fra dem som mener kabler har tilnærmet 0 betyding til dem som mener at kablene har alt å si.

 

[Valentino]

Jeg bruker 2,5 kvmm i god kvalitet fra Clasern. En 25 m rull holdt til det aktive treveisoppsettet mitt som har effektforsterkerne utenbords. Det gikk med 17 m til høyre side og resten til venstre side.
Tykke nok og lange nok og med en kappe som sikrer mot korrosjon over år. Det holder.

 

[H.R]

Dersom du prøver å bli klok på høyttalerkabler så har du en lang vei å gå men dersom en aksepterer et par enke ting så er det greit å merke seg følgende.

Det er forskjell på kabler

De forskjellene er små

Prisen avgjør ikke nødvendigvis om kabelen er bedre

2.5mm2 holder til det aller meste om man vil være på den sikre siden.

Terminer godt. Her slurves det og dårlige kontakter er ikke å anbefale.

 

[Slettet medlem 32125]

Biltema 2,5mm2 i midten og noe enkelt billig kjøpt hos elektro importøren. Funker som bare det. 2-300.- så er du i mål

 

[TT.]

Kjøp noen du har råd til, er lange nok i begge ender og bruk resten på musikk.

 

[Hønndjevelen]

Det er forskjell på kabler, men det viktigste er at de rekker fram!
Kødd til side, 2,5 kvadrat er godt nok. Er noe annet bedre?
En vin til mellom 300 og 400 er god!
Er en til 70 tusen 69.600 bedre?
Du får avgjøre!

 

[ymir]

Clasern 4 og 6 mm2 funker her. Jo, der er forskjeller.
Men kjøp ikke det du har råd til selv om du har mulighet til kabler med femsiffret beløp og over .

 

[vim]

Du får neppe mye til dugelige svar om kabler her på HFS dessverre. De som vet at gode kabler gjør en vesentlig forskjell og er villige til å betale for det orker ikke å ta i mot mer hets, og de som kategorisk påstår at Biltema og XXX (fyll inn kostbart brand selv) låter likt klarer ikke å la vær…

 

[TT.]

Du får neppe mye til dugelige svar om kabler her på HFS dessverre. De som vet at gode kabler gjør en vesentlig forskjell og er villige til å betale for det orker ikke å ta i mot mer hets, og de som kategorisk påstår at Biltema og XXX (fyll inn kostbart brand selv) låter likt klarer ikke å la vær…

jeg kaler ikke å la være

 

[SigbergAudio]

Jeg bruker 2,5 kvmm i god kvalitet fra Clasern. En 25 m rull holdt til det aktive treveisoppsettet mitt som har effektforsterkerne utenbords. Det gikk med 17 m til høyre side og resten til venstre side.

Du kan ikke si sånn rett ut at du ikke har brukt like langt til begge sider. Tenk på alle som får nervøse rykninger og blir liggende våkne i natt. De bare "25 meter. Også 17 meter til en side. Så bare åtte meter på den andre siden? Er det rart det blir krig i verden? Nå klør det veldig på albuene altså!"

 

[niels]

Biltema 2,5mm2 i midten og noe enkelt billig kjøpt hos elektro importøren. Funker som bare det. 2-300.- så er du i mål Vis vedlegget 877830

De i midten er mine kabler jo!

 

[IvarT]

Hei

Jeg er ny her på hifisentralen

Hei LBe! Først av alt: Velkommen til Hifisentralen! Kjekt å se noen nye innpå her også

og har forsøkt å orientere meg i kabeltrådene uten å bli noe klokere. Jeg tenker å skaffe meg noen rimelige høyttalerkabler av brukbar kvalitet hvis det finnes.
Det er tydeligvis mange meninger om dette temaet - alt fra dem som mener kabler har tilnærmet 0 betydning til dem som mener at kablene har alt å si.

Du har virkelig stupt rett inn i vepsebolet! Jaja, like greit å gjøre det med samme så er det overstått

Som du skriver så er det veldig delte meninger om betydningen av kabler for lydkvalitetens del. Det jeg tror vi alle uansett ståsted kan være enige om, er at kabler er den delen i et anlegg som har minst å si for lyden. Du skriver jo ingenting om hvorfor du er på jakt etter kabler, men om det skulle være fordi du jakter etter bedre lyd i anlegget så er kabler neppe stedet å begynne. Tro meg, jeg har vært der selv, og det er det vel flere av oss som har vært. Eksperimentering med høyttalerplassering, romakustikk eller forsterkerkraft (bare for å nevne noe) er ting som i langt større grad har betydning for lyden. Og det er mye mer gøy også

Så jeg håper du vil utforske andre deler av Hifisentralen enn Kabelhjørnet også. For å være helt ærlig: De fleste andre stedene på Hifisentralen er mye mer gøy enn dette kabelpjattet. Bare bli ferdig med det. Finn deg noen rimelige høyttalerkabler av brukbar kvalitet og sørg for god terminering. Så kan du begynne på det som virkelig er gøy!

 

[DagT]

Noen kabler er penere/kulere enn andre. Hvis du har råd til dem kan du prøve dem, forutsatt at termineringene/koblingene er bra. Jeg hadde kabler fra NordOst som røk i termineringen og Monster som irret seg grønne og dårlige. De andre i de lavere prisklassene fra de fleste merker har fungert helt fint.

 

[ELJ]

Er totalt enig om at gode kabler fra Clasern eller lignende er så bra som det trenger å være. Har selv brukt det, veldig mange meter grunnet aktivt 4 veis hornsystem. 2.5mm på allt uten om subwooferene som fikk 6mm. Nå bruker jeg fjonge kobberkabler kjøpt på ebay for 600,- siden de så pene ut, rakk fram og hadde rette termineringen. Har byttet høyttalerer så trenger kun en kabel pr side.

 

[Aurora]

For noen år siden var det en kar som var frampå her og spurte hvordan man kan lage egne kabler med optimale ( for noen) egenskaper. Han fikk oppskrifta fra noen svært kyndige her på HFS....til en kostnad på kanksje en tusenlapp eller så.. eksl arbeid. Selve ledningene kosta vel under en hundrings, men plastspacerne som ble anbefalt kosta vel noen hundringser å lage, så en del arbeid...... Et års tid etterpå lanserte han sine egne superkabler, bygd etter oppskrifta, for rundt 350.000 for et par på et par meter....

Kabler kan ha betydning for lyden, men det stiller faktisk krav om endel sære egenskaper hos forsterker og/eller høyttalere. Det eneste som faktisk betyr noe er tekniske parametre, R-L-C, dvs motstand, induktans og kapasitans. Dette er faktisk helt uavhengig av pris, så når enkelte fabrikanter og påstår superegenskaper til priser på flere hundre tusen for noen meter kabel, er det intet annet enn rein humbug - og ren rip-off. Hva er i så falle en "saklig diskusjon" om kabler, om den ikke skal forholde seg til teknologiske fakta....???
Noen tror på julenissen, noen på fjøsnissen og andre på haugfolk og underjordiske. Man velger selv om man vil tro noen av disse - eller forholde seg til teknologiske fakta. Har man lyst har man lov, - har man vett lar man vær'.....

Nå er det ikke lenge før jeg er pensjonert ingeniør... høres ut som det ligger veldig mye penger i terminering, - så takk for ideen....

 

[DagT]

Om noen år skal jeg begynne med å patentere supereffektive optiske ledere og termineringer. Bare for å kunne saksøke de firmaene som prøver å selge sånne ting til intetanende lydinteresserte.

 

[Flageborg]

Jeg tenker å skaffe meg noen rimelige høytalerkabler av brukbar kvalitet hvis det finnes.

Absolutt, men det viktigste er å opplyse hvilket utstyr du har tenkt å benytte det på så Hai-Fai-folk med lang erfaring kan hjelpe deg til optimal matching

 

[bambadoo]

En rekke innlegg er fjernet. La oss ønske et nytt medlem velkommen og gi gode velfunderte og velfungerende råd.
Tråd ryddet.

 

[bia]

Jeg bruker kabler herfra. Har alltid tenkt at kabler ikke er så viktig men disse var iallefall bedre enn innstallasjonskabel som jeg brukte før

Speaker Cable at Blue Jeans Cable

Mvh

 

[Asbjørn]

Jeg er ny her på hifisentralen og har forsøkt å orientere meg i kabeltrådene uten å bli noe klokere. Jeg tenker å skaffe meg noen rimelige høytalerkabler av brukbar kvalitet hvis det finnes.
Det er tydligvis mange meninger om dette temaet - alt fra dem som mener kabler har tilnærmet 0 betyding til dem som mener at kablene har alt å si.

Jeg brukte en del tid på å sette meg inn i temaet, lyttet, leste, regnet, og repeat. Det ble en tråd av det etterhvert. Konklusjonen for høyttalerkabler er at vanlig 2,5 mm2 på snelle fra din nærmeste forhandler er så godt som den ideelle høyttalerkabelen. Om du har uvanlig lange strekk eller uvanlig lave høyttalerimpedanser kan du vurdere å gå opp til 4 mm2, men for de fleste er 2,5 mm2 tilstrekkelig i mengder. De bør dessuten være lange nok til å nå frem til høyttalerne. Bruk tid og penger på noe annet.

Detaljer her:

Hvilke egenskaper må apparatene ha for å "avsløre" forskjeller mellom kabler?

Hvilke egenskaper må apparatene ha for å "avsløre" forskjeller mellom kabler? Vi er vel stort sett enige om at det kan være mulig å høre forskjell mellom kabler, forutsatt at apparatene i hver ende har visse egenskaper. Jeg kan tenke meg å diskutere litt om hvilke egenskaper apparatene må ha...

www.hifisentralen.no

 

[Rudi]

2,5 kvadrat solid core...... og det ER viktig at det er solid core påloddet spader eller bananer etter eget ønske med Cardas loddetinn er en billig og meget bra kabel..... den har en egen signatur i lyden, men den er lett og leve med. For ca 25 år siden kjørte jeg en del blindtester med slike kabler og brukte Martin Logan CLS II og testpanelet kunne nesten ikke tro at vanlig 2,5 kvadrat solid core kunne låte så u-sminket og bra......... så det går an og starte der.

 

[Fenalaar]

Jeg bruker Klotz metervare. Solid proffkabel til hyggelig pris.
Kjøpes f.eks. her: https://www.speakon.no/kabler-og-ko...r-og-kontakter/kabel-metervare.html?mode=list

Blue Jeans som nevnt over gjør også jobben til en overkommelig pris.

Johan-Kr

 

[AndersR]

Mitt råd er å tenke på høyttalerkabler slik du vil tenke på felger til bil.
Du må ha de, ellers skjer det fint lite, men akkurat hva du velger har fint lite å si. Det er litt ulike dimensjoner og konstruksjonstyper som kan gi ørsmå forskjeller, men i praksis vil alt du finner gi et godt resultat.
Det som da gjenstår er å finne ut hva du synes du har lyst på, for dersom du har synlige kabler i oppsettet ditt er det ikke sikkert at du synes det ser bra ut med en krøllete tynn lakrislisse, selv om lyden den overfører er mer enn tilstrekkelig.

Derfor er det mest effektive både for det mentale og det økonomiske, å kjøpe noe som ser fint nok ut til at du synes det er hyggelig å se på dem, men la det stoppe der.
Litt som jeg ville anbefale at folk gjør med felger til bilen sin.

 

[Rudi]

Abrahamsen og Doxa sine kabler er greie kabler for rimelig penge om du ønsker noe ferdig terminert.

 

[Kristian]

Jeg har erfaring med Nordost, Wireworld og Tara Labs høyttalerkabler. Anbefaler deg å sjekke ut Wireworld Soltice, de bruker jeg to sett nå av til biwiring. Svært god lyd til prisen og modellen under fikk veldig god omtale i What Hi-Fi?.

 

[Motorhome]

Jeg har noen gamle Audioquest Indigo jeg kjøpte for minst 25 år siden. De kostet ikke mere enn ca 100kr pr m. Det er solid core, og det er fint til diskant og mellombas/mellomtone. Som nevnt, så må 2,5 kvadrat være et minimum. Da selv til diskanten. Større kvadrat til bass. Til de gamle JBL høyttalerne bruker jeg bare 2,5 kvadrat jeg kjøpte på en bilstereo forretning til 25.- pr. m. På 70 og 80 tallet var høyttaler kabler ikke noe tema Var mere opptatt på innspillingen og musikken. Gikk på mye på DD LP også !

 

[KJ]

Har erfaring med bl.a. Alphawire, Belden, Canare, Cardas, Gotham, Klotz, Nordost, Monster, Supra, TaraLabs, VanDenHul, Wireworld, etc.

På generelt grunnlag anbefaler jeg RKUB 2,5 eller 4 mm2 som høyttalerledning - god kabel uavhengig av pris.

Asbjørn sin eminente tråd dekker det meste som er verd å få med seg om ledninger til lyd.

mvh
KJ

 

[LBe]

Takker for tips så langt. Grunnen til at jeg spør er fordi jeg har kjøpt meg et par brukte høytalere og en forsterker på finn.no og de kablene som fulgte med blir for korte. Kablene som fulgte med består av 8 ledninger som er flettet sammen (4 brune og 4 sorte) - noe jeg aldri har sett før.







Forsterker: Sony TA-F530 ES
Høytalere: Infinity Reference 61i

Terminering er vel også noe jeg gjerne hører mer om

 

[niels]

Likner litt på Kimber Cable, søk litt kanskje. Terminering er enkelt, enten vil du ha det eller ikke. Mange forsterkere har terminaler der kan ta alt, ikke terminerte rå kabler, spader, bananer osv.....har du en loddebolt kan du montere det du trenger, om du vil ha. Kabler til høyttalere er ikke vanskeligt, gå på Clas Ohlsson eller din lokale elektrobutikk....

 

[parafinoksen]

Hvis du er spesielt gira på å teste, kan du jo begynne med noen rimelige, men gode (forslag over her) 2,5 mm2 høyttalerkabler. Bruk dem en stund så du får en slags referanselyd, og så låner du med deg hjem noe dyrere siden. Hører du forskjell, er det jo greit

 

[Musikkmannen]

Takker for tips så langt. Grunnen til at jeg spør er fordi jeg har kjøpt meg et par brukte høytalere og en forsterker på finn.no og de kablene som fulgte med blir for korte. Kablene som fulgte med består av 8 ledninger som er flettet sammen (4 brune og 4 sorte) - noe jeg aldri har sett før.



Vis vedlegget 877934



Forsterker: Sony TA-F530 ES
Høytalere: Infinity Reference 61i

Terminering er vel også noe jeg gjerne hører mer om

Ser veldig ut som Kimber Cable som @niels sier..
Holder i massevis.

 

[Asbjørn]

Takker for tips så langt. Grunnen til at jeg spør er fordi jeg har kjøpt meg et par brukte høytalere og en forsterker på finn.no og de kablene som fulgte med blir for korte. Kablene som fulgte med består av 8 ledninger som er flettet sammen (4 brune og 4 sorte) - noe jeg aldri har sett før.

Som andre har skrevet, det er Kimber 4PR.

4PR - den originale Kimber Kable.

Etter forbedringer over tid, er Kimber's 4PR høyttalerkabel fortsatt ansett som referanse for rimelige kabler.

www.ncms.no

Kimber 4PR høyttalerkabel - en klassiker.

Den originale Kimber høyttalerkabel. En av markedets klassikere når vi snakker om høyttalerkabler.

www.ncms.no

Den er OK, men den flettede konstruksjonen gir litt høy kapasitans. Sannsynligvis ikke et problem for de fleste forsterkere, men med lange kabelstrekk kan man nærme seg noen utfordringer med stabilitet i enkelte forsterkere.

Vanlig parallell to-leder fra nærmeste snelle er et tryggere og billigere valg.

 

[Hemispheres]

Jeg har opplevd at billige/dårlig konstruerte kabler, har forringet lyden mekbart. Holder meg derfor langt unna stranded (flere tynne tråder) og blanding av metaller i kablene (tinn og søvbelagt kobber bla..). Solid core OFC (oksygenfritt kobber) er mitt tips. Holder du kabel kostnadene til 10% av anleggets verdi, er du "innafor".
Bluejeans, anticable kimber osv., har billige serier med godt brukbare kabler. Neotech om du vil ha litt bedre. ikke tenk så mye på plugger. Avisoler og terminer direkte. https://www.hificollective.co.uk/wire/soct-neotech-solid-core-copper-wire.html

 

[Eirik84]

Som andre har skrevet, det er Kimber 4PR.

4PR - den originale Kimber Kable.

Etter forbedringer over tid, er Kimber's 4PR høyttalerkabel fortsatt ansett som referanse for rimelige kabler.

www.ncms.no

Kimber 4PR høyttalerkabel - en klassiker.

Den originale Kimber høyttalerkabel. En av markedets klassikere når vi snakker om høyttalerkabler.

www.ncms.no

Den er OK, men den flettede konstruksjonen gir litt høy kapasitans. Sannsynligvis ikke et problem for de fleste forsterkere, men med lange kabelstrekk kan man nærme seg noen utfordringer med stabilitet i enkelte forsterkere.

Vanlig parallell to-leder fra nærmeste snelle er et tryggere og billigere valg.

Men hvis trådstarter først skal kjøpe ny kabel, ville du ikke anbefalt å kjøpe en med lett tvunnet geometri ala Klotz? En slik type gir noe lavere induktans (og noe bedre motstandsdyktig ift opptak av støy) slik Sverre Holm anbefalte i det mye refererte "magiske høyttalerkabler" prosjektet. Prismessig er vel forskjellen helt uvesentlig mellom Klotz og clas/biltema

Klotz LY225TSW - høyttalerkabel 2x2 5 twinax - Kabel - metervare - Kabler/Plugger

Klotz høytt.kab 2x2 5 twinax

www.speakon.no

 

[bambi]

Den gamle 10%-regelen må vel være noe av det mest unyttige av gammel hifi-folklore? En kabel som er god nok og leder signalet optimalt blir vel ikke noe bedre av at den koster mer.

 

[Asbjørn]

Men hvis trådstarter først skal kjøpe ny kabel, ville du ikke anbefalt å kjøpe en med lett tvunnet geometri ala Klotz? En slik type gir noe lavere induktans (og noe bedre motstandsdyktig ift opptak av støy) slik Sverre Holm anbefalte i det mye refererte "magiske høyttalerkabler" prosjektet. Prismessig er vel forskjellen helt uvesentlig mellom Klotz og clas/biltema

Lavere induktans kommer gjerne på bekostning av tilsvarende høyere kapasitans. Forskjellige kabelkonstruksjoner plasserer seg alle mulige steder på den skalaen, fra bredt adskilte to-ledere som Van den Hul og Naim NACA, til «utrullede kondensatorer» som Goertz med flate ledere oppå hverandre. Alle påstår at deres løsning er den eneste riktige og verdens beste. Det viktigste man kanskje kan lære av det er at når løsningene spriker i alle retninger som her, så har det kanskje ikke så mye å si.

Tvinning reduserer inn- og utstålt EMI, men en høyttaler er lavimpedant og både strømmer og spenningerer ganske store, så innstråling har ingen hørbar effekt. Med klasse D-forsterkere kan det være et poeng å redusere utstråling av de restene av switchefrekvensen som ikke blir fjernet i utgangsfilteret, men det er ikke en aktuell problemstilling her.

 

[parafinoksen]

Holder du kabel kostnadene til 10% av anleggets verdi, er du "innafor".

Den tommelfingerregelen har i hvert fall ikke bransjen funnet på

 

[AndersR]

Det funker jo fint når du skal koble en cd spiller til 2500 kroner. Da bør du ikke bruke mer enn 250 kroner på kabelen.
Men det er jo ikke slik at om du kobler til et par høyttalere til hundre tusen kroner, så må du bruke ti tusen på ledningene.

10%-regelen ble dessverre innført av kabelprodusentene som en grei og enkel veileder til salgspersonellet i butikkene, for å hjelpe de med å pushe mer kabler.

Vi kan ta en litt mer oppdatert versjon: "For all del, ikke bruk mer enn 10% på kabler!!!"

 

[bambi]

"Jeg har en veldig bra kabel å selge, jeg må bare vite totalprisen på anlegget du skal bruke den i før jeg kan si hva den koster".

 

[AndersR]

"Jeg har en veldig bra kabel å selge, jeg må bare vite totalprisen på anlegget du skal bruke den i før jeg kan si hva den koster".

Det blir jo ekstra relevant siden det ikke bare er totalprisen av anlegget som avgjør hvilke kabler du skal bruke, men også totalprisen på de andre kablene du allerede benytter.
Jeg har f.eks en lang HDMI kabel som kosta meg 1100 kroner. Derfor er det rette valget av høyttalerkabler til anlegget mitt en langt billigere variant enn om jeg hadde hatt en 1,5 meters kabel som jeg hadde fått gratis, siden vi må holde oss til tiprosentregelen.