Streaming - Hva gjør jeg feil?

[HoJ]

Selv fra gryphon kalliope til ethos var løftet stort og lett hørbart.

Helt utrolig bare 123.000,- i differanse - og likevel så klarte du å høre forskjell.

 

[kjellbjarne]

Hvis du ikke er selger Lars, så må du bli med mannen til Martha altså

 

[larsmartin]

Helt utrolig bare 123.000,- i differanse - og likevel så klarte du å høre forskjell.

Skulle tro kalliope var oppe i et nivå hvor det var lite å hente, men forskjellen var lett hørbar.
Har en Henry dac liggende som er veldig bra, men den låter «sterilt» Målet er musikk, ikke et klinisk signal som låter «digitalt»

 

[larsmartin]

Hvis du ikke er selger Lars, så må du bli med mannen til Martha altså

Det er ikke magi, det meste er målbart om du ser videoen tidligere i tråden. Analog siden er og samme faen bare signalet kommer seg gjennom?

 

[HoJ]

Skulle tro kalliope var oppe i et nivå hvor det var lite å hente, men forskjellen var lett hørbar.
Har en Henry dac liggende som er veldig bra, men den låter «sterilt» Målet er musikk, ikke et klinisk signal som låter «digitalt»

Prøver å tro deg, men sliter. Ofte så låter det "bedre" hvis en bruker mye penger, mest på grunn av hjernen får oss til å tro at dyrere er bedre... Men dette kan vi ta i en annen tråd....

 

[larsmartin]

Prøver å tro deg, men sliter. Ofte så låter det "bedre" hvis en bruker mye penger, mest på grunn av hjernen får oss til å tro at dyrere er bedre...

Gjelder det overalt? Lada er bedre enn Porsche, men noen tror Porsche er bedre pga prisen?
Da mener jeg ikke Kina kopi Porsche, det er alltid mye dårlig dyr dritt i markedet.

 

[HoJ]

Gjelder det overalt? Lada er bedre enn Porsche, men noen tror Porsche er bedre pga prisen?

Så klart det gjelder over alt. Hvem kommer raskest fra Oslo til Halden Lada eller Porsche hvis en forholder seg til reglene begge er under (fartsgrense)?

 

[larsmartin]

Så klart det gjelder over alt. Hvem kommer raskest fra Oslo til Halden Lada eller Porsche hvis en forholder seg til reglene begge er under (fartsgrense)?

Helt greit det! Det kommer lyd fra grammofon med horn akkurat som alle andre musikk anlegg

 

[HoJ]

Helt greit det! Det kommer lyd fra grammofon med horn akkurat som alle andre musikk anlegg

Det er målbart at det kommer lyd fra det - så da må det vel være like bra...

 

[larsmartin]

Såpass, du sier målbart

Så du denne videoen? Ikke viktig for meg det er målbart annet enn det er moro å få bekreftet at forskjellene ikke er placebo.

 

[HoJ]

Da kan du like så godt legge ut målingene fra gryphon kalliope og ethos - så vi kan se at det er forskjell.....

 

[larsmartin]

Da kan du like så godt legge ut målingene fra gryphon kalliope og ethos - så vi kan se at det er forskjell.....

Har ikke sett målinger, men måler sikkert dårligere enn topping dac til kr. 2000.- men hva så om den låter bedre?

 

[Asbjørn]

Da kan du like så godt legge ut målingene fra gryphon kalliope og ethos - så vi kan se at det er forskjell.....

Kan hjelpe med Ethos, fant ikke Kalliope.

Gryphon Ethos CD player-D/A processor Measurements

Sidebar 3: Measurements

www.stereophile.com

Edit: Jeg legger også merke til denne:

Gryphon Ethos features a range of digital roll-off options, seven distinct PCM filters and three DSD filters, which allow the user to fine-tune the tone of the player to personal taste.

 

[kjellbjarne]

Nytter ikke Asbjørn

 

[larsmartin]

Kan hjelpe med Ethos, fant ikke Kalliope.

Gryphon Ethos CD player-D/A processor Measurements

Sidebar 3: Measurements

www.stereophile.com

Vis vedlegget 884458
Vis vedlegget 884461

Fant også. Er vel denne målingen som måles på videoen?

 

[larsmartin]

Nytter ikke Asbjørn

Har du perfekte målinger som interesse og ikke musikk, er veien til mål veldig enkel! Glad på dine vegne.

 

[Asbjørn]

Fant også. Er vel denne målingen som måles på videoen?

Har ikke sett hele videoen ennå, men jeg tror ikke det. Han snakker om jitter, mens grafen viser oppløsning (nær 20 bits). Dette er effekten av jitter, og Ethos er nokså immun mot sånt:

Det ser ut til at Ethos har lav støy, bra oppløsning, robust mot jitter, men overraskende høy analog forvrengning fra utgangstrinnet. Det testede eksemplaret oppfyller ikke sin egen spec på < 0,07 % THD+N, men ligger omtrent på det dobbelte.

Feature’n med å kunne bytte rekonstruksjonsfilter etter smak er standard ESS-funksjonalitet. Min RME ADI-2 kan gjøre eksakt det samme.

MEASUREMENTS: RME ADI-2 Pro FS R Black Edition as DAC.

A blog for audiophiles about more objective topics. Measurements of audio gear. Reasonable, realistic, no snakeoil assessment of sound, and equipment.

archimago.blogspot.com

 

[Flageborg]

Så den utgaven som ligger på Qobuz er fra 2008, mens den plata han Guttenberg fikk fra Mofi er remastert og gitt ut på nytt i 2021-2022.
Sammenligner man epler-epler her?

Derfor er det litt fint om noen kan verifisere Vinyl-versjonen kontra streaming-versjonen på de forskjellige plattformene.....

 

[larsmartin]

Har ikke sett hele videoen ennå, men jeg tror ikke det. Han snakker om jitter, mens grafen viser oppløsning (nær 20 bits). Dette er effekten av jitter, og Ethos er nokså immun mot sånt:
Vis vedlegget 884463
Det ser ut til at Ethos har lav støy, bra oppløsning, robust mot jitter, men overraskende høy analog forvrengning fra utgangstrinnet. Det testede eksemplaret oppfyller ikke sin egen spec på < 0,07 % THD+N, men ligger omtrent på det dobbelte.

Feature’n med å kunne bytte rekonstruksjonsfilter etter smak er standard ESS-funksjonalitet. Min RME ADI-2 kan gjøre eksakt det samme.

Gjør ikke det meste fra gryphon det? Det som skap den særpreget gryphon lyden.

 

[Asbjørn]

Gjør ikke det meste fra gryphon det? Det som skap den særpreget gryphon lyden.

Tredjeordens forvrengning ved -80 dB, mener du?

 

[Ludo]

Enig der, gøy å teste ut forskjellige løsninger - og ikke minst finne egen 'cup of tea' Kanskje vi skal være flinkere til å anerkjenne andres preferanser?

 

[HoJ]

Kanskje vi skal være flinkere til å anerkjenne andres preferanser?

Her på HFS - er'u splitter pine gal....

 

[kjellbjarne]

Sant det, jeg liker jo psykologer vs ing bedre. Jeg kranglet med min onkel som var ing, død nå, men skjønner nå

 

[larsmartin]

Tredjeordens forvrengning ved -80 dB, mener du?

Ja! Ikke så mye på denne, men generelt på gryphon.
Skal en ha perfekte målinger og det er målet er kanskje ikke en klasse-a dac rett valg. Men poenget er at det forskjeller på dac og streamer, en må velge en som passer til sine preferanser.

 

[Ludo]

Sant det, jeg liker jo psykologer vs ing bedre. Jeg kranglet med min onkel som var ing, død nå, men skjønner nå

Veldig glad du har slutta å krangle nå da

 

[kjellbjarne]

Ja, savner han da

 

[atletico]

Denne tråden utvikler seg som jeg tenkte, akkurat slik alle andre tråder om dette evne her på forumet..mye synsing og mye tullete kommentarer.
Her er det (minst) 2 grupper:
De som tror det er noe å hente lydmessig fra en (bedre/dyrere?) streamer og er sikker på dette er hørbart, og så er det de som er mest aktive i slike tråder , de som mener at alle streamere låter likt og at det er utstyret etter denne komponenten som avgjør sluttresultatet. Etter 40 år med seriøs hi-fi interesse og 12 års erfaring med streaming tilhører jeg fortsatt den første gruppen. Jeg har alltid stolt 100% på mine egne ører ved valg/bytte av hi-fi komponenter som høyttaler, forsterkere, cd -spillere og det har vært en del innom disse årene. Hvorfor skulle jeg da ikke gjøre det med streaming komponenter ? Jeg stoler 100% på det jeg hører fra mine referanse innspillinger. Målinger interesserer meg lite.
Jeg har også de siste årene lest utallige tester på nettet som klart underbygger at det er lydmessige forskjeller på streamere..også her i Stereo+.

Jeg leste nettopp en slik test av en anerkjent kraftig forsterker med en innebygd god dac og streaming muligheter. Her var konklusjonen fra testen at direkte streaming fra forsterkeren låt meget bra, men med tilkobling av en Aries G2 streamer først med coax og så med usb til den innebygde dac' en i forsterkeren var lyden enda et hakk bedre ( usb låt her best). Dette er helt i tråd hva jeg selv har opplevd.

Jeg tror nok flere enn meg rister litt på hode av denne "kranglinga" her og da heller ikke gidder å kommentere påstander fra de som enten mener det ene eller andre. Dette var mitt siste innlegg her på forumet og dette emne. Lykke til til de som som står i startgropa med streaming.

 

[HoJ]

Denne tråden utvikler seg som jeg tenkte, akkurat slik alle andre tråder om dette evne her på forumet..mye synsing og mye tullete kommentarer.
Her er det (minst) 2 grupper:
De som tror det er noe å hente lydmessig fra en (bedre/dyrere?) streamer og er sikker på dette er hørbart, og så er det de som er mest aktive i slike tråder , de som mener at alle streamere låter likt og at det er utstyret etter denne komponenten som avgjør sluttresultatet. Etter 40 år med seriøs hi-fi interesse og 12 års erfaring med streaming tilhører den fortsatt første gruppen. Jeg har alltid stolt 100% på mine egne ører ved valg/bytte av hi-fi komponenter som høyttaler, forsterkere, cd -spillere og det har vært en del innom disse årene. Hvorfor skulle jeg da ikke gjøre det med streaming komponenter ? Jeg stoler 100% på det jeg hører fra mine referanse innspillinger. Målinger interesserer meg lite.
Jeg har også de siste årene lest utallige tester på nettet som klart underbygger at det er lydmessige forskjeller på streamere..også her i Stereo+.

Jeg leste nettopp en slik test av en anerkjent kraftig forsterker med en innebygd god dac og streaming muligheter. Her var konklusjonen fra testen at direkte streaming fra forsterkeren låt meget bra, men med tilkobling av en Aries G2 streamer først med coax og så med usb til den innebygde dac' en i forsterkeren var lyden enda et hakk bedre ( usb låt her best). Dette er helt i tråd hva jeg selv har opplevd.

Jeg tror nok flere enn meg rister litt på hode av denne "kranglinga" her og da heller ikke gidder å kommentere påstander fra de som enten mener det ene eller andre. Dette var mitt siste innlegg her på forumet og dette emne. Lykke til til de som som står i startgropa med streaming.

For dette hjelper så godt med å forene oss...

 

[HoJ]

Hvilken gruppe er jeg i mener du @atletico ?

 

[BeetleBug]

Aldri feil å gamble når oddsene er så gode.

 

[atletico]

Hvilken gruppe er jeg i mener du @atletico ?

Mitt bidrag i denne tråden er ikke ment til å hjelpe noen "grupper" her i denne tråden. Jeg har svart trådstarter om mine erfaringer om streaming..take it or leave it..
Hvilken gruppe du tilhører..? En fot innom flere grupper kanskje.

 

[Powercon]

Jeg stoler 100% på det jeg hører fra mine referanse innspillinger. Målinger interesserer meg lite.
Jeg har også de siste årene lest utallige tester på nettet som klart underbygger at det er lydmessige forskjeller på streamere..også her i Stereo+.

Jeg tror det ofte er akkurat slik ja, man leter frem, leser nøye og husker/referere til de testene som bekrefter det man selv mener. De testene som kommer til motsatt konklusjon, dropper man raskt/unngår, etc.
Helt sikkert menneskelig. Et kjempeproblem om man driver seriøs forskning, en god del mindre problem om det gjelder Hifi selvsagt.
Men likevel et problem. Man blir fort veldig ensidig.

 

[bia]

Synes generelt det er synd at vi har så lite respekt for hverandre. Og at voksne mennesker kan hause hverandre opp og tillate seg å bli ufine fordi vi har forskjellige oppfatninger, erfaringer og kanskje midler.
mvh

 

[Ivaols]

Er det slik at musikken trådstarter liker best spiller dårligere via streaming pga annen master i bunn kan det bli svært vanskelig å komme i mål med endring av streaming hardware.

 

[BritFi]

Brukere av dette forumet er stort sett gubber i overgangsalderen vettu bia, rører, tøver, synser, bessergebisser.
Ta dem med en klype Napoleonskake, -de hører heller ikke særlig godt og antageligvis ikke bedre enn en halvdød rørlegger, der de henger i hornet på veggen.

Om du ikke har forsøkt dette, så kan det være verdt å kutte ut et ledd, og prøve en annen tjeneste.

1. Kople forsterker til fra analog//AUX utgangen på streameren din. Volum på fullt.
2. Du har Spotify Connect på streameren din. Tegn et abn.på Spotify, og sett alle settinger i Spotify appen til høyeste kvalitet.
3. Når du spiller en sang på telefon/nettbrett, så velg Spotify Connect symbolet så du er sikker på at det streames direkte fra kilde.

 

[HoJ]

Jeg kan forstå at det en opplever forskjell både ved cd-spiller vs streamer gjennom samme dac, det jeg reagerer på er ord som "stor forskjell" "mye mer detaljert" osv. der henger jeg ikke med i det hele tatt. Nyanser ja muligens, stor forskjell - nei.

 

[larsmartin]

Er det slik at musikken trådstarter liker best spiller dårligere via streaming pga annen master i bunn kan det bli svært vanskelig å komme i mål med endring av streaming hardware.

Det er ikke derfor. Cd var bedre enn streaming her, etter mange tiltak på streaming er det bedre. En sjelden gang kan cd være bedre, da er det antagelig en annen utgivelse.

 

[Polka]

Jeg opplevde bedre lyd fra en Squeezebox Touch enn fra en Sony spiller med det fancy fixed pick-up mechanism drivverket. Begge med samme type kabel inn i samme DAC. Samme cd plater ble spilt, rippet med EAC til harddisk eller fysisk avspilt i cd-spilleren. Prøvde flere ganger, det var ingen tvil for meg.
Å streame fra nettet med ukjente kilder skjønner jeg ikke at folk holder på med egentlig. Man har overhodet ingen informasjon om hva man hører på...?

 

[Flageborg]

Synes generelt det er synd at vi har så lite respekt for hverandre. Og at voksne mennesker kan hause hverandre opp og tillate seg å bli ufine fordi vi har forskjellige oppfatninger, erfaringer og kanskje midler....

Når du blir så gammel at du får lov til å kjøre bil......og melder deg inn i en BMW, Mercedes,Toyota eller Kia bilgruppe.....
så skjønner du hvor greie alle her på forumet egentlig er mot hverandre....

 

[HoJ]

Å streame fra nettet med ukjente kilder skjønner jeg ikke at folk holder på med egentlig. Man har overhodet ingen informasjon om hva man hører på...?

Kan ha noe med mulighet for å høre på "alt av musikk".... Musikklivet har blitt en berikelse etter tidal og qobuz kom i hus, at noen gidder å forholde seg til musikk uten å ha mulighet til å lytte på alt forstår jeg ingenting av.