Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Hardingfele]

Og hvorfor/hvordan kan du si at Krohgs bilde av Leif Erikson er et "smøreri" og ikke "kunst"?

Nå spør du vanskelig. Og jeg har vel ikke sagt at Kroghs bilde ikke er kunst, men det er kjapt gjort og veldig fantasifullt om skip og mannskap.

Når du går inn i detaljene, på måkene oppe til høyre, på hvordan bølgene er malt, på hvordan ansiktene på dem oppe til venstre er malt, ser du at her har det gått unna. Det er malt kjapt og med bred pensel. Typisk illustrasjonsmaleri.
Her kan du gå inn i detaljene, som denne. Jeg hører Krohg:

Jeg må ha mer tid!!!
Det går ikke, vi må få det rammet inn og sendt avsted.
Men malingen er ikke tørr, og hva med gutta under duken?
Slapp av, folk vil se på hånden som peker, og skjæret eller landtungen i horisonten. Dette går bra.
Jammen, folk vil si at dette er et Schmiererei.

(Er det Strindberg han kødder med her, tro? Eller Stanisław Przybyszewski?)

Christian Krohg, Leiv Eiriksson discovering America – Nasjonalmuseet – Collection

Christian Krohg, Leiv Eiriksson discovering America. 1893

www.nasjonalmuseet.no

Skjoldene som henger på utsiden av skipet skyldes funnet av Gokstadskipet i 1880, som ble funnet med slike skjold -- men disse ble hengt på skjoldlisten med tau. Ville vikingene tatt sjansen på å miste dem under ferd?

 

[slartibartfast]

meningsløs tale. de burde ikke føle en uro, men sagt at vi gir faen, men det gjør de ikke, da de ikke vil ta inn alle endringene, men selvfølgelig noen. de burde uroe seg over sitt eget sløvsinn.

Hva med heller ta «Mein Kampf» ut av hyllene?
Rart at kun Dahl får gjennomgang mens så mye annet dritt publiseres fritt frem… hykleri hele greia.

 

[tkr]

Tror at det kanskje er på tide å påpeke at Chr. Krogh ikke skulle puttes i kjelleren fordi det var smøreri, men fordi det var "imperialistisk" eller noe sånt.

Mvh

 

[JMM]

Når du går inn i detaljene, på måkene oppe til høyre, på hvordan bølgene er malt, på hvordan ansiktene på dem oppe til venstre er malt, ser du at her har det gått unna. Det er malt kjapt og med bred pensel. Typisk illustrasjonsmaleri.

Da gjelder formodentlig det samme for alle impresjonister, store som små. Mange av f.eks Van Goghs bilder ble jo også "smurt" i en fei. Hastverksarbeider med manglende presisjon med andre ord.

En fullstendig poengløs "debatt" selvsagt, spesielt med tanke på hvor bredt kunstbegrepet favner i dag og hvilket søppel som blir verdt millioner på grunn av et kjent navn og/eller hva som er i vinden på et gitt tidspunkt.

 

[Voff]

Hele kunstbegrepet er absurd. Det koker ned til hva man liker...

 

[Voff]

https://www.nordnorskdebatt.no/en-klimafarse-fra-posten/o/5-124-229510


Bor du i Kirkenes og skal sende en brukt skibukse du har solgt på nett til en kjøper i Vadsø, må buksa sendes med posten til Oslo først.

 

[Roald]

Nesten som med fisk til Kina

 

[JMM]

Det skulle da bare mangle om ikke også vi på det sentrale østland skulle kunne tjene noen kroner på hva dere foretar dere der opp i periferien.

 

[Hønndjevelen]

Det skulle da bare mangle om ikke også vi på det sentrale østland skulle kunne tjene noen kroner på hva dere foretar dere der opp i periferien.

Og når ble Frekkstad "det sentrale Østlandet"?
Når svenskene først tok Bohuslän, kunne de like gjerne tatt Smålänene også!
Så kunne vi kjørt litt kortere for rimmad sidfläsk.

 

[JMM]

Ærlig talt, litt storflott må en få lov til å være når en bor her, om så bare for å få tilværelsen til å virke litt mer utholdelig.

 

[morbid]

Skal det bli lønnsomt med masse terminaler bør prisen på transport opp, alle selskaper vil selvsagt tilpasse seg, på pakker har posten nå mange konkurrenter og må tilpasse seg.

 

[Hønndjevelen]

Ærlig talt, litt storflott må en få lov til å være når en bor her, om så bare for å få tilværelsen til å virke litt mer utholdelig.

Hadde sjæl et hallårr i Halden, ille fint neri dær serru.

 

[JMM]

Halden er fin. Skulle dratt dit istedet.

 

[larkrla]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0mKapDzvojnbqMhNvWY8yrgsA1ybqso4xKT7PYcVPsNLefz61kKP8hz86gpidPyaZl&id=100047212331079

 

[JMM]

Ventet på den der.

 

[Hønndjevelen]

Fantastisk at FrP, av alle, vil at staten skal gripe inn i hvordan museene presenterer sin kunst.
Har de snudd 180 grader fra dengang de kritiserte Ark?

(Skjønt mange av deres støttespillere bruker jo uttrykket å snu seg rundt 360 grader)

 

[JMM]

Det er nok fordi de, som så mange som sogner til Frp, er så glade i ballett.

 

[Spiralis]

Ballett var noe jeg ikke hadde spesiellt sans for, helt til jeg kom til Operaen i Oslo og så Nøtteknekkeren. Og da vi var i Russland og
så Tsjajkovskijs Svanesjøen og Tornerose med Bolsjojballetten ble jeg faktisk solgt!

 

[JMM]

Jasså, du er en frepper altså?

Jeg så min første ballett i fjor og det blir trolig min siste, med mindre jeg skulle slumpe til å finne at Svanesjøen oppføres til passende tid et sted jeg har tenkt meg. Hadde forhåpninger, men det var ikke noe for meg. Men så stemmer jeg jo ikke på Frp heller

 

[Spiralis]

Har vært innom FrP for ganske mange år siden, men forlot partiet da CIH med høyre hånd fordømte "Nord Norske Latsabber" og ensomtstående mødre som "trygdesnyltere" og med sin venstre hånd uttrykte støtte og sympati med høytlønnte skattesnytere!
Da ble dobbeltmoralen for drøy for meg. Og det er faktisk lenge siden! men partiet har fortsatt ting på programmet som jeg
sympatiserer med, dog ikke nok til at jeg stemmer på dem.
Når det gjelder kulturpolitiken til partiet er det noen mil mellom meg og partiet. På det tidspunkt jeg forlot partiet var deres
kulturpolitikk enkelt sagt begrenset til at det burde være en videouleiekiosk på hvert gatehjørne!
Og før du spør så vil jeg fremme den påstand at det nok er laangt mellom ballett aficionados i FrP.

 

[JMM]

Var i grunnen klar over det siste; det var kun et spredt forsøk på ironi, satire eller noe sånt noe. Det går vel mer i Rai Rai, billig børst og tenna i tapeten på lokkale.

 

[Hardingfele]

Viktigere enn kunstfaktor på "Styrmann peker på et skjær" er dette omkring Högkvists arbeid med denasjonalisering av nasjonalmuseet.

"Högkvist forteller om et møysommelig arbeide med å endre alle bildenes etiketter. Hun kaller dem «ideologiens buljongterninger». En del tidligere faktainformasjon er fjernet. Det står nå bare når og hvor kunstneren er født, men ikke i hvilket land. For man skal ikke være fanget i en nasjonalitet."

Hvorfor heter det Nasjonalmuseet, tro?

 

[Disqutabel]

Viktigere enn kunstfaktor på "Styrmann peker på et skjær" er dette omkring Högkvists arbeid med denasjonalisering av nasjonalmuseet.

"Högkvist forteller om et møysommelig arbeide med å endre alle bildenes etiketter. Hun kaller dem «ideologiens buljongterninger». En del tidligere faktainformasjon er fjernet. Det står nå bare når og hvor kunstneren er født, men ikke i hvilket land. For man skal ikke være fanget i en nasjonalitet."

Hvorfor heter det Nasjonalmuseet?

Hun er prototypen på ultrasvensk i huet, og hennes prosjekt tangerer det barnslige. Og bare vent, snart heter det "Nøytralitetens Kunstmuseum".

 

[Pink_Panther]

Hun er plassert her av svenske myndigheter for å demoralisere Norge.

 

[Spiralis]

Hun er plassert her av svenske myndigheter for å demoralisere Norge.

Montro om man burde dra til Steilnesset i Vardø og begynne å bygge bål?

Edit: Typo

 

[Aurora]

Man kan jo undres over hvilket forhold kommende generasjoner vil få til en historie som er "korrigert" og tilpasset grupper og enkeltmenneskers mer eller mindre forskrudde ideer...

 

[Jim I Hendriksen]

Men hvor går grensen? En gang inn i fremtiden så vil det kanske dukke opp noen som har hatt med barna på museum og sett bilder av damer med pupp og der ungene nesten ikke har sovet siden, med påfølgende facebookgruppe med krav om å male over puppene. Verste er at jeg hadde ikke blitt overrasket.

 

[Asbjørn]

Men hvor går grensen? En gang inn i fremtiden så vil det kanske dukke opp noen som har hatt med barna på museum og sett bilder av damer med pupp og der ungene nesten ikke har sovet siden, med påfølgende facebookgruppe med krav om å male over puppene. Verste er at jeg hadde ikke blitt overrasket.

Ikke at det er noe nytt, akkurat. Moralske panikker fra moralens voktere skjer med jevne mellomrom, inkludert sensur og brenning av bilder og bøker.

Iconoclasm - Wikipedia

en.wikipedia.org

Medieval Censorship, Nudity And The Revealing History Of The Fig Leaf

How did we come to use fig leaves to cover naked figures in art? The tale of the fig leaf is part of the long history of censorship in the art world.

www.forbes.com

Entartete Kunst – Wikipedia

no.wikipedia.org

 

[Spiralis]

Men hvor går grensen? En gang inn i fremtiden så vil det kanske dukke opp noen som har hatt med barna på museum og sett bilder av damer med pupp og der ungene nesten ikke har sovet siden, med påfølgende facebookgruppe med krav om å male over puppene. Verste er at jeg hadde ikke blitt overrasket.

Nå er jo nakne pupper på bilder kun malt slik for å glede patriarkiet! Så overmaling av disse vil jo være en viktig markering for feministisk
kunstsyn! ( Eller noe slik?? )

 

[Jim I Hendriksen]

Ikke at det er noe nytt, akkurat. Moralske panikker fra moralens voktere skjer med jevne mellomrom, inkludert sensur og brenning av bilder og bøker.

Iconoclasm - Wikipedia

en.wikipedia.org

Medieval Censorship, Nudity And The Revealing History Of The Fig Leaf

How did we come to use fig leaves to cover naked figures in art? The tale of the fig leaf is part of the long history of censorship in the art world.

www.forbes.com

Entartete Kunst – Wikipedia

no.wikipedia.org

Klar over det men tenkte mest på tiden vi lever i og all denne «sensitiviteten» hvor det kan virke som om alt noen ikke liker må forbys/slettes/gjemmes/korrigeres. Gjerne med argumentet om å beskytte barna, da blir man uangripelig. Litt slik som curlingforeldrene.

 

[4-string]

Det hadde jo vært fint om dette blir virkelighet - få vekk det ene virkelig vellykkede togtilbudet i Norge, og la heller Vy drysse litt av sitt englestøv over det. Da er det duket for suksess.

Vy sluker Flytoget i ny togplan. Flytoget svarer med et frontalangrep.

Togkrigen på Østlandet spisser seg til.

www.aftenposten.no

 

[KJ]

Flytoget er vellyket fordi det ikke gjør noe annet enn Drammen-Oslo-OSL og tilbake, kun for passasjerer til og fra OSL, og fordi det har litt høyere prioritet. Prisen for det er at mye kapasitet på strekningen er reservert til de som skal til og fra OSL, og det går på bekostning av tilgjengelig kapasitet for alle andre i området.

mvh
KJ

 

[4-string]

Ja, men det er ingen grunn til å slippe Vy løs på det. Vi trenger en velfungerende løsning til og fra OSL. Greit nok at det blir litt cherry picking for Flytoget, men det kan ikke være noe mål å få alt ned på Vy-nivå.

 

[KJ]

Derimot er det et mål at de ordinær passasjerene Drammen-Oslo-Eidsvoll skal lide for at noen skal ha en behagelig og relativt forrutsigbar reise til og fra OSL ?

mvh
KJ

 

[4-string]

Om det er prisen for å holde Vy unna så…hele togtilbudet trenger bli bedre, jeg tror ikke et sekund på at Vy på magisk vis plutselig skulle bli så mye bedre bare de fikk sikret seg anbudet.

 

[KJ]

For alt jeg bryr meg så kunne vi like gjerne gitt det samme oppdraget til Flytoget, «ta over NSB», men det er nå stor sett de samme folkene som skal gjøre den samme jobben, med det samme utstyret, under de samme rammebetingelsene. En kan si mye om NSB, nå Vy, men det enkle svaret er at problemene er svært sammensatte og mer nå enn før. Norsk jernbane blir ikke bedre før det blir ryddet i en uhensiktsmessig styringsstruktur, og før det blir tatt tak i de grunnleggende problemene (svak forvaltning, styring og vedlikehold av eksisterende infrastruktur).

mvh
KJ

 

[Hønndjevelen]

Om det er prisen for å holde Vy unna så…hele togtilbudet trenger bli bedre, jeg tror ikke et sekund på at Vy på magisk vis plutselig skulle bli så mye bedre bare de fikk sikret seg anbudet.

Men et utall selskaper og enda flere direktører, et pris system det er vanskelig å finne ut av og fravær av gjennomgående billetter....
Se det er kundevennlig det!

 

[4-string]

For alt jeg bryr meg så kunne vi like gjerne gitt det samme oppdraget til Flytoget, «ta over NSB», men det er nå stor sett de samme folkene som skal gjøre den samme jobben, med det samme utstyret, under de samme rammebetingelsene. En kan si mye om NSB, nå Vy, men det enkle svaret er at problemene er svært sammensatte og mer nå enn før. Norsk jernbane blit ikke bedre før det blir ryddet i en uhensiktsmessig styringsstruktur, og før det blir tatt tak i de grunnleggende problemene (svak forvaltning, styring og vedlikehold av eksisterende infrastruktur).

mvh
KJ

Mye rett i det, men det er vel nettopp det at Flytoget er isolert som gjør at det funker.

 

[4-string]

Men et utall selskaper og enda flere direktører, et pris system det er vanskelig å finne ut av og fravær av gjennomgående billetter....
Se det er kundevennlig det!

Litt usikker på hvor og mot hvem du retter skytset her.

 

[KJ]

Mye rett i det, men det er vel nettopp det at Flytoget er isolert som gjør at det funker.

Ja det er det som gjør at det funker for Flytoget, men det funker ikke for helheten. Flytogets «suksess» går på bekostning av de andre passasjerene, og Flytogets «suksess» kan ikke brukes som modell for resten av jernbanen.

mvh
KJ