Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[JMM]

Det var ikke jeg som påsto dette, jeg bare reagerte på spørsmålet som ble stilt på en måte som gjorde det umulig å svare på.

Neida. Det var bare du som ikke forsto hva spørsmålet var, eller leste det feil med vilje fordi du ikke hadde et svar. Helt etter boka med andre ord.

 

[Dr_BASS]

Herregud, ja man kan ikke få presisere spørsmål heller lenger nå da.

 

[Kjendis]

Nevn en eneste beviselig konspirasjonsteori som NRK har fremmet?

Artenes tilblivelse ved naturlig seleksjon. (Abels Tårn)
Og de har også presentert artenes opprinnelse ved at det tilføres informasjon til skaperverket fra en superinteleligent skaper. Journalisten behandler påstandene respektfullt. Og det skal han ikke når fysikkeksperten fremmer dette som bevis på hans "konspirasjoner."
Begge eksemplene er motstridende "konspirasjoner og eventyr" Hva er sant og hva er konspirasjon?

 

[Disqutabel]

Artenes tilblivelse ved naturlig seleksjon. (Abels Tårn)

Du skal være bra indoktrinert for å fremme det synspunktet at akkurat det er en konspirasjonsteori.

 

[erato]

Du skal være bra indoktrinert for å fremme det synspunktet at akkurat det er en konspirasjonsteori.

Det kan jo hevdes at akkurat denne personen er et levende bevis på at Darwin tok feil.

 

[Dr_BASS]

Darwin juksa vel litt i den teorien sin også

 

[erato]

Du har nok ikke forstått hva en teori er. En teori er en forklaring som er den best mulige beskrivelse av alle kjente, forklarbare fakta.

 

[Kjendis]

Du skal være bra indoktrinert for å fremme det synspunktet at akkurat det er en konspirasjonsteori.

Det er en løgn konspirasjon og sier ingenting om hvordan alt startet opp og det er ikke Darwin som har funnet på det, men myndigheter, alvorlige mannja i mørke klær og stresskoffert og raddissjegg. (Knutsen og Ludviksen)
Artenes videreføring av gener ved naturlig seleksjon er jeg med på men ikke tilblivelse.

 

[HC]

Du skal være bra indoktrinert for å fremme det synspunktet at akkurat det er en konspirasjonsteori.

Religiøs fundamentalisme. Ikke fruktbart å diskutere vitenskapelig teorier med disse folkene.

 

[Elmer]

Trump er vel et levende bevis på at evolusjonen ikke går rakt framover alltid. For øvrig, tro og naturvitenskap er to inkommensurable (flott ord hva ?) begrep eller "størrelser."

Dr.E

 

[4-string]

Det faktum at han har så mange tilhengere er mer skremmende sånn sett. Ett feilskjær her og der er nå en ting, men millioner av mennesker i ett og samme land er ille.

 

[Dr_BASS]

Det kan vel kanskje være et symbol på et land som går rette veien til helvette?
Tror ikke folk nødvendigvis er dumme, men de er fed up på alt som er galt med USA og verden.
For min del syns jeg trump var underholdende og gjorde egentlig klovneshowet komplett.

 

[Disqutabel]

Det er en løgn konspirasjon og sier ingenting om hvordan alt startet opp og det er ikke Darwin som har funnet på det, men myndigheter, alvorlige mannja i mørke klær og stresskoffert og raddissjegg. (Knutsen og Ludviksen)
Artenes videreføring av gener ved naturlig seleksjon er jeg med på men ikke tilblivelse.

Det er fullstendig umulig å gi et fornuftig svar på noe sånt som dette.

 

[bambi]

Det er fullstendig umulig å gi et fornuftig svar på noe sånt som dette.

Jeg tenker at et fornuftig svar kunne vært en oppfordring til å oppsøke fastlegen. De er vel førstelinje for det meste, og kan som regel henvise videre.

 

[4-string]

Det kan vel kanskje være et symbol på et land som går rette veien til helvette?
Tror ikke folk nødvendigvis er dumme, men de er fed up på alt som er galt med USA og verden.
For min del syns jeg trump var underholdende og gjorde egentlig klovneshowet komplett.

Det første tror jeg langt på vei stemmer, men når man ender opp med The Donald som ledestjerne kan ikke dumskap utelukkes.

 

[Kjendis]

Trump er vel et levende bevis på at evolusjonen ikke går rakt framover alltid. For øvrig, tro og naturvitenskap er to inkommensurable (flott ord hva ?) begrep eller "størrelser."

Dr.E

feil! Det er ekstrem religiøse sekularister ateister og materialister som mener at religion motarbeider vitenskapen. Kirken og kristendom (unntatt veldig ekstreme predikanter som Trump omgir seg med) er helt helt på linje med vitenskapen. Kelvin, Ampere og Newton trodde på en Gud som kan ha startet opp universet.
Er det kreasjonismen du hentyder til? Det skjønner jeg fordi noen kreasjonister er aktivister på en måte som for eksempel Bananaman.

 

[4-string]

Kanskje det vil vise seg litt uheldig for the very stable genius at han lette etter noen ekstra stemmer i akkurat Georgia.

“The US president does not have pardon power in Georgia,” said Kastorf. “In fact, the governor doesn’t have pardon power in Georgia. It is significantly less likely that if Trump or someone associated with his campaign were convicted in Georgia, they would be able to obtain a pardon or have immunity based on holding political office.”

Findings in Georgia Trump report could be enough to bring criminal charges

The partial release of the grand jury report signals the investigation already contains legitimate evidence of perjury

www.theguardian.com

 

[Asbjørn]

Fine people, very fine people.

Murder and Extremism in the United States in 2022

In 2022, domestic extremists killed at least 25 people in the U.S., in 12 separate incidents.

www.adl.org

 

[defacto]

The finest, on both sides....
Et tragisk land for tiden.
Og hvordan noen kan få seg til å tro på noe som Qanon er for meg totalt ubegriplig!

 

[JMM]

De passerte vel 400 massedrap i oktober, eller kanskje det var november i fjor. Husker ikke hva totalen endte på, men de er jo langt foran skjema til en ny rekord i år. Land of the free, home of the brave. Yay.

 

[AndersR]

Dette synes jeg er en rar statistikk å dra frem. Dette er et land med så mange drap hvert eneste år at det er vanskelig å finne skikkelig statistikk på det (jeg finner alt fra drøyt 8800 i året til langt over 35.000 drepte pr år når jeg prøver å finne en statistikk.
Når vi i tillegg vet hvor sinnsykt koko USA er, så synes jeg at hvis 25 av drapene ble begått av gjennomsyra kokofolk, så er det et påfallende _lavt_ antall. Jeg hadde forventet betydelig mer.

Vi snakker altså om et utdrag som kan dreie seg om 0,001 - 0,003 % av drapene i USA pr år avhengig av hvilken statistikk man leser.
I enhver annen statistikk ville dette blitt avfeid som ubetydelig, evt at det må være feil på datagrunnlaget i statistikken.

 

[Asbjørn]

Det er ikke at det er så mange, men at alle politisk motiverte drap ble begått av høyreekstremister. Til tross for all støy om innvandrere, islamister, antifa og svarte aktivister. Det sier noe om hva trusselbildet faktisk består av.

 

[Disqutabel]

The finest, on both sides....
Et tragisk land for tiden.
Og hvordan noen kan få seg til å tro på noe som Qanon er for meg totalt ubegriplig!

Samme mekanisme som religiøs overbevisning. Den menneskelige hjerne har tatt noen merkelige retninger i løpet av noen hundre tusen år.

 

[Disqutabel]

Det er ikke at det er så mange, men at alle politisk motiverte drap ble begått av høyreekstremister. Til tross for all støy om innvandrere, islamister, antifa og svarte aktivister. Det sier noe om hva trusselbildet faktisk består av.

Vi ser visse paralleller her i landet; de høyreekstreme skriker ut om faren for islam og deres tilhørende ekstremisme, så for å begrense volden i samfunnet, stikker de ut og dreper litt i selvforsvar.
ALL ekstremisme er livsfarlig, og for tiden er den høyreekstreme den mest framoverlente, for å si det sånn.

 

[erato]

Det er ikke at det er så mange, men at alle politisk motiverte drap ble begått av høyreekstremister. Til tross for all støy om innvandrere, islamister, antifa og svarte aktivister. Det sier noe om hva trusselbildet faktisk består av.

Du vet, de som mener at livet begynner ved unnfamgelsen og ender i en masseskyting.

 

[AndersR]

Det er ikke at det er så mange, men at alle politisk motiverte drap ble begått av høyreekstremister. Til tross for all støy om innvandrere, islamister, antifa og svarte aktivister. Det sier noe om hva trusselbildet faktisk består av.

Det kan godt hende, men at denne statisitkken er verdt mer enn pixlene den vises på tviler jeg sterkt på.
Er det virkelig noen som tror at et land som USA hvor det ikke er en time i døgnet hvor det ikke begås drap, så er det kun 25 drap som er politisk motivert?

Sannsynligheten er at det er mange hundre hvert år, og ja, sjansen er stor for at det stort sett er høyreekstremistene som dreper selv om det sikkert er en del unntak der også (sånn som demokraten som begynte å skyte på republikanske kongressmedlemmer som spilte baseball i starten av donalds presidentperiode), men å legge frem en slik statistikk som dette virker bare useriøst. med et så lavt tallgrunnlag er sjansene enorm for at denne rapporten er verdiløs for noe annet enn å si "det KAN jo være sant"

 

[Hardingfele]

Handler vel mest om at ADL ønsker at tallene skal være umulige å kritisere, og at de er konkret stadfestet.

Murder and Extremism in the United States in 2022

In 2022, domestic extremists killed at least 25 people in the U.S., in 12 separate incidents.

www.adl.org

 

[Asbjørn]

Det kan godt hende, men at denne statisitkken er verdt mer enn pixlene den vises på tviler jeg sterkt på.
Er det virkelig noen som tror at et land som USA hvor det ikke er en time i døgnet hvor det ikke begås drap, så er det kun 25 drap som er politisk motivert?

Sannsynligheten er at det er mange hundre hvert år, og ja, sjansen er stor for at det stort sett er høyreekstremistene som dreper selv om det sikkert er en del unntak der også (sånn som demokraten som begynte å skyte på republikanske kongressmedlemmer som spilte baseball i starten av donalds presidentperiode), men å legge frem en slik statistikk som dette virker bare useriøst. med et så lavt tallgrunnlag er sjansene enorm for at denne rapporten er verdiløs for noe annet enn å si "det KAN jo være sant"

Les rapporten jeg linket til. Det har en ganske snever definisjon av ekstremist-relatert vold.

For the narrow purposes of this report, COE defines ideological murders as killings directed against perceived enemies, as well as other people, such as police or bystanders, who may get in the way of or try to stop such attacks. The Center on Extremism defines non-ideological murders as murders for which the motive is unclear, murders committed to benefit an extremist group or members thereof (such as killing internal or external rivals, or suspected informants) and murders committed for traditional motives such as greed, anger or jealousy. These can include domestic violence murders as well as murders related to criminal enterprises such as drug-dealing, in which many white supremacist gangs engage.

All these types of murders are conservatively classified in this report as “non-ideological,” even though it is possible that extremism still played at least some role in many. It is important to account for such killings, as to do otherwise would offer a misleadingly small sense of the dangers that extremists pose—after all, a murder is a murder. Moreover, there is considerable public interest in some of these subjects—such as the link between extremism and domestic violence.6

 

[AndersR]

På grunn av den snevre definisjonen og det enorme antall saker som ikke er klassifisert som å havne under denne , er hva jeg mener er problemet.
Massevis av ekstremistvold som aldri klassifiseres som det, fordi det er vanskelig å bevise at det KUN er dette som er årsaken. Jeg tipper at det egentlige tallet på høyreekstrem vold er50-100 ganger større enn hva det vises her.
Men har jeg noen fakta som underbygger dette? Nei, egentlig ikke. Men dersom man later som at det ikke eksisterer, og istedenfor kun støtter seg til tallene i undersøkelsen her, så vil det si at ekstremistvold ikke er så mye å bry seg om, siden det kun dreier seg om en tidels promille av drapene i USA.


og det er det vel ingen som vil si seg enig i.

 

[HC]

Et lovforslag (bill) er introdusert i Representantenes Hus. Gjør AR-15 til USA's nasjonalvåpen. Man kan knapt tro det er mulig.

 

[bambi]

Skjønner egentlig ikke helt hvor de er på vei i det landet.

Minst 14 amerikanske delstater har det siste året fremmet lovforslag om å forby dragshow. Lovforslagene kan få langt mer vidtrekkende følger enn for showene de vil forby, melder LGBT Nation.

Det er kanskje også hensikten. Lovforslagene er siste trend hva anti-transmotivert lovgiving angår.

Sybastian Smith i National Center for Transgender Equality, kan fortelle at det per i dag er omtrent 32 ulike lovforslag omhandlende drag show til behandling i republikanskstyrte delstater.

– Fem av disse lovforslagene har spesifisert at å bli eksponert for det skeive miljøet skal regnes som barnemishandling, sier Smith.

Han kan opplyse om at seks av forslagene definerer dragartister som folk som kler og ter seg annerledes enn sitt «biologiske kjønn» eller «kjønnsidentitet»

– Vi er bekymret for om lovforslagene vil ramme alle transpersoner.

Dragforbud kan bli transforbud

Stadig flere amerikanske delstater vil forby drag shows. Det kan få følger for langt flere enn dragartister.

blikk.no

 

[otare]

Problemet er vel heller at de ikke skjønner det selv.

 

[kjellbjarne]

Lurer virkelig på hva som skjer hvis gutten blir valgt, hvordan skal han takle putin, dette kan bli katastrofe

 

[JMM]

Blir interessant å se hvor og hvordan det ender, hvis bare ikke jeg ender først.

 

[Pink_Panther]

Skjønner egentlig ikke helt hvor de er på vei i det landet.

Minst 14 amerikanske delstater har det siste året fremmet lovforslag om å forby dragshow. Lovforslagene kan få langt mer vidtrekkende følger enn for showene de vil forby, melder LGBT Nation.

Det er kanskje også hensikten. Lovforslagene er siste trend hva anti-transmotivert lovgiving angår.

Sybastian Smith i National Center for Transgender Equality, kan fortelle at det per i dag er omtrent 32 ulike lovforslag omhandlende drag show til behandling i republikanskstyrte delstater.

– Fem av disse lovforslagene har spesifisert at å bli eksponert for det skeive miljøet skal regnes som barnemishandling, sier Smith.

Han kan opplyse om at seks av forslagene definerer dragartister som folk som kler og ter seg annerledes enn sitt «biologiske kjønn» eller «kjønnsidentitet»

– Vi er bekymret for om lovforslagene vil ramme alle transpersoner.

Dragforbud kan bli transforbud

Stadig flere amerikanske delstater vil forby drag shows. Det kan få følger for langt flere enn dragartister.

blikk.no

Ouch...da er Mrs. Doubtfire i fare...

 

[Asbjørn]

Mother Ginger også. Kan bli vanskelig å sette opp både Tsjaikovskij, Mozart og Shakespeare under slike lover. Mye ablegøyer der med andre klær enn tradisjonelle markører for karakterens biologiske kjønn.

Nutcracker’s Mother Ginger: The man beneath the dress

However, four years ago, Mother Ginger’s role in the Columbus Ballet’s production of The Nutcracker became permanent when Wes Carroll stepped into the role in 2019.

www.wtvm.com

Edit: På Shakespeares tid var ikke skuespilleri ansett som et sømmelig yrke for kvinner, så kvinnerollene ble gjerne spilt av gutter. Mye opplagt forviklingskomikk i en gutt utkledd som kvinne utkledd som mann.

 

[bambi]

Ikke min intensjon å hitle tråden egentlig, men hvis dette forbudet som er ekstremt nok i seg selv også brukes til forby transpersoner fra å transisjonere sosialt ved å bruke klærne til opplevd kjønn, så er man plutselig tilbake til der Tyskland var på 30-tallet eller noe sånt. For å si det på amerikansk, this is fucked up.

 

[erato]

Ekstrem religiøsitet er seg selv lik. Uansett religion. Judaisme, kristendom, hinduisme, Islam.... Samme ulla.

 

[kjellbjarne]

Blir mye konsperi rundt putin, men at han har fått beskjed fra legen...du har 6 til 24 måneder før du legger på røret er jeg så sikker på, de nevnte vel at han blir påvirket av medisiner, det er ikke tull

 

[kjellbjarne]

Han er for smart til dette faktisk