Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[svart-hvitt]

Han drakk vin med Putin. Da sa presidenten noe som kan forklare hvorfor han invaderte Ukraina.

MOSKVA (Aftenposten): Den russiske redaktøren Aleksej Venediktov er bestevenn med noen av Putins nærmeste medarbeidere. Han har flere ganger drukket vin med presidenten selv. Nå letter han på sløret.

www.aftenposten.no

Utdrag:

"Putin mener at russere og ukrainere er samme folk. Derfor går han så brutalt frem, tror redaktøren.

En historie fra 2000 kan forklare hvorfor. Det var like etter at Putin kom til makten. Hvordan forholder du deg til dine motstandere, spurte Venediktov den ferske presidenten.

Det er to typer: fiender og forrædere, sa Putin. Med fiender kriger man, og så inngår man en fredsavtale. Man vet hvor man har dem.

– Men forrædere dolker deg i ryggen når du er svak. Det er ingen nåde for dem, skal Putin ha sagt. Ukrainerne er forrædere fordi de samarbeider med Vesten.

– Derfor går han så hardt frem i Ukraina. Slik var det ikke i Georgia-krigen. Det er fordi georgierne ikke er en del av den russiske familien. De er fiender, ikke forrædere."

Det er jo interessant.

Se for deg fra tiltalebenken i ICC.

ICC: Hvorfor gjorde du det?

Putin: Ikke fordi de er fiender, men fordi de er forrædere. Ingen nåde for forrædere.

 

[Asbjørn]

Darth Putin er litt hyper om dagen:

https://twitter.com/i/web/status/1637001182672478208

 

[svart-hvitt]

Darth Putin er litt hyper om dagen:

https://twitter.com/i/web/status/1637001182672478208

Det er tankevekkende at putinister i Vesten ser gjennom fingrene med at Putin er en ettersøkt krigsforbryter; for verste tenkelige forbrytelser, nemlig bortføring av barn, som kan bli utsatt for både psykiske, fysiske og seksuelle overgrep.

Kanskje det er standardargumentet deres som svikter denne gang: USA står bak dette også!*

*USA er ikke medlem av ICC, ei heller Ukraina…

 

[tjua]

Bjørn A Sund har også noen betraktninger:

Den frie verden har satt Putin i sjakk | DN

Putins manøverrom og ressurstilgang er totalt underlegent den frie verdens samlede ressurser.

www.dn.no

Desverre så tragisk sant.
«Krigshisserne» hadde og får rett. For egen del så var, og er, jeg også på den siden. Bra at vestens politikere etterhvert har skjønt tegninga, det har tatt sin tid og kostet mye blod.
Nå gjelder det å stå i det og ikke gi etter.

FrPere on andre vennligsinnede putinister som ser ut til å se ned på Ukrainerne bør egentlig deporteres til Bakmuth for litt innsats i Wagners 1. linje

 

[Fivus]

Bjørn A Sund kunne vært mer presis når det gjelder «den frie verden» - hvilke land dreier det seg om, og til hvilken grad kan de regnes som Ukrainas allierte?

Det har vært problematisert tidligere i tråden med tanke på andelen land som avstår fra å stemme i FN når det gjelder fordømmelse av Russland etc.

Det er også en tendens til at «den frie verdens» liberaliseringstokt de siste 20-25 årene brukes av russerne som legitimeringsgrunnlag for sin krig.

Disse intervensjonene har påført den frie verden sviende militære nederlag - men også sådd tvil om hvor vellykket det liberale demokratiet som styringsform og opplysningsprosjekt er som eksportvare.

Kan man snakke om en moralsk kapital er nok den også sunket betraktelig, for det har dessverre vært voldsomme humanitære lidelser i kjølvannet av disse operasjonene.

 

[svart-hvitt]

Professor Snyder om russofobi (video)

 

[Asbjørn]

https://twitter.com/i/web/status/1636835676409790464

https://twitter.com/i/web/status/1636763383536992263

 

[noruego]

Professor Snyder om russofobi (video)

Vis vedlegget 902987

Hørte hans reviderte utgave «On Tyranny” på Audible her om dagen, anbefales varmt.

Han fokuserer i denne reviderte utgaven ikke bare på faktorene som ledet frem til invasjonen, men hvilken avgrunn ikke bare Ukraina men også det demokratiske Europa hadde stått over om ikke ukrainerne, leder av Zelenskyj hadde satt seg til motverge og demonstrert hva idealene frihet, patriotisme og mot faktisk betyr.

Derfor ikke vanskelig å slutte seg til Snyders konklusjon om at til tross for det vi alt har gitt til Ukraina, så er det fortsatt vi som står i gjeld til ukrainerne og ikke omvendt.

 

[tjua]

Helt enig, orker ikke tenke på hva vi da hadde stått ovenfor med våre snøfnugg politikere.
Vesten står i stor gjeld til Ukrainerne som virkelig har stått opp mot tyranniet for seg selv, og for oss.

Det blir nok mange år med støtte til nasjons bygging.

NATOs regel om at kun nasjoner som ikke har grensekonflikt med andre nasjoner kan bli med står nok for fall, i det minste mht konflikt med russland

 

[Wishmaster]

Broen fra russland til krimhalvøya skal vistnok være åpen for normal trafikk igjen i dag, så da er det bare å vente på neste forsendelse med sigaretter som skal over.

 

[noruego]

Bjørn A Sund kunne vært mer presis når det gjelder «den frie verden» - hvilke land dreier det seg om, og til hvilken grad kan de regnes som Ukrainas allierte?

Det har vært problematisert tidligere i tråden med tanke på andelen land som avstår fra å stemme i FN når det gjelder fordømmelse av Russland etc.

Det er også en tendens til at «den frie verdens» liberaliseringstokt de siste 20-25 årene brukes av russerne som legitimeringsgrunnlag for sin krig.

Disse intervensjonene har påført den frie verden sviende militære nederlag - men også sådd tvil om hvor vellykket det liberale demokratiet som styringsform og opplysningsprosjekt er som eksportvare.

Kan man snakke om en moralsk kapital er nok den også sunket betraktelig, for det har dessverre vært voldsomme humanitære lidelser i kjølvannet av disse operasjonene.

Utvilsomt mye riktig i dette.

Det europeiske integrasjonsprosjektet har vært vellykket ikke fordi det representerte Europas oppgjør med WWII og koloniale fortid, men fordi det representerte et alternativ for europeiske kolonimakter etter militære tap mot tidligere kolonier. Det var bare tyskerne som sluttet med kolonikriger etter WWII, fordi de ble påført et knusende militært så vel som politisk nederlag. De andre europeiske kolonimaktene fortsatte jo militært også etter WWII, noen til langt ut på 70-tallet.

Ser man på stemmemønsteret i FN hva gjelder resolusjonene mot Russland så ser man fire grupper. Den første inkluderer de som aktivt stemte for, og stort sett representerer verdens demokratier av ulike avskygninger. Så har man den lille gruppen av diktaturer som aktivt stemte mot, hvor Mali sluttet seg til etter at Wagner-gruppen tok over fra franskmennene som sikkerhetsaktører. Den tredje er en liten gruppe stormakter som ville bevare sin politiske "ikke-allierte" posisjon, som Brasil, India, Kina og Sør Afrika, og som dermed avsto fra å stemme. Den fjerde og største del av hjemmesitterne er land i den tredje verden fortsatt preget av vestlig imperialisme, enten reelt og/eller holdt i hevd av nasjonale politiske eliter for egen vinning.

Irak og Libya-intervensjonene var strategiske feilgrep av episke og til dels også kriminelle proporsjoner. "Vi" har muligens glemt Vestens imperialistiske fortid, det har verken Midt Østen eller Sahel-regionen gjort.

 

[tjua]

OT
Der er bare å vente på Saudi gutta når de virkelig begynner å bruke pengene sine på politisk støtte. Meeto, likestilling blir nok på topp der i gården

 

[Wishmaster]

 

[svart-hvitt]

Er ICCs arrestordre* (også) en genistrek?

Den internasjonale krigsdomstolen sier at Russlands statsleder og barneminister kan være ansvarlig for å stjele ukrainske barn. Disse barna er utsatt for fysiske, psykologiske og seksuelle forbrytelser. Russiske soldater har ifølge FN-observatører voldtatt barn ned i 4 års alder. Hvem er i stand til slikt, og gi beskyttelse til forbryterne?

Det finnes ingen verre forbrytelse enn den man kan begå mot barn. Forbrytelser mot barn - og ikke minst det å voldta småbarn - gir en status i norske (vestlige) fengsler som er helt på bånn. Selv blant de hardeste kriminelle gir forbrytelser mot barn et stigma. Ikke rart, da det ligger i et normalt menneskes natur å beskytte barn.

Jeg tror selv Trump vil ha problemer med å avfeie de verste forbrytelser som kan tenkes mot barn, og at man skal la slikt gå ustraffet.

ICC - som ble anerkjent av Russlands utenriksminister Lavrov i 1999 (men ikke av Russland) - har kanskje med omhu valgt ut den av mange forbrytelser man knytte til Russland?

* Situation in Ukraine: ICC judges issue arrest warrants against Vladimir Vladimirovich Putin and Maria Alekseyevna Lvova-Belova | International Criminal Court (icc-cpi.int)

 

[noruego]

Professor Snyder om russofobi (video)

Vis vedlegget 902987

For øvrig interessant å se hele dette møtet, inklusive Snyders tilsvar til den russiske ambassadøren helt på slutten.

 

[W.Sand]

Desverre så tragisk sant.
«Krigshisserne» hadde og får rett. For egen del så var, og er, jeg også på den siden. Bra at vestens politikere etterhvert har skjønt tegninga, det har tatt sin tid og kostet mye blod.
Nå gjelder det å stå i det og ikke gi etter.

FrPere on andre vennligsinnede putinister som ser ut til å se ned på Ukrainerne bør egentlig deporteres til Bakmuth for litt innsats i Wagners 1. linje

Tullebukk, Frp har nettopp eksludert en sådan.

 

[svart-hvitt]

For øvrig interessant å se hele dette møtet, inklusive Snyders tilsvar til den russiske ambassadøren helt på slutten.

Tidsstempel?

 

[svart-hvitt]

Tullebukk, Frp har nettopp eksludert en sådan.

FrP har ikke ekskludert Hagen?

 

[HasseBasse]

Jeg tror selv Trump vil ha problemer med å avfeie de verste forbrytelser som kan tenkes mot barn, og at man skal la slikt gå ustraffet.

Akkurat på det punktet tror jeg, at du er ganske så naiv.
Har du glemt, hva han gjorde mot barn/foreldre på grensen ved Mexico, hvor noen barn visst nokk stadig ikke har blitt
forent med foreldrene sine??
Du taler om en mann helt uten moralsk kompass, og skulle det være penge å hente for å se den andre veien, kan du være sikker på, at det ikke er fra Trump, Putler vi få problemer.

 

[svart-hvitt]

Akkurat på det punktet tror jeg, at du er ganske så naiv.
Har du glemt, hva han gjorde mot barn/foreldre på grensen ved Mexico, hvor noen barn visst nokk stadig ikke har blitt
forent med foreldrene sine??
Du taler om en mann helt uten moralsk kompass, og skulle det være penge å hente for å se den andre veien, kan du være sikker på, at det ikke er fra Trump, Putler vi få problemer.

Med riktig «spin» (jada, det er propaganda på begge sider) vil anklagen «pedofile terrorister» være en vrien nøtt å komme seg ut av. Selv for Trump. Han skal, tross alt, hente stemmer i et USA med gode valgordninger. Tipper det er DeSantis eller en annen som blir GOPs kort denne gang.

 

[Wishmaster]

Putin visited occupied Mariupol and met with chief of staff Gerasimov at the headquarters of military operation in Rostov.

ТАСС

⚡️Владимир Путин провел совещание в командном пункте специальной военной операции в Ростове-на-Дону. Об этом сообщила пресс-служба Кремля. "Глава государства заслушал доклады начальника Генерального штаба ВС РФ Валерия Герасимова и ряда военачальников", — сообщили в Кремле.

t.me

 

[Wishmaster]

 

[svart-hvitt]

 

[E. Largo]

Putin har vært på turne i helga. Ikke alle er overbeviste.

https://twitter.com/i/web/status/1637421039436038146

https://twitter.com/i/web/status/1637419997394874369

 

[PowerMetal]

 

[PowerMetal]

https://twitter.com/i/web/status/1637405445609476098

Gått med et greit antall tanks og APV siste døgn.

 

[PowerMetal]

https://twitter.com/i/web/status/1637159154069512194

Ser at Slovakia sender 13, men har fortsatt ikke sett offisielt hvor de har fått 20 fra Polen fra.

 

[PowerMetal]

Suvenirer til å dekorere russiske hjem

https://twitter.com/i/web/status/1637416094963990529

 

[tjua]

Mon tro om russerne egentlig har kapasitet (i alle betydninger) til 2-fronters konflikt/spesial operasjon/krig

Knapt noen snakker lenger om lavspenning i Arktis

Kommentar: Få har hørt så mange foredrag og sett så mange PowerPoint-presentasjoner om Arktis og nordområdene som jeg i årenes løp har gjort. Ofte ganske intetsigende og nærmest på autopilot. I løpet av de siste månedene har det skjedd en markant endring.

www.highnorthnews.com

 

[tjua]

Tullebukk, Frp har nettopp eksludert en sådan.

Du tenker at det kun var han i FrP. Mulig, jeg tipper det er flere med samme holdninger

 

[tjua]

Mon tro om russerne egentlig har kapasitet (i alle betydninger) til 2-fronters konflikt/spesial operasjon/krig

Knapt noen snakker lenger om lavspenning i Arktis

Kommentar: Få har hørt så mange foredrag og sett så mange PowerPoint-presentasjoner om Arktis og nordområdene som jeg i årenes løp har gjort. Ofte ganske intetsigende og nærmest på autopilot. I løpet av de siste månedene har det skjedd en markant endring.

www.highnorthnews.com

Ser at Holm ser tegn på lett avspenning mellom russerne og vesten ift dronen Slett ikke sikker på at det stemmer

Russia to award pilots involved in US drone incident

The announcement appears to signal Moscow’s intention to adopt a more aggressive stance toward future American surveillance flights

english.elpais.com

 

[W.Sand]

Du tenker at det kun var han i FrP. Mulig, jeg tipper det er flere med samme holdninger

Hva jeg tenker? Det finnes utskudd i alle partier.
Mulig du er anti Frp, men ingen grunn til å generalisere.

 

[Wishmaster]

https://twitter.com/i/web/status/1637446206585548800

 

[Wishmaster]

Su-27 tried to take down a Bayraktar TB2 with a 'jet wind' effect

Turkish media has released a video it claims shows a Russian Air Force [VKS] Su-27 fighter jet attempting to take down a Ukrainian Bayrakatar TB2 drone.

bulgarianmilitary.com

 

[Wishmaster]

 

[Asbjørn]

^ Ukrainsk humor.

Apropos putins stadige påstander om at russere og ukrainere «er ett folk». Det er de definitivt ikke. Etnisk er russerne nærmere beslektet med finsk-ugriske stammer. Det ser også ut til at russerne har en betydelig genetisk arv felles med mongolene og han-kinesere, i motsetning til ukrainere og stort sett alle andre europeere. På enkelte dimensjoner er ukrainerne nærmest tsjekkere og skandinaver. Ingen overraskelser der, med goterne, Kyevan Rus og det hele, men putins eget russiske DNA vil formodentlig motbevise raseteoriene hans, som hos en tidligere liten mann med høy stemme og uklar avstamning.

https://www.researchgate.net/profile/Qiaomei-Fu-2/publication/267213270_Ancient_human_genomes_suggest_three_ancestral_populations_for_present_day_Europeans/links/54482c450cf2f14fb81420c5/Ancient-human-genomes-suggest-three-ancestral-populations-for-present-day-Europeans.pdf

 

[JMM]

Du tenker at det kun var han i FrP. Mulig, jeg tipper det er >ganske mange< flere med samme holdninger

Fixed it for ya. Har møtt på minst to selv, blant de få frepperne jeg er obs på.

 

[JMM]

Gitt hvor lenge begredeligheten har pågått og Putler sittet på tror jeg dessverre ikke vi kan forvente at verken Damballa eller Baron Samedi vil gripe inn.

 

[svart-hvitt]

^ Ukrainsk humor.

Apropos putins stadige påstander om at russere og ukrainere «er ett folk». Det er de definitivt ikke. Etnisk er russerne nærmere beslektet med finsk-ugriske stammer. Det ser også ut til at russerne har en betydelig genetisk arv felles med mongolene og han-kinesere, i motsetning til ukrainere og stort sett alle andre europeere. På enkelte dimensjoner er ukrainerne nærmest tsjekkere og skandinaver. Ingen overraskelser der, med goterne, Kyevan Rus og det hele, men putins eget russiske DNA vil formodentlig motbevise raseteoriene hans, som hos en tidligere liten mann med høy stemme og uklar avstamning.

Vis vedlegget 903593

https://www.researchgate.net/profile/Qiaomei-Fu-2/publication/267213270_Ancient_human_genomes_suggest_three_ancestral_populations_for_present_day_Europeans/links/54482c450cf2f14fb81420c5/Ancient-human-genomes-suggest-three-ancestral-populations-for-present-day-Europeans.pdf

Den russiske kulturminister Vladimir Medinsky har uttalt: «Vårt folk har et ekstra kromosom».

Det er bare å ta av seg hatten…

*https://newrepublic.com/article/117896/vladimir-medinsky-russias-culture-minister-putin-toady

 

[Hønndjevelen]

Den russiske kulturminister Vladimir Medinsky har uttalt: «Vårt folk har et ekstra kromosom».

Det er bare å ta av seg hatten…

*https://newrepublic.com/article/117896/vladimir-medinsky-russias-culture-minister-putin-toady

Woke aside.
(Og jeg kjenner en del med Downs, ingen fornærmelse ment)
Gir jo uttrykket om at russerne er de moderne mongolske hordene en ny betydning?