Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    993
    Antall liker
    717
    Jeg kan se at min at-740ml har en udgangsspænding på 4mV. Min riaa har 40dB forstærkning, min preamp hat 6dB og min effektforstærker har 29dB. Hvis jeg regner det rigtigt ud, har jeg kun 63W til rådighed på min kraftige 200W forstærker. Har jeg misforstået noget?
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.621
    Antall liker
    25.626
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    5 cm/s er minst -6dB om man følger dette jeg fant på VE:


    In case of DIN the 0 dB mark first used to be 10 cm/s peak, later 11.3 cm/s peak for mono/lateral modulation and consequently 8cm/s for stereo/45° modulation - at 1 kHz each. If one divides these values by the frequency times 2 times pi, one gets the amplitude or respectively displacement of the modulation (from centre/0 to peak). So those 11.3 cm/s @ 1 kHz would be ca. 18 µm, of which a stereo pickup due to its sensing orientation would "see" ca. 12.7 µm.

    Unfortunately it is often unclear in cart specs, whether the output level is given for 5 cm stereo/45° or rather for 5 cm/s mono/lateral - but Denon for example explicitely mentions in their cartridge manuals, that their specs refer to 5 cm/s mono/lateral. That's why for example their DL-110 and DL-160 in reviews will typically not just deliver the specified 1.6 mV, but 1.6 mV x 2^0.5 = ca. 2.26 mV for 5 cm/s stereo/45°.

    Kilde:https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=114762
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.334
    Antall liker
    24.177
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Jeg kan se at min at-740ml har en udgangsspænding på 4mV. Min riaa har 40dB forstærkning, min preamp hat 6dB og min effektforstærker har 29dB. Hvis jeg regner det rigtigt ud, har jeg kun 63W til rådighed på min kraftige 200W forstærker. Har jeg misforstået noget?
    JA ;)
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.347
    Antall liker
    4.745
    Torget vurderinger
    1
    Jeg kan se at min at-740ml har en udgangsspænding på 4mV. Min riaa har 40dB forstærkning, min preamp hat 6dB og min effektforstærker har 29dB. Hvis jeg regner det rigtigt ud, har jeg kun 63W til rådighed på min kraftige 200W forstærker. Har jeg misforstået noget?
    Hvor har du volumkontrollen når du spiller vinyl på «fest nivå»? Har du problemer med at du ikke kan spille så høyt som du ønsker ?

    Nominelt 0 dB på vinylplater er ikke en hard øvre terskel for volumet i hermetikken, og det er ikke uvanlig med vinylplater som kan ha et peaknivå i området +10 dB eller deromkring over nominelt nivå. 200W/63W er bare 5 dB i forskjell, så det skal ikke så mye til før du nærmer deg full utstyring på effektforsterkerne.

    mvh
    KJ
     
    Sist redigert:

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.992
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Jeg kan se at min at-740ml har en udgangsspænding på 4mV. Min riaa har 40dB forstærkning, min preamp hat 6dB og min effektforstærker har 29dB. Hvis jeg regner det rigtigt ud, har jeg kun 63W til rådighed på min kraftige 200W forstærker. Har jeg misforstået noget?
    Hvilken effektforsterker er det du har? Som jeg skrev før, spiller du med opp imot 20 watt til høyttalerne (vanskeligt å vite om du ikke har indikatorer jo) da vil du trenge opp imot 200 watt i spisser.....
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    993
    Antall liker
    717
    Hvor har du volumkontrollen når du spiller vinyl på «fest nivå»? Har du problemer med at du ikke kan spille så høyt som du ønsker ?

    Nominelt 0 dB på vinylplater er ikke en hard øvre terskel for volumet i hermetikken, og det er ikke uvanlig med vinylplater som kan ha et peaknivå i området +10 dB eller deromkring over nominelt nivå. 200W/63W er bare 5 dB i forskjell, så det skal ikke så mye til før du nærmer deg full utstyring på effektforsterkerne.

    mvh
    KJ
    Nej, jeg spiller ikke så højt :). Jeg undrer mig bare over, hvad folk med knap så stor og kraftig forstærker gør.
     
    • Liker
    Reaksjoner: Yyz

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    993
    Antall liker
    717
    Hvilken effektforsterker er det du har? Som jeg skrev før, spiller du med opp imot 20 watt til høyttalerne (vanskeligt å vite om du ikke har indikatorer jo) da vil du trenge opp imot 200 watt i spisser.....
    Audia flight FL100
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.992
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    100 watt i 8 ohm, 200 i 4 ohm, 400 i 2 ohm så den har perfekt strømforsyning, som de større Krell. Dette er en ren klasse A forsterker, den har ikke AB.....
    Min forsterker er listet som 100 watt i 8, og 180 i 4 ohm tror jeg, jeg har 4 ohms høyttalere så det er en tyngre last. Min effektforsterker har også 29db gain, alt i alt for forsterkeren 41db tror jeg, uten å vite hva det egentlig mener men jeg skjønner ikke hvordan du kan koble antall db gain til utgangseffekt! Du er veldig opptatt av watt ser jeg...
    Med 100 watt klasse A og den strømforsyning den har kan du drive nesten hva som helst, unntakelsen er kanskje IMF der krever 40 watt for 96db/1 meter, det vil spille herligt men du kan ikke spille så høyt at bukserne flagrer....
     
    Sist redigert:

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    993
    Antall liker
    717
    100 watt i 8 ohm, 200 i 4 ohm, 400 i 2 ohm så den har perfekt strømforsyning, som de større Krell. Dette er en ren klasse A forsterker, den har ikke AB.....
    Min forsterker er listet som 100 watt i 8, og 180 i 4 ohm tror jeg, jeg har 4 ohms høyttalere så det er en tyngre last. Min effektforsterker har også 29db gain, alt i alt for forsterkeren 41db tror jeg, uten å vite hva det egentlig mener men jeg skjønner ikke hvordan du kan koble antall db gain til utgangseffekt!
    1.4V * 29 dB = ca 39V. 39^2/8 = 190.
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.992
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Ja, du har en 200 watt forsterker, i 4 ohm.....der hvor dine høyttaler dipper til 4 ohm vil den trenge mer effekt.
    Hvorfor ikke fortelle fabrikanten at de har feil data på forsterkeren? Hell og lykke med det da....
     
    • Liker
    Reaksjoner: Yyz

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    993
    Antall liker
    717
    Ja, du har en 200 watt forsterker, i 4 ohm.....der hvor dine høyttaler dipper til 4 ohm vil den trenge mer effekt.
    Hvorfor ikke fortelle fabrikanten at de har feil data på forsterkeren? Hell og lykke med det da....
    P= U^2/R. Hvis du har 1.4V på indgangen som bliver forstærker med 29dB på udgangen. Hvor mange Watt har du da på udgangen henover et sæt 8 ohms højttalere?

    Forstå dog, at forstærkeren er 100W i ren A, for derefter at skifte over i A/B
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.992
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Den skifter ikke til AB jo, det er en ren klasse A.....om den skifter til AB, hva er ytelsen da i 2 ohm? Står det i manualen? Så da mener du at du har 200 i 8 ohm, 400 i 4 ohm og 800 i 2 ohm, tror ikke det nei.
    Jeg hadde en Coda 10.5, 100 watt i 8 ohm, de første 25 i klasse A. De større Coda har ren klasse A, fra 50 watt og opp.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Lurer litt på om det er noen smarte løsninger tilgjengelig for å unngå "kråkereiret" med PU ledningene?



    Prøver å dandere de så godt det går, men synes ikke det ser bra ut. Alt det andre kan se veldig bra ut på en platespiller - mye fint design - men så dette ledningsrotet.

    Hva gjør dere andre?
     

    Sigma62

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.03.2016
    Innlegg
    993
    Antall liker
    717
    Den skifter ikke til AB jo, det er en ren klasse A.....om den skifter til AB, hva er ytelsen da i 2 ohm? Står det i manualen?
    Jeg kigger ikke i manualen men ohms lov. Den kan man jo ikke lave om på. Jeg går ud fra du kender Ohms lov?
     
    • Liker
    Reaksjoner: Yyz

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.151
    Antall liker
    10.069
    Sted
    Oslo
    Lurer litt på om det er noen smarte løsninger tilgjengelig for å unngå "kråkereiret" med PU ledningene?



    Prøver å dandere de så godt det går, men synes ikke det ser bra ut. Alt det andre kan se veldig bra ut på en platespiller - mye fint design - men så dette ledningsrotet.

    Hva gjør dere andre?
    Ortofon SPU ?
    BTW takk for at du dro tråden inn mot analog og vinyl igjen.
    Det må da finnes en egen tråd for de som liker kompliserte ligninger om forsterkeres virkemåte
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.992
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Siste svar, om du ikke stoler på fabrikanten og ikke stoler på målinger og tests kan ingen hjelpe deg. Nyt din 200 watt forsterker!
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Ja - å overse problemet kan være en utmerket strategi 😄

    Eller å kjøpe noe annet uten åpent rom bak pu.

    Men jeg søker andre løsninger - kanskje sorte pu ledninger med sort isolering nedover kontaktene - finnes det?

    Eller kanskje en sort kabelsamler/hylse man kan tre over ledningene?
     

    Yyz

    Medlem
    Ble medlem
    12.02.2023
    Innlegg
    25
    Antall liker
    5
    Sted
    Fana
    Lurer litt på om det er noen smarte løsninger tilgjengelig for å unngå "kråkereiret" med PU ledningene?



    Prøver å dandere de så godt det går, men synes ikke det ser bra ut. Alt det andre kan se veldig bra ut på en platespiller - mye fint design - men så dette ledningsrotet.

    Hva gjør dere andre?
    Du spøker nå ?
    Så lenge det ikke går ut over lyden , så har det vel ikke noe å si ?
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.151
    Antall liker
    10.069
    Sted
    Oslo
    Rart med det, Digifans har jo disset oss på alle måter siden tallkodemaskinene kom.
    Men den detaljen har gått dem hus forbi.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.621
    Antall liker
    25.626
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    ^Det er ganske lange litz-ledninger som er tvunnet parvis og dandert etter beste evne (auda) for ikke å subbe nedi.
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    16.713
    Antall liker
    20.700
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Jeg prøver å gå omveier med de ledningene jeg kan, vet ikke om noen bedre løsninger.
    PSX_20230513_115239.jpg
     

    superhkm

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2005
    Innlegg
    4.206
    Antall liker
    3.379
    Torget vurderinger
    2
    Ja - å overse problemet kan være en utmerket strategi 😄

    Eller å kjøpe noe annet uten åpent rom bak pu.

    Men jeg søker andre løsninger - kanskje sorte pu ledninger med sort isolering nedover kontaktene - finnes det?

    Eller kanskje en sort kabelsamler/hylse man kan tre over ledningene?
    Jeg trodde dette var humor.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    24.699
    Antall liker
    42.080
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Jeg prøver å gå omveier med de ledningene jeg kan, vet ikke om noen bedre løsninger.
    Vis vedlegget 925172
    Ser ikke bedre ut her bare mye verre, den ene hylsen på kontakten er ikke satt på plass på grunn av trang hylse så jeg tørr rett og slett ikke.
    Sinsykt tynne ledninger på TT5 armen

    mvh

    thumbnail_IMG_0253.jpg
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Fant noen slike i "hylsekofferten":



    Som har ganske tight fit på stikkene på PU. Skal se om jeg kan få til noen ledninger som er helt sorte - og litt kortere så det blir mer ryddig.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.887
    Antall liker
    10.311
    Torget vurderinger
    2
    Lurer litt på om det er noen smarte løsninger tilgjengelig for å unngå "kråkereiret" med PU ledningene?



    Prøver å dandere de så godt det går, men synes ikke det ser bra ut. Alt det andre kan se veldig bra ut på en platespiller - mye fint design - men så dette ledningsrotet.

    Hva gjør dere andre?
    Hva faen klager DU på?
    IMG_8540.jpeg

    koblingene mine er 30 år gamle forresten ..
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn