Subwoofer løsning mot utfasinger i rom…..

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.514
    Antall liker
    7.893
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Takk!
    som sagt så måtte jeg øke , for meg; MYE (6-7db)for å få bassen opp på spl nivå med pink noise på høyttalerne!

    jeg stusset også veldig på dette. Jeg kuttet akkurat filtrene fra nettopp 4000hz og oppover, men syns det var rart at det ble en økning der, på de forrige målingene gjort i audessey multeq x så har det faktisk sett ut som det har vært en naturlig avrulling uten bruk av korreksjon
    Ja, sånn som det der skal det jo ikke se ut, og blir nok slitsomt i lengden hvis det stemmer. Du kan jo teste å måle på nytt for å se at det ikke er noe rart med selve målingen.
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Må gjøre etpar med bare frontene… med og uten audessey,.
    Kan det være radioshacken som er så unøyaktig i de frekvensene?!
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.514
    Antall liker
    7.893
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Må gjøre etpar med bare frontene… med og uten audessey,.
    Kan det være radioshacken som er så unøyaktig i de frekvensene?!
    Måler du med RadioShack? Ja da kan det være den. Da aner du ikke hva som skjer i bassen heller. Du trenger en kalibrert mikrofon.
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Måler du med RadioShack? Ja da kan det være den. Da aner du ikke hva som skjer i bassen heller. Du trenger en kalibrert mikrofon.
    Desverre ja.. er det jeg har for hendene akkurat nå…

    audesseymulti eqx bruker standard mikrofon men får ikke målt med den
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.514
    Antall liker
    7.893
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Desverre ja.. er det jeg har for hendene akkurat nå…

    audesseymulti eqx bruker standard mikrofon men får ikke målt med den
    Da kan det nok hende den toppen ikke faktisk ser sånn ut. Radioshack er ikke så veldig presis i bunn heller såvidt jeg husker, men mener vel du kan finne noen kalibreringsfiler på nett for REW som hvertfall gjør det bedre.
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Da kan det nok hende den toppen ikke faktisk ser sånn ut. Radioshack er ikke så veldig presis i bunn heller såvidt jeg husker, men mener vel du kan finne noen kalibreringsfiler på nett for REW som hvertfall gjør det bedre.
    Må se om jeg kan få kjøpt meg en kalibrert en….
    Audessey mic en skal være ganske nøyaktig på audessey mqx iallefall…
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.797
    Antall liker
    3.534
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Takk!
    som sagt så måtte jeg øke , for meg; MYE (6-7db)for å få bassen opp på spl nivå med pink noise på høyttalerne!

    jeg stusset også veldig på dette. Jeg kuttet akkurat filtrene fra nettopp 4000hz og oppover, men syns det var rart at det ble en økning der, på de forrige målingene gjort i audessey multeq x så har det faktisk sett ut som det har vært en naturlig avrulling uten bruk av korreksjon
    Hvis algoritmen demper i det aktive området for å få en jevnere kurve, så får du naturlig en heving i området som ikke blir behandlet (dvs over 4000Hz i dette tilfellet). Jeg har sett dette selv noen ganger. Det blir absolutt ikke et ønsket resultat.
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Hvis algoritmen demper i det aktive området for å få en jevnere kurve, så får du naturlig en heving i området som ikke blir behandlet (dvs over 4000Hz i dette tilfellet). Jeg har sett dette selv noen ganger. Det blir absolutt ikke et ønsket resultat.
    Nå kan det være at mikrofonen er lite nøyaktig i mitt tilfelle da,

    men om jeg ser på kurvene i audessey mqx så ser det ut som naturlig avrulling i rommet/høyttalerne i det området som er hevet. Trodde dog ikke det var aktivt når jeg kutta kalibreringa over det punktet..
    Må forske mere på dette..
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.797
    Antall liker
    3.534
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Nå kan det være at mikrofonen er lite nøyaktig i mitt tilfelle da,

    men om jeg ser på kurvene i audessey mqx så ser det ut som naturlig avrulling i rommet/høyttalerne i det området som er hevet. Trodde dog ikke det var aktivt når jeg kutta kalibreringa over det punktet..
    Må forske mere på dette..
    For egen del har jeg aldri fått Audessey til å låte bra. Har stilt det inn i kinoen noen ganger, men ender alltid med å slå av.
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Har du appen kan du jo be den kun korrigere f.eks under 500hz. Det pleier å funke ok.
    Har pc programmet multeq x, så var det jeg gjorde .. men må ha vært en hickup… syns heller ikke det låt så spisst, så mulig det er radioshacken vs audessey mic
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    For egen del har jeg aldri fått Audessey til å låte bra. Har stilt det inn i kinoen noen ganger, men ender alltid med å slå av.
    Er nok litt romavhengig , hos meg låter det betraktelig bedre med den på.. men så kan det igjen ha med å gjøre at de dippene og nod ene lager endel krøll
     

    ParttimeDIY

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.11.2022
    Innlegg
    491
    Antall liker
    667
    Sted
    Brøttum
    Forrige gang jeg satte opp med multeq-x programmet så fungerte det veldig bra, mener jeg har korrigert hele veien opp til 20khz dog (for hvorfor ikke?). Jeg har dog aktiv drift i front og kun deling mellom fulltoner/diskant, bassen har også sin egen dsp så jeg kan ratte alt jeg vil etter at audyssey er ferdig med sitt. Delay må man uansett fikse litt på, men jeg synes multeq-x var "spot on" og mye bedre enn den normale gjennomgangen. Må måle opp på nytt nå en dag grunnet ny senter, men at subber må skrus opp vesentlig i etterkant er ikke noe nytt .... Kan ikke huske og ha gjort noe annet siden jeg fikk min første Marantz-receiver for 6 år siden.
    I følge en kompis så er det greit å skru Atmos en del "hot" i forhold til resten, så jeg kjører samme taktikk, ellers jobber jeg med test-tone etter øra mens jeg ser på film og justerer til jeg synes det er omtrent passe. Blir man "lei" når man ser på film så finner man stort sett ut hvor man trenger mer/mindre og på hvilke frekvenser man eventuelt ønsker avrulling. Med korrigering hele veien opp så ruller det av passe mye for min del, så det er det jeg kommer til å fortsette og bruke. ;)
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.797
    Antall liker
    3.534
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Er nok litt romavhengig , hos meg låter det betraktelig bedre med den på.. men så kan det igjen ha med å gjøre at de dippene og nod ene lager endel krøll
    Jeg har kjørt det i tre forskjellige rom og med forskjellige høyttalere, men med like dårlig resultat for lytting av musikk. Det låter tynt og unaturlig. Det enkleste jeg har brukt er faktisk RoomPerfect. Dette har jeg brukt både i forskjellige Lyngdorf forsterkere/prosessorer og McIntosh. Anthem ARC Genesis og DiracLive gir litt mer rom for individuell tilpasning enn RoomPerfect. Det er grunnen til at jeg bruker disse to systemene nå. Jeg har ikke prøvd Audiolense da jeg ikke vil ha med PC i miksen. Mulig Trinnov blir det neste, men så kommer det en ny Dirac versjon i løpet av året til miniDsp brukere. Får vente på den først.
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.349
    Antall liker
    4.679
    Torget vurderinger
    0
    Vis vedlegget 933143
    Her er 20-20000 i 1/12 dels smoothing…
    Hei igjen

    Det hadde vært interessant å se to like målinger med og uten Adessey for lettere å se hva Audessey gjør.
    Ellers synes jeg bassresponsen din ser veldig bra ut.

    Hvis det ikke er mye ekstra hadde det vært interessant å se en måling kun med høyttalerene uten sub.
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    1.343
    Antall liker
    2.500
    Her er en måling av en høyttaler med og uten YPAO (Yamaha korreksjon). Her ser man også heving oppover i frekvens med YPAO aktivert (blå graf).
    Nearfield measurement with YPAO vs Pure Direct.jpg
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Forrige gang jeg satte opp med multeq-x programmet så fungerte det veldig bra, mener jeg har korrigert hele veien opp til 20khz dog (for hvorfor ikke?). Jeg har dog aktiv drift i front og kun deling mellom fulltoner/diskant, bassen har også sin egen dsp så jeg kan ratte alt jeg vil etter at audyssey er ferdig med sitt. Delay må man uansett fikse litt på, men jeg synes multeq-x var "spot on" og mye bedre enn den normale gjennomgangen. Må måle opp på nytt nå en dag grunnet ny senter, men at subber må skrus opp vesentlig i etterkant er ikke noe nytt .... Kan ikke huske og ha gjort noe annet siden jeg fikk min første Marantz-receiver for 6 år siden.
    I følge en kompis så er det greit å skru Atmos en del "hot" i forhold til resten, så jeg kjører samme taktikk, ellers jobber jeg med test-tone etter øra mens jeg ser på film og justerer til jeg synes det er omtrent passe. Blir man "lei" når man ser på film så finner man stort sett ut hvor man trenger mer/mindre og på hvilke frekvenser man eventuelt ønsker avrulling. Med korrigering hele veien opp så ruller det av passe mye for min del, så det er det jeg kommer til å fortsette og bruke. ;)
    Syns også denne typen audessey var noe helt annet.
    Likte veldig godt mulighetene for individuelle filtre og muligheten til å tweake mer enn hva standard gjør!

    kjører du high roll off som standard?
    Jeg har ikke likt full range kalibrering, men nå syns jeg det hørtes mye bedre ut..!
    og godt det ikke bare er meg som må øke sub endel,. Bruker ikke dyn eq pga toppen, men liker hva den gjør i bassen!
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Jeg har kjørt det i tre forskjellige rom og med forskjellige høyttalere, men med like dårlig resultat for lytting av musikk. Det låter tynt og unaturlig. Det enkleste jeg har brukt er faktisk RoomPerfect. Dette har jeg brukt både i forskjellige Lyngdorf forsterkere/prosessorer og McIntosh. Anthem ARC Genesis og DiracLive gir litt mer rom for individuell tilpasning enn RoomPerfect. Det er grunnen til at jeg bruker disse to systemene nå. Jeg har ikke prøvd Audiolense da jeg ikke vil ha med PC i miksen. Mulig Trinnov blir det neste, men så kommer det en ny Dirac versjon i løpet av året til miniDsp brukere. Får vente på den først.
    Det finnes nok mye bedre enn audessey,,, og viktig at man er fornøyd, derfor jeg begynte denne tråden og prøve å skjønne rommet mitt…

    Roomperfect kunne jeg gjerne ha hørt, og jeg har mulighet for å kunne kjøre dirac live på min også faktisk…. Men det koster endel penger…
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Hei igjen

    Det hadde vært interessant å se to like målinger med og uten Adessey for lettere å se hva Audessey gjør.
    Ellers synes jeg bassresponsen din ser veldig bra ut.

    Hvis det ikke er mye ekstra hadde det vært interessant å se en måling kun med høyttalerene uten sub.
    takk for fine ord!
    syns heller ikke det er så verst nå! Men ble overrasket over kurven sånn jeg klarte å måle den..

    skal forske mere på dette på mandag, meldt dårlig vær da.
    nattevaktshelg og fint vær nå😴😴
     

    ParttimeDIY

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.11.2022
    Innlegg
    491
    Antall liker
    667
    Sted
    Brøttum
    Syns også denne typen audessey var noe helt annet.
    Likte veldig godt mulighetene for individuelle filtre og muligheten til å tweake mer enn hva standard gjør!

    kjører du high roll off som standard?
    Jeg har ikke likt full range kalibrering, men nå syns jeg det hørtes mye bedre ut..!
    og godt det ikke bare er meg som må øke sub endel,. Bruker ikke dyn eq pga toppen, men liker hva den gjør i bassen!
    Litt usikker på hva jeg bruker, har kun gjort det en gang og aldri sett på det etterpå (bare så det er sagt så er jeg meget kresen på filmlyd). Hadde multeq-x vært helt bak mål så hadde i alle fall ikke jeg brukt det, minidsp 2*4 med eller uten dirac får ikke adgang hos meg, synes det er noe realt møkk (og ja, jeg har faktisk testet/hatt det).
    Bruker så og si "full range romkorreksjon" på hoved-stereoen også, liker det veldig godt der også så det er helt innenfor for min del. Jeg bruker også å si det til andre at man ikke må høre/ta alt som skrives her inne for god fisk, veldig mange skriver ut i fra hva de tror, men de har ikke faktisk testet ting selv, det er i alle fall min erfaring.
    Dyn-eq kan jeg ikke skru på fordi da rister takrennene/varmepumpa på betongveggen osv (12* 18" og 5,4kW med subber gjør sitt ....), hele frontrekka står også på u-boats oppå parkettgulv så dette er ikke noe man drar inn i hvilket som helst rom/hus. Jeg er som sagt kresen, spesielt på bass.
    Husker ikke helt "tallene", men jeg stoler på kompisen min som har satt seg mye mer inn i Audyssay og hva den gjør enn det jeg gidder å gjøre, vi kan evt ta det på PM, har fått nok av dårlig "presse" her inne som det er .... En ting er helt sikkert, jeg har aldri hatt bedre lyd i kinoen enn det jeg har hatt nå etter bruk av multeq-x ....
     

    ParttimeDIY

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.11.2022
    Innlegg
    491
    Antall liker
    667
    Sted
    Brøttum
    Har kjørt gjennom Multeq-x nå i kveld, subber ble automatisk satt til -7,5, endret det til -5 selv, skrudde også opp 4-5 knepp på hver sub-amp. Måtte sette deling manuelt til 150hz etterpå, selv om jeg skrudde dette på i multeq-x.
    High roll off står på nå i alle fall, tror korrigering ble satt til auto i "bunn" og 20000hz i toppen. Har ikke kjørt levels og distances enda for å se at det er riktig, men levels kan man stille etter rew eller øra, jeg bruker øra, men jeg har også brukt rew+umik1 til oppgaven, liker øra best.
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Har kjørt gjennom Multeq-x nå i kveld, subber ble automatisk satt til -7,5, endret det til -5 selv, skrudde også opp 4-5 knepp på hver sub-amp. Måtte sette deling manuelt til 150hz etterpå, selv om jeg skrudde dette på i multeq-x.
    High roll off står på nå i alle fall, tror korrigering ble satt til auto i "bunn" og 20000hz i toppen. Har ikke kjørt levels og distances enda for å se at det er riktig, men levels kan man stille etter rew eller øra, jeg bruker øra, men jeg har også brukt rew+umik1 til oppgaven, liker øra best.
    må få kjørt en ordentlig og litt mer nøyaktig runde med multeqx igjen jeg også…
    Jeg tror jeg også lander på fullfrekvent kalibrering …
    Er no helt annet dette enn fra app/ receiver..
     

    ParttimeDIY

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.11.2022
    Innlegg
    491
    Antall liker
    667
    Sted
    Brøttum
    må få kjørt en ordentlig og litt mer nøyaktig runde med multeqx igjen jeg også…
    Jeg tror jeg også lander på fullfrekvent kalibrering …
    Er no helt annet dette enn fra app/ receiver..
    Jeg måtte gjøre levels og distances (volum og fase) på alle høyttalere også for å få det riktig (jeg hadde screenshot av innstillingene jeg brukte forrige gang). Subber trenger nok i realiteten omkring +10dB ift det Audyssay automatisk legger inn, men jeg har økt surround side/bak og tak med 5-6dB også. Spørsmålet blir jo hvilket volum man ser/lytter på også, jeg ligger rundt 100dB i bassen og resten ligger vel rundt 80-85dB et sted.
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Jeg måtte gjøre levels og distances (volum og fase) på alle høyttalere også for å få det riktig (jeg hadde screenshot av innstillingene jeg brukte forrige gang). Subber trenger nok i realiteten omkring +10dB ift det Audyssay automatisk legger inn, men jeg har økt surround side/bak og tak med 5-6dB også. Spørsmålet blir jo hvilket volum man ser/lytter på også, jeg ligger rundt 100dB i bassen og resten ligger vel rundt 80-85dB et sted.
    Da legger du inn avstand etc manuelt i etterkant?
    Jeg tweaket også litt idag…
    Målte litt og usikker på om jeg skal dele frontene ved 100-150 hz for å få subben med hele veien opp…
    Selv om det er bra kapasitet i 2x7» scanspeak…

    Fikk også en aha opplevelse, placebo eller ikke.
    syns subbene jobber mye bedre med gainknotten på høyere volum vs å øke veldig mye i channel level… senket tilsvarende i marantzen…mest sannsynlig placebo.. men føler elementene beveger mer på seg🤔🤔🤔
     

    ParttimeDIY

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.11.2022
    Innlegg
    491
    Antall liker
    667
    Sted
    Brøttum
    Da legger du inn avstand etc manuelt i etterkant?
    Jeg tweaket også litt idag…
    Målte litt og usikker på om jeg skal dele frontene ved 100-150 hz for å få subben med hele veien opp…
    Selv om det er bra kapasitet i 2x7» scanspeak…

    Fikk også en aha opplevelse, placebo eller ikke.
    syns subbene jobber mye bedre med gainknotten på høyere volum vs å øke veldig mye i channel level… senket tilsvarende i marantzen…mest sannsynlig placebo.. men føler elementene beveger mer på seg🤔🤔🤔
    Jeg legger inn avstander manuelt etterpå, ja .... For å få riktig delay må jeg bruke 2m mer på subbene enn den reelle avstanden også, så hver obs på det .... Har brukt umik1 og rew på dette før og subba står på samme sted, burde sikkert tatt en ny runde på fronter og senter, får gjøre det når jeg gidder.

    Ift volumknott på sub/amp så kan det være slik at mer "gain" faktisk er mer effekt, hvis du bruker Behringer-forsterker så er det slik i alle fall. Justeringer man gjør i NU/NX-programvaren endrer ikke utgangseffekten, så vidt jeg vet.

    Sånn i utgangspunktet så er det greit å kikke over manuelle settings i Marantz etter en gjennomkjøring med Audyssay for å vite hva den faktisk har gjort. Manuelle oppsett blir nesten alltid bedre (måler/låter bedre) enn automatiske, det er min erfaring etter 6-700 timer med dsp-ratting i alle fall ...
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn