Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.616
    Antall liker
    2.509
    Sted
    Bergen
    Jeg tror tvertimot, de ler godt fordi de får gjort det de liker best;
    - knuse samfunnsmessig infrastruktur
    - ødelegge det andre har brukt mye tid og krefter på å bygge opp; akkurat som småunger og bølla i gata
    - voldta, slakte og myrde alle folk de kommer over; antagelig akkurat slik massemordere holder på
    - skvise og sette opp demokratier mot hverandre
    - skape splid blant folk
    De fremstår akkurat som de råe, brutale og tøffe uten respekt for menneskelivet som de ønsker.
    Jeg hører den råe latteren fra russia muskelmenn helt ned til det vestligste stedet i europa
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.920
    Antall liker
    10.373
    Torget vurderinger
    2
    Får håpe clusterbombene slår seg gjennom russiske skyttergraver, det blir lite hyggelig sted å være og kanskje det som må til for å få noe framskritt for Ukrainia
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    898
    Antall liker
    650
    Torget vurderinger
    2
    De kommer til å bryte gjennom - det er bare et tidsspørsmål - med amerikanske klasebomber sparer de tid og liv.

    Det bryr ikke russerne seg om. De endrer narrativet fra den kommende kollapsen til at dette er en proxykrig med onde USA i spissen, som Snyder spådde.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.339
    Antall liker
    1.611
    Torget vurderinger
    2
    De kommer til å bryte gjennom - det er bare et tidsspørsmål - med amerikanske klasebomber sparer de tid og liv.

    Det bryr ikke russerne seg om. De endrer narrativet fra den kommende kollapsen til at dette er en proxykrig med onde USA i spissen, som Snyder spådde.
    Tenk om russland invanderte Ukraina bare for å drive en proxy-krig mot NATO/USA 🤔

    De områdene som Ukraina kommer til å bruke klasevåpen på, er uansett kraftig minelagt av russerne. Så de områdene måtte uansett gjennomgås av mineryddere uansett. Klarer de ikke å bryte gjennom, så kommer russerne til å fortsette med å minelegge områdene for å gjøre det enda vanskeligere for ukrainerne å ta tilbake sine områder.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    De områdene som Ukraina kommer til å bruke klasevåpen på, er uansett kraftig minelagt av russerne. Så de områdene måtte uansett gjennomgås av mineryddere uansett. Klarer de ikke å bryte gjennom, så kommer russerne til å fortsette med å minelegge områdene for å gjøre det enda vanskeligere for ukrainerne å ta tilbake sine områder.
    Ja, det er jo et viktig poeng. Det er ikke akkurat jomfruelig svartjordsland de kommer til å bli brukt mot, men områder allerede tungt minelagt av langt verre ting.

    Om ikke ukrainerne får slått ut de russiske okkupasjonslinjene, inkludert artilleri, så kan de vel heller ikke starte den lange prosessene med å rydde området for russiske miner alt lagt.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    898
    Antall liker
    650
    Torget vurderinger
    2
    Med dagens tempo der Ukraina nå rydder gjenerobrede områder vil det ta 700 år å bli kvitt minene som okkup(Ivan Krastev).

    Som tidligere nevnt, ingen av de tre involverte partene har undertegnet forbudet mot klasebomber.

    De land har ratifisert konvensjonen balanserer sine synspunkter når mediene stiller kritiske spørsmål.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.782
    Antall liker
    9.696
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.631
    Antall liker
    4.205
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall


    NATO summit and Zelensky.

    Despite some negative speculation by some journalists, President Zelensky will attend the NATO summit in Vilnius on 11th/12th July. Zelensky has proved himself to be a brave and astute politician and is not given to petulant displays of emotion. He will be there, he needs to be there, and NATO leaders want him there. Zelensky has the full support of most leaders and the grudging support of one or two (Victor Orban being the obvious example of 'grudging').

    Mainstream media outlets are already criticising Ukraine for not achieving more with their forces since the onset of summer. Whether this shows a need to create controversy or to genuinely convey some legitimate criticism is debatable but it certainly shows a complete lack of understanding of the requirements and tactics of large scale warfare.

    Ukraine has used the past 500 days to halt Russian advances, establish the support of allies, mobilise its population, build up resources and train its military in higher technology. The past 90 days have been used to shape the battlefield by destroying Russian communication centres, air defences, storage areas and logistical supply routes while maintaining contact with the enemy. Maintaining contact forces Russia to use resources that are proving more difficult to replace. The last 30 days have seen Ukraine testing the front lines, searching for weaknesses and forcing their enemy to be reactive rather than proactive. Ukraine is successfully holding onto the initiative.

    Any impatience from western leaders who are anxious for a quick resolution plays into the hands of Putin. Putin needs a pause, he needs time to regain some form of initiative.

    NATO Generals and leaders will understand the importance of keeping up the pressure on Russia and the upcoming summit should focus on this important point. With the inclusion of Zelensky (who will be a guest) NATO must decide how that can be achieved. There is no doubt that NATO must continue to support Ukraine, it is simply a question of how.

    President Zelensky must emerge from the summit on Wednesday 12th July with renewed support and increased resources from all of us in order to force Russia out of Ukraine forever.

    We must continue to give our treasure while Ukrainians give their blood.

    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall
    Activate to view larger image,
    No alternative text description for this image

    Activate to view larger image,
    • like
      support
      insightful
      1,281
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.631
    Antall liker
    4.205
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall


    Cluster Bombs?

    The moratorium by many nations banning the use of cluster bombs was understandable given that these weapons left large quantities of unexploded ordinance on the ground which caused civilian casualties especially as the ball sized items were attractive to children.

    The USA has agreed to supply cluster munitions to Ukraine with the same concerns about Ukrainian civilians becoming victims later in the war. Although this is a possibility the likelihood of such problems can be reduced significantly provided the weapons are used against Russian defences in a rural setting. Minefields, trenches and enemy units moving across open ground are particularly vulnerable. In effect these weapons are no more dangerous than anti-personnel mines that can be laid and scattered indiscriminately by artillery.

    The Russians have already used cluster bombs against Ukrainian cities and civilian populations so there can be no concerns about equivalence. Russia the USA and Ukraine are not signed up to the agreement banning their use.

    Ukraine's allies have shied away from supplying cluster bombs because of the emotional and ethical ramifications that come with their use. However, Ukraine needs artillery ammunition and that is is short supply. The democracies have supplied most of what they have and they have not yet geared up enough industry to fill Ukraine's needs. So, - if cluster bombs are all that is available in large quantities right now then cluster bombs it must be, until alternatives arrive on the ground.

    It is important to reflect that Ukraine will be using these weapons in Ukraine. They will be carefully directed against the Russian invaders and we should all take it as given that once an area is liberated engineers will operate mine clearing operations in areas where cluster munitions were used.

    At this moment Ukraine is mounting a counter offensive and it needs everything available to maintain momentum. Ukraine cannot wait.

    This is a classic case of 'beggars cannot be choosers'.

    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall

    Picture. Luftwaffe Panavia Tornado dropping cluster munitions.
    Activate to view larger image,
    No alternative text description for this image
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.510
    Antall liker
    11.537
    Erdogan tar en Erdogan..


    Erdogan bruker Nato-søknad for samtaler med EU

    Tyrkias president Recep Tayyip Erdogan sier han vil støtte en svensk Nato-søknad om EU åpner for samtaler om medlemskap for Tyrkia.

    – Først, åpne veien for Tyrkias medlemskap i EU, så vil vi åpne for Sverige, akkurat som vi har åpnet den for Finland, sier Erdogan ifølge nyhetsbyrået AFP.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.782
    Antall liker
    9.696
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Tyrkia kommer vi ikke utenom der det ligger mellom Europa og Asia. Nærheten til Midtøsten er også viktig. Og som en av de største militærmaktene i NATO så er de viktige for oss. Kanskje et Tyrkia i EU blir et Tyrkia som blir mer stabilt og forutsigelig? Mer demokratisk har jeg mindre tro på. Både Ungarn og Polen glir jo bortover antidemokrati skalaen.


    NRK melder at Jens er positiv til et EU medlemskap for Tyrkia.

    Natos generalsekretær Jens Stoltenberg støtter Tyrkias ambisjon om å bli medlem i EU. Det melder NRK.
    Tyrkias president Recep Tayyip Erdogan har tidligere i dag sagt at EU bør åpne for tyrkisk medlemskap før den tyrkiske nasjonalforsamlingen godkjenner Sveriges Nato-søknad.

    Og Aftenposten melder dette
    :

    Tyrkias president Recep Tayyip Erdogan sier EU bør åpne for et tyrkisk medlemskap før den tyrkiske nasjonalforsamlingen godkjenner Sveriges Nato-søknad.

    – Først må veien åpnes for et tyrkisk EU-medlemskap, så kan vi åpne for å få Sverige inn i Nato, akkurat som vi gjorde for Finland, sier Erdogan i et TV-intervju før avreise til Nato-toppmøtet i Vilnius.

    Tyrkia søkte først om å bli medlem av Det europeiske økonomiske fellesskapet – en forgjenger til EU – i 1987. I 1999 fikk de kandidatstatus av EU, og i 2005 startet landet formelle medlemsforhandlinger med blokken. Samtalene stoppet imidlertid opp i 2016 på grunn av europeiske bekymringer om tyrkiske menneskerettighetsbrudd.

    – Nesten alle Nato-medlemmene er EU-medlemmer. Jeg henvender meg nå til disse landene, som har fått Tyrkia til å vente i over 50 år, og jeg vil henvende meg til dem igjen i Vilnius, fortsetter han.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.375
    Antall liker
    24.344
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Trusler/pressur bør ALDRIG belønnes.
    Spør du meg, skulle Tyrkia aldrig ha vært på listen over annsøk til EU. De er i hovedparten et muslimsk land,
    som ikke deler de samme verdiene som resten av EU og kommer nokk aldrig å gjøre det.
    Eneste, de er interesserte i, er å få fingrene deres begravet dypt i tilskudskassa.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.764
    Antall liker
    39.905
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror ikke Erdogan vil like å oppfylle kriteriene for EU-medlemsskap. Det er ganske mye der som er uforenlig med hvordan han holder på. Men som den fødte bazari vet han hvordan man forhandler, spesielt med muskovittene. En avtale gjelder til den ikke gjelder lenger, og hvis man har makten på sin side, så up yours.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.764
    Antall liker
    39.905
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, de må jo gjerne forsøke, men den største verdien av dette er som en master class i hvordan man forhandler med muskovitter. Trusler om død og fordervelse til tross, men: If you got them by the balls, their hearts and minds will follow. Kun rå makt.



     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.363
    Antall liker
    2.741
    Litt vel oppkonstruert og passende i den norske leikestova. Men norsk folkehjelp vet hva de snakker om når det gjelder blindgjengere og klaseammunisjon. Jeg har en kompis som har jobba for dem i div. mineryddingsprosjekt "rundt om kring" De har stor kompetanse og stadig pågående prosjekter. All ære for det.

    Men her bommer de kraftig ift virkning;

    Norsk Folkehjelp sier at vanlig artilleriammunisjon er like effektivt, og burde prioriteres overfor klasevåpen som fører til enorme lidelser i tiår etter konflikter er over.

    Det er en grunn til at klasevåpen er utviklet. Man dekker et mye større område med en bombe/granat. og de er utviklet på å ta ut lette mål og personell. Som eksempel når Irakiske styrker rømte Kuwait på Highway 80 ble dette oppdaget av en enslig A-6 Intruder utrustet med Mk 20 Rockeye cluster bomb (med 247 stk bomblets i hver). Den slapp bomber over teten og halen på den 2000 kjøretøy lange kolonnen. Resten er historie. Hendelsen kalles "The highway of death"

    Videoen i lenka er meget beskrivende. Der det som ser ut som en A - 10 Warthog som slipper en klasebombe.

    1689015866289.png

    Norsk artilleri kan ende opp med å bli brukt til klasevåpen i Ukraina – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.920
    Antall liker
    10.373
    Torget vurderinger
    2
    Kan nesten ikke tenke meg noe værre og mer inkompatibelt enn Tyrkia i EU, da er det heller bedre at Sverige er utenfor NATO

     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    Nå har det vært en stående vits i Brussel helt siden Tyrkia fikk offisiell kandidatstatus for EU medlemskap i 1999 for alt som virker virkelighetsfjernt og politisk umulig; - "joda, muligens under det tyrkiske EU presidentskapet".
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.363
    Antall liker
    2.741
    Som et lite kuriosa (for oss).

    Ukraina bestilte i mars mk 118 bomblets dvs enkeltladninger som er i klasebombene. Disse skal slippes fra droner mot stridsvogner og evt andre kjøretøy og strukturer.

    Mk 118 er en s.k. HEAT ladning (High Explosive Anti Tank) . Det er en s.k. rettet ladning som gir stor gjennomtrengningsevne i panser , man snakker om 6-7 ganger ladningens diameter. Sluppet fra en drone ned på toppen av et stridsvognstårn. Sjakk matt.

    Her har nok UKR spurt amerikanerne ; har dere noe som egner seg for droneslipp mot panser..... . Eller amerikanerne har sagt vi har noe som egner seg for dere.

    Anyway !

    1689022623976.png
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    Som et lite kuriosa (for oss).

    Ukraina bestilte i mars mk 118 bomblets dvs enkeltladninger som er i klasebombene. Disse skal slippes fra droner mot stridsvogner og evt andre kjøretøy og strukturer.

    Mk 118 er en s.k. HEAT ladning (High Explosive Anti Tank) . Og er en rettet ladning som gir den en stor gjennomtrengningsevne i panser , man snakker om 6-7 ganger ladningens diameter. Sluppet fra en drone ned på toppen av et stridsvognstårn. Sjakk matt.

    Her har nok UKR spurt amerikanerne ; har dere noe som egner seg for droneslipp mot panser..... . Eller amerikanerne har sagt vi har noe som egner seg for dere.

    Anyway !

    Vis vedlegget 934238
    I denne tråden kan man saktens hver dag lære noe nytt.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    1689023037379.png
    1689023081464.png

    Jensemann er vel ti år eldre enn Peskov. Liten tvil om hvem som har eldest best under den spesielle folkemordsoperasjonen.
     
    • Liker
    Reaksjoner: mls

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.503
    Antall liker
    110.476
    Torget vurderinger
    23

    Stoler ikke på Erdo før jeg ser underskriften på papiret.
    Og hva nå med slasken i Ungarn??

    flatland comeback.png
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.301
    Antall liker
    9.253
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Hvis prisen for å få Sverige inn i NATO er at Tyrkia kommer inn i EU så er den temmelig ublu og neppe verdt det. Sverige er tross alt temmelig trygge som de er, innhegnet av NATO på alle kanter. Gi dem heller en stålkledd bi-lateral (er den bi-lateral hvis den ene parten allerede er multippel?) sikkerhetspakt med NATO, så kan Erdogan seile sin egen sjø med stø kurs mot Tyrkias økonomiske fallitt.
     
    Sist redigert:

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.339
    Antall liker
    1.611
    Torget vurderinger
    2
    Hvis prisen for å få Sverige inn i NATO er at Tyrkia kommer inn i EU så er den temmelig ublu og neppe verdt det. Sverige er tross alt temmelig trygge som de er, innhegnet av NATO på alle kanter. Gi dem heller en stålkledd bi-lateral (er den bi-lateral hvis den ene parten allerede er multippel?) sikkerhetspakt med NATO, så kan Erdogan seile sin egen sjø med stø kurs mot Tyrkias økonomiske fallitt.
    De har klart å få inflasjonen ned til "bare" 38 prosent.

     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.807
    Antall liker
    3.333

    Stoler ikke på Erdo før jeg ser underskriften på papiret.
    Og hva nå med slasken i Ungarn??

    Vis vedlegget 934250
    Ungarn snakkes ikke om i det hele tatt. Når Tyrkia sier ja, så er Sverige med i Nato. Antakeligvis med god grunn. Sånn som jeg tolker dette med Ungarn, så er det kun symbolpolitikk mht Russland. Når Ungarn er sisteland ut å formelt godkjenne Sveriges søknad, så sendes er signal til Kreml om at dem er nøytral mht krigen og ikke er et «uvennlig» land.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.616
    Antall liker
    2.509
    Sted
    Bergen
    Joda, så en liten notis at Ungarn ville akseptere dersom Tyrkia aksepterte. Det koster nok for mye å prøve og stå alene i en slik sak
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn