Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[tjua]

^Meget lesverdig
denne også

Enorm Ukraina-støtte i Litauen: – Vi vet hvordan det er når resten av verden glemmer deg

Egle Nemeikaite (33) glemmer aldri hvor hun var da krigen startet.

www.nettavisen.no

 

[Asbjørn]

Sikkert tegn på at de økonomiske sanksjonene fungerer.
Vesten har nytte av at russerne ikke viderefører. Landene i Afrika kan få en åpenbaring fra deres kamerat i kreml

Viktig kornavtale på spill: – Risikoen må beregnes som stor

Avtalen som sikrer eksport av korn fra Ukraina til resten av verden går ut i morgen. Nå stiller Russland harde krav for å gå med på at avtalen fornyes.

www.vg.no

Hva om putin nekter å forlenge avtalen, og Erdogan sier «neivel, da garanterer den tyrkiske marinen fritt leide for kornskipene»? Jeg ser seksten tyrkiske fregatter vs seks i muskovittenes Svartehavsflåte, tolv angrepsubåter vs seks, osv. Om putin nekter å forlenge avtalen er det hans egen korneksport som stoppes, og om han forsøker å bølle med ukrainske kornskip beskyttet av tyrkisk marine vil han ikke lenger ha en Svartehavsflåte.

List of active ships of the Turkish Naval Forces - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Balle Clorin]

Det hadde jo vært bra.Ellers er det intet nytt fra Østfronten…

 

[noruego]

Hva om putin nekter å forlenge avtalen, og Erdogan sier «neivel, da garanterer den tyrkiske marinen fritt leide for kornskipene»? Jeg ser seksten tyrkiske fregatter vs seks i muskovittenes Svartehavsflåte, tolv angrepsubåter vs seks, osv. Om putin nekter å forlenge avtalen er det hans egen korneksport som stoppes, og om han forsøker å bølle med ukrainske kornskip beskyttet av tyrkisk marine vil han ikke lenger ha en Svartehavsflåte.

List of active ships of the Turkish Naval Forces - Wikipedia

en.wikipedia.org

Så skal vi ikke glemme en annen faktor og det er betydningen av Afrika for Erdoğan. Siden han kom til makten så har han økt antallet ambassader der fra 12 til 45. Istanbul har blitt viktigste knutepunkt for internasjonale reiser til/fra Afrika etc.

Jeg tipper derfor fortsatt at det blir en forlengelse av kornavtalen i løpet av morgendagen.

 

[Asbjørn]

Som det også heter: When you’ve got them by the balls, their hearts and minds will follow. putin har ikke all verden av forhandlingskort her.

 

[noruego]

Som det også heter: When you’ve got them by the balls, their hearts and minds will follow. putin har ikke all verden av forhandlingskort her.

I alle fall mye mer enn bare kornavtalen selv som står på spill her.

Black Sea Grain Deal Hangs on 11th-Hour Talks, Again (Published 2023)

Russia has repeatedly threatened to pull out of the wartime export agreement, which has helped stabilize global grain prices and avert famines. The latest deadline to renew it is Monday.

www.nytimes.com

 

[Jim I Hendriksen]

Delte meninger om sanksjonene virker som ønsket

Russisk økonomi vokser til tross for sanksjoner

Russisk økonomi ligger i år an til å vokse omtrent like mye som den europeiske, og de omfattende sanksjonene mot landet virker ikke slik Vesten hadde håpet.

e24.no

 

[tjua]

Jeg nevnte tidligere i tråden boka «Krigsherren i Kreml» Putin og hans tid, som jeg leser. For en syrlig og fantastisk godt skrevet bok, en ren 6’er fra meg. Anbefales på sterkeste. En mer samfunnsrelevant bok får du ikke i dag.

Det er som om alle puslebitene faller på plass i det å forstå historien til Russland, den russiske mentaliteten og tenkemåten, de dype røttene som det russiske folket bærer bærer med seg frem til dagens tid, til den eneveldige herskeren med et skarpt intellekt som setter verden i den farligste situasjonen vi har opplevd på mange tiår.

Sommer.. lesetid
Du verden for ei bok, noen av dagens politikere som møter seg selv i døra.
Man får håpe at det er mange av de slik at risikoen for å glemme og gjenta tidligere tiders unnlatelser ift putler er liten. Nyere politikere uten den historikken kan fort gli inn i putlers verden

 

[tjua]

Delte meninger om sanksjonene virker som ønsket

Russisk økonomi vokser til tross for sanksjoner

Russisk økonomi ligger i år an til å vokse omtrent like mye som den europeiske, og de omfattende sanksjonene mot landet virker ikke slik Vesten hadde håpet.

e24.no

Det er korrekt
Men jeg tar det russiske kravet om tilgang til swift som et viktig signal på at sanksjonene funker og vil fungere over tid. Her må man ha langsiktighet.

Jeg har også tro på at amerikanerne kan presse vestlige selskaper enda mer ift handel med russland. Når energiavhengigheten til russland går ned i Europa kan vi antagelig få større effekt enda fortere
Mange forretningsfolk som kanskje vil føle et større press..

 

[Jim I Hendriksen]

Vi får se, folk flest på kloden bor i Kina og India, det er bare vesten som tror at vesten er verden.

-I takt med at EU stanset importen, har nye kjøpere kommet på banen. Russland har overtatt etter Saudi-Arabia som Kinas største oljeleverandør , og India tidoblet i fjor sin import fra landet.

 

[palmaris]

Vi får se, folk flest på kloden bor i Kina og India, det er bare vesten som tror at vesten er verden.

-I takt med at EU stanset importen, har nye kjøpere kommet på banen. Russland har overtatt etter Saudi-Arabia som Kinas største oljeleverandør , og India tidoblet i fjor sin import fra landet.

Altså god grunn til å gje meir og kraftigere våpen til Ukraina.

 

[Wishmaster]

Explosions at Kerch bridge. Head of occupational authorities of Crimea says 2 people killed, 1 wounded and at least 1 span collapsed.

Baza

t.me

 

[Wishmaster]

The Ministry of Transport of Russia denied the information about the damage to the supports of the Crimean bridge. There is damage to the roadway on spans from Crimea, the ministry said.

ТАСС

⚡️Минтранс РФ не подтвердил информацию о повреждении опор Крымского моста. Имеется повреждение дорожного полотна на пролетах сооружения со стороны республики Крым. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Минтранса РФ. В министерстве подчеркнули, что обследование состояния моста продолжается.

t.me

 

[Ole_Martin]

Har aldri helt skjønt hvorfor Ukrania går etter betongkonstruksjonene på Krimbroa, når en skulle tro skadepotensialet er langt større ved å treffe hengebroene i stål.

 

[otare]

De har vel brukt sjøgående droner. Det forklarer vel også hvorfor de har angrepet bildelen av broen og ikke togdelen. Den delen av broen der det går tog er på innsiden av veibanen og er mye vanskeligere å treffe (dronen(e) må gå gjennom bildelen av broen for å treffe betongkonstruksjonene på den delen av broen der jernbanen går).

 

[Sluket]

Togdroner next. Bombe for tog... Høre med Vy. De er jo gode på å IKKE kjøre tog.

 

[Ole_Martin]

De har vel brukt sjøgående droner. Det forklarer vel også hvorfor de har angrepet bildelen av broen og ikke togdelen. Den delen av broen der det går tog er på innsiden av veibanen og er mye vanskeligere å treffe (dronen(e) må gå gjennom bildelen av broen for å treffe betongkonstruksjonene på den delen av broen der jernbanen går).

Jeg mener hvorfor de ikke går etter de hvite hengebroene her på bildet. Ett treff her og hele greia går ned, og vanskelig å reparerer kontra elementbro i betong.

 

[otare]

Langt vanskeligere å treffe og å skade nok til at de kollapser vil jeg tro.

 

[palmaris]

I tillegg er dei vel ikkje russarar, slik at dei helst ser at sivile evakuerer i staden for å kverka dei i hopetal?

 

[Ole_Martin]

I tillegg er dei vel ikkje russarar, slik at dei helst ser at sivile evakuerer i staden for å kverka dei i hopetal?

Ja har tenkt samme, at de bare pirker litt i broa for å skremme sivilie bort først for senere å jevne hele greia. Den broa må jo åkkesom bort dersom Ukraina igjen skal ha et fritt Krim.

 

[AndersR]

Russerne fikk klare advarsler om å evakuere for et helt år siden. Derettar smalt det første gang for rundt ni måneder siden ellerno sånt, for å vise at de mente alvor.
De har hatt plenty med tid på seg.

 

[Asbjørn]

De har vel brukt sjøgående droner. Det forklarer vel også hvorfor de har angrepet bildelen av broen og ikke togdelen. Den delen av broen der det går tog er på innsiden av veibanen og er mye vanskeligere å treffe (dronen(e) må gå gjennom bildelen av broen for å treffe betongkonstruksjonene på den delen av broen der jernbanen går).

Ja, tydeligvis.

https://twitter.com/i/web/status/1680818275402276864

 

[noruego]

https://twitter.com/i/web/status/1680845062752591872

 

[noruego]

Russerne suspenderer kornavtalen. Da får vi se hvordan Erdoğan svarer.

Russia pulls out of Black Sea grain export deal, announces Kremlin
Russia has effectively suspended its participation in the Black Sea grain export deal, the Kremlin has said.

The deal, brokered by the UN and Turkey last July, aimed to alleviate a global food crisis by allowing Ukrainian grain blocked by the Russia-Ukraine conflict to be exported safely. It had been extended several times, but was due to expire today. Russia had been saying for months that conditions for its extension had not been fulfilled.

“In fact, the Black Sea agreements ceased to be valid today,” Kremlin spokesman Dmitry Peskov said. “Unfortunately, the part of these Black Sea agreements concerning Russia has not been implemented so far, so its effect is terminated.”

Moscow has long complained that obstacles remained to its exports of grain and fertiliser. “As soon as the Russian part of the agreements is fulfilled, the Russian side will return to the implementation of this deal, immediately,” Peskov said.

 

[AndersR]

Da vil de med andre ord starte en hungersnød i store deler av verden, med fullt overlegg.
Dette er med andre ord ikke en sak mellom russland og Ukraina lenger, for nå drar russerne med seg resten av verden med i dragsuget.

 

[tjua]

Historiens ulike perspektiver/ståsteder

Vestens løfter til Moskva er godt dokumentert

Nordnorsk debatt har diskutert vestlige lands løfter til Moskva ved den kalde krigens slutt. Håkon Lunde Saxi, førsteamanuensis ved Forsvarets høyskole, har i en artikkel den 7. juli angrepet meg og professor Randi Rønning Balsvik (som svarer den 13. juli). Lunde Saxi hevder at det aldri ble...

www.nordnorskdebatt.no

Ikke alltid lett å vite hva som egentlig er sannhet når antatt godt skolerte folk har så ulike oppfatninger.

Helt i putins ånd; skap så mange mulige vinklinger på en sak og usikkerhetene skapt med de mulighetene dette gir for den som står på

 

[tjua]

Etter å ha lest noen bøker om putin i hans virke som president så blir jeg stadig like forundret for mange folks negative oppfatning av vesten/NATO/USA

Nato og krigen

Før eller siden vil analytikere se grundig på NATOS rolle i krigen i Ukraina. Og ikke minst på generalsekretær Jens Stoltenbergs virke og opptreden. Han ble valgt av stormaktene fordi han ble ansett som en sympatisk mann det var lett å samarbeide med. Han er nå valgt til å fortsette, fordi det...

www.nordnorskdebatt.no

Ingen presenterer andre alternativ en forhandlinger og det sees nærmest bortfra at det var nettopp det som skjedde i oppløpet til 24 feb 22.
Forhandlinger krever jo likeverdige partnere.
Ta med putins oppførsel gjennom de siste 2 10år og jeg klarer rett og slett ikke å skjønne hvordan man skal se gjennom fingrene på slikt
Legg til at oppsamling av penger på noen veldig få har en sterk udemokratisk side dersom disse velger å kjøre «sitt» egenrådige løp.
Ref russland, Ukraina, oligarkene og putin
Ref midt østen (sports hvitvasking)
Ref sør/mellom Amerika (narkotika)

 

[svart-hvitt]

Historiens ulike perspektiver/ståsteder

Vestens løfter til Moskva er godt dokumentert

Nordnorsk debatt har diskutert vestlige lands løfter til Moskva ved den kalde krigens slutt. Håkon Lunde Saxi, førsteamanuensis ved Forsvarets høyskole, har i en artikkel den 7. juli angrepet meg og professor Randi Rønning Balsvik (som svarer den 13. juli). Lunde Saxi hevder at det aldri ble...

www.nordnorskdebatt.no

Ikke alltid lett å vite hva som egentlig er sannhet når antatt godt skolerte folk har så ulike oppfatninger.

Helt i putins ånd; skap så mange mulige vinklinger på en sak og usikkerhetene skapt med de mulighetene dette gir for den som står på

Ser helt bort fra at land søker til NATO frivillig.

 

[otare]

Når Gorbatsjov som var til stede sier at det aldri ble gitt noen slike forsikringer er det liten grunn til å tro noe annet. Forøvrig så er det jo ikke NATO som går ut og ber noen søke om å bli med, det gjør statene av egen fri vilje. NATO har klare retningslinjer for hva som skjer da. Skal de liksom endre på disse retningslinjene fordi Russland (i praksis motparten) ikke liker dem?

 

[Asbjørn]

Det er selve hovedpoenget her: Skal stormaktene kunne avtale «interessesfærer» seg imellom og de mindre landene med innbyggerne der bare finne seg i å bli fordelt som mellom middelalderske fyrster, eller mener man noe med demokrati, rettstat, internasjonale avtaler, osv?

Vi vet hva muskovittene faktisk underskrev i 1994. Det hjelper ikke hvilke løfter de påstår ble gitt i 1990. Vi vet også hva løfter og garantier fra muskovittene er verdt i dag - ingen verdens ting. Det er fet ironi i at de klager høylytt over påståtte løftebrudd fra andre, og at folk i Vesten slår knuter på seg over det.

 

[tjua]

Sommer.. lesetid
Du verden for ei bok, noen av dagens politikere som møter seg selv i døra.
Man får håpe at det er mange av de slik at risikoen for å glemme og gjenta tidligere tiders unnlatelser ift putler er liten. Nyere politikere uten den historikken kan fort gli inn i putlers verden

Leser for tiden Cecilie Hellestveit: Dårlig nytt fra Østfronten.
Sammen med Krigsherren i Kreml er dette heftige greier og en sterk dokumentasjon på at røverstaten må stoppes, nær sagt uansett kost.

 

[W.Sand]

Dersom kornet skipes ut sørvest i Ukraina og skipene seiler langs kysten ut stredet, så vil vel russiske fartøy ligge godt i innertiers siktelinje for NSM?

 

[HasseBasse]

Har aldri helt skjønt hvorfor Ukrania går etter betongkonstruksjonene på Krimbroa, når en skulle tro skadepotensialet er langt større ved å treffe hengebroene i stål.

Om du legger nøye merke til bildene, både nå og første gangen, vil du se noe helt spesiellt.
Resultatet av korrupsjon/tyveri/russisk kvalitetsbygg. På alle bilder med skader på Kerch-broen, ser
du ikke ett eneste stykke armeringsjern. Gjetter sterkt på, at ukrainene har notert dette og vet,
at med den rette mengde sprengstoff, er det å ødelegge Kerch-broen ikke så vanskelig en oppgave,
som mange tror

 

[erato]

Det blir vel et spørsmål om hvem som har lengst rekkevidde på missiler....

Og uten armering overhodet detter nå spennene ned uten hjelp fra Ukraina , strekkfastheten i betong er særdeles dårlig.

 

[Wishmaster]

President Zelensky says Ukraine is ready to continue with Black Sea grain corridor without Russia.

"Even without the Russian Federation, everything must be done so that we can use this Black Sea corridor. We are not afraid. The companies that are the owners of the ships have approached us. They said that they are ready. If Ukraine lets go, and Turkey allows, then everyone is ready to continue the supply of grain," his press secretary Serhiy Nikiforov quotes Zelensky as saying.

LIGA.net

🌾 Україна хоче продовжити роботу зернового коридору без Росії. Володимир Зеленський заявив, що Україна готова продовжити роботу зернового коридору без Росії. "Навіть без РФ треба робити все, щоб ми могли використовувати цей чорноморський коридор. Ми не боїмося. До нас звернулися компанії, які...

t.me

 

[Wishmaster]

 

[PowerMetal]

 

[mteinum]

Ser ut som begge kjøreretninger har fått seg en smell. Den ene åpenbar mer enn den andre.

https://twitter.com/i/web/status/1680986155209072641

 

[Asbjørn]

Nederlenderne glemmer ikke. Ikke vi heller.

https://twitter.com/i/web/status/1680861158826229761

https://twitter.com/i/web/status/1680874574554988544

 

[Wishmaster]

Alle lettskremte russere som forlate Krim nå, må kjøre nordover og østover for komme tilbake til moderlandet. Allerede på formiddagen ble det meldt om kork og lange køer i Kherson og Zaporizhzhia oblast. Interessant nok må de passere Mariopul, da veien går mer eller mindre rett igjennom byen, får da håpe de blir imponert av resultatet av russisk frigjøring i området.