Sub tårn

[jan_arild]

Drodler med en tanke på og lage noen sub tårn.
Jeg har prøvd etter beste evne å lage en såkalt tegning.
Tanken bak er å lage en falsk vegg for venstre sides høyttaler. Siden høyre allerede er i et hjørne.
Ønsket er at det skal se ut som en vegg med innebygget sub(v,side)
Hvordan få toppen helt til taket? En kasse som skal reises opp vil ikke kunne være maks høyde. Kanskje 5 cm lavere går?
Kassene blir i ca mål 60x25/30x235 Dybden blir det elementet trenger av plass.
Dette er elementet jeg skal bruke. https://www.daytonaudio.com/product/1210/um18-22-18-ultimax-dvc-subwoofer-2-ohm-per-coil
Hvilken plassering av element og port vil være mest gunstig?
Forsterker har jeg et par å velge i. Enten en Crown K2 eller Dynamic Precision DP1000.
Tenker også at jeg kunne kjøpe en plateamp til hver av de. Hva kan anbefales der? Kanskje en med DSP?

 

[W.Sand]

Du kommer ikke unna DSP når du har subtårn.

 

[Prodigy]

Du kommer ikke unna DSP når du har subtårn.

Hvorfor gjør en ikke det, det er da mange som har gjort det før…det finnes da equaliser, og en for ikke tidsforsenking uten dsp.

 

[W.Sand]

Du og de mange kommer et godt stykke på vei med kun EQ, men: DSP-systemer gir flere justeringsmuligheter, inkludert delefilterinnstillinger, fasekorreksjon og et godt bidrag til romkorreksjon (kompensasjon for romakustikk). Disse funksjonene gir en mer presis og godt integrert bassopplevelse.

 

[ParttimeDIY]

Dårlig ide å tenke på ultimax 18" i så små kasser, heller det volumet per element, 25-30cm dype? Det du skisserer opp er 200 liter mindre for hvor mange elementer(?) enn jeg har per element i min hjemmekino (også um18).
Man må også trekke fra volumet av porten(e) så du sitter ikke igjen med veldig mye volum og dette er ikke elementer for små kasser.
Skal du ha fire um18 per side (for eksempel) så er nok 2000 liter (fire ganger større kasse enn du planlegger) også må du ha noe durabli med forsterkere, type 2* Hypex FA501 per kasse.
I ditt tiltenkte bygg så blir disse så og si bare til pynt altså, da ville jeg i verste fall brukt maks to elementer per side og gått for en lukket konstruksjon, kanskje bare ett element også. Brutto utvendig på dine mål er ikke mer enn 423 liter, alt etter avstivning/vegger osv så har du neppe mer enn 350 liter netto. Her må du tilbake til tegnebrettet.

 

[Flageborg]

Tanken bak er å lage en falsk vegg for venstre sides høyttaler. Siden høyre allerede er i et hjørne.

Det holder fint med kun ett tårn på høyre side......

 

[Dalemark]

Har du vurdert slob?

 

[Flageborg]

Hvorfor gjør en ikke det, det er da mange som har gjort det før…det finnes da equaliser....

Det er mange dårlige bass-løsninger med fornøyde brukere......

 

[W.Sand]

Drodler med en tanke på og lage noen sub tårn.
Jeg har prøvd etter beste evne å lage en såkalt tegning.
Tanken bak er å lage en falsk vegg for venstre sides høyttaler. Siden høyre allerede er i et hjørne.
Ønsket er at det skal se ut som en vegg med innebygget sub(v,side)
Hvordan få toppen helt til taket? En kasse som skal reises opp vil ikke kunne være maks høyde. Kanskje 5 cm lavere går?
Kassene blir i ca mål 60x25/30x235 Dybden blir det elementet trenger av plass.
Dette er elementet jeg skal bruke. https://www.daytonaudio.com/product/1210/um18-22-18-ultimax-dvc-subwoofer-2-ohm-per-coil
Hvilken plassering av element og port vil være mest gunstig?
Forsterker har jeg et par å velge i. Enten en Crown K2 eller Dynamic Precision DP1000.
Tenker også at jeg kunne kjøpe en plateamp til hver av de. Hva kan anbefales der? Kanskje en med DSP?


Vis vedlegget 946063

Istedet for å fortelle hva som er umulig:
Skal du ha ett eller flere elementer pr tårn?
1 stk av ditt utvalgte element passer i utgangspunktet et lukket kabinett med nettovolum på 113 liter iflg Daytons egne anbefalinger.
Det vil si at du kan ha 2 elementer pr tårn med de målene du oppgir som maks, endelige mål tilpasses.
Hold deg til lukket konstruksjon og 2 tårn. Som du selv foreslår, kan kassedybden tilpasses elementet, f.eks 5 cm mellom bakvegg og magnet.
Skjønner at du vil kombinere innredning og tårn. Du kan ha ei klaring mot himling nok til å kunne vippe de opp (mål diagonal).
Dersom du vil skjule klaring mellom tårn og himling, er det flere måter å gjøre dette på, f.eks heve tårnet til det når nesten taket, men la det være en klaring på 5mm ellers får du vibber fra taket. Kompenser høyden med sokkel som du kiler under.
I sokkelen kan du integrer vibrasjonsdemping. Bass fra gulvet vil drepe hele investeringen.
Med DSP- plateamp (Hypex FA 501) får du et subsystem som du kan leve lykkelig med (men da må du ikke besøke Erk eller Shy).

 

[Flageborg]

Dersom du vil skjule klaring mellom tårn og himling, er det flere måter å gjøre dette på, f.eks heve tårnet til det når taket og kompensere med sokkel som du kiler under.......

Hvorfor ikke heller velge å kile mellom tårnet og taket?

 

[W.Sand]

Beklager, jeg presiserte dette med klaring mot taket mens du skrev: Det må være klaring mot taket, eller får man samme trøbbel som med gulvbass.

 

[H.R]

Du kommer ikke unna DSP når du har subtårn.

Her kunne jeg likt en utdypende på hvorfor man ikke kommer seg unna dsp.

 

[W.Sand]

Ser ikke for meg at det i denne stuen skal eksperimenteres i generasjoner med sub-plasseringer, tunge glava-tiltak, diffusorer og skilsmisse. Mitt svar ligger i # 4.

 

[Flageborg]

Det må være klaring mot taket, eller får man samme trøbbel som med gulvbass.

Kan du utdype denne klaringen?

 

[W.Sand]

Mot gulvet benyttes som kjent vibrasjonsdemping, dette for å unngå kobling av resonanser mellom kabinett og gulv.
Dersom du har fullkontakt mellom subtårnets topplate og tak, vil samme kabinettresonanser kobles til takflaten.
Med "tak" menes himling på fagspråket, det vil jeg ikke utdype.
Samme problematikk kan oppnås (!) når sub bygges inn i vegg. Når veggen spiller med, har man ikke videre kontroll, men mye gøy med naboen.

 

[Flageborg]

Mot gulvet benyttes som kjent vibrasjonsdemping, dette for å unngå kobling av resonanser mellom kabinett og gulv.

Vibrasjonsdemping som a la knotter og puter montert på standard-produserte subber?

 

[W.Sand]

Ja, myke isolatorer som type SD-puter, ISo Acoustics Gaia-fjærer, sorbothane, sykkelslanger etc (ikke ""spaiks").

 

[Lukket]

Ja, myke isolatorer som type SD-puter, ISo Acoustics Gaia-fjærer, sorbothane, sykkelslanger etc (ikke ""spaiks").

Bruker sd puter på høytalere og sub tårn . Viktig å bruke riktig vekt klasse på disse . Veldig fornøyd med dette

 

[jan_arild]

Det holder fint med kun ett tårn på høyre side......

Tanken er jo at det skal bli et hjørne for venstre høyttaler.

 

[jan_arild]

Dårlig ide å tenke på ultimax 18" i så små kasser, heller det volumet per element, 25-30cm dype? Det du skisserer opp er 200 liter mindre for hvor mange elementer(?) enn jeg har per element i min hjemmekino (også um18).
Man må også trekke fra volumet av porten(e) så du sitter ikke igjen med veldig mye volum og dette er ikke elementer for små kasser.
Skal du ha fire um18 per side (for eksempel) så er nok 2000 liter (fire ganger større kasse enn du planlegger) også må du ha noe durabli med forsterkere, type 2* Hypex FA501 per kasse.
I ditt tiltenkte bygg så blir disse så og si bare til pynt altså, da ville jeg i verste fall brukt maks to elementer per side og gått for en lukket konstruksjon, kanskje bare ett element også. Brutto utvendig på dine mål er ikke mer enn 423 liter, alt etter avstivning/vegger osv så har du neppe mer enn 350 liter netto. Her må du tilbake til tegnebrettet.

To tårn med en 18" i hver av de.
Dette skriver Dayton selv om volum.
Cabinet Recommendations:

• Sealed (home theater/music): 4 cubic ft. (net internal, not including driver) for an f3 of 30 Hz
• Vented: 6 cubic ft. for an f3 of 20 Hz

 

[jan_arild]

Har du vurdert slob?

Aner ikke hva det er.

 

[jan_arild]

Istedet for å fortelle hva som er umulig:
Skal du ha ett eller flere elementer pr tårn?
1 stk av ditt utvalgte element passer i utgangspunktet et lukket kabinett med nettovolum på 113 liter iflg Daytons egne anbefalinger.
Det vil si at du kan ha 2 elementer pr tårn med de målene du oppgir som maks, endelige mål tilpasses.
Hold deg til lukket konstruksjon og 2 tårn. Som du selv foreslår, kan kassedybden tilpasses elementet, f.eks 5 cm mellom bakvegg og magnet.
Skjønner at du vil kombinere innredning og tårn. Du kan ha ei klaring mot himling nok til å kunne vippe de opp (mål diagonal).
Dersom du vil skjule klaring mellom tårn og himling, er det flere måter å gjøre dette på, f.eks heve tårnet til det når nesten taket, men la det være en klaring på 5mm ellers får du vibber fra taket. Kompenser høyden med sokkel som du kiler under.
I sokkelen kan du integrer vibrasjonsdemping. Bass fra gulvet vil drepe hele investeringen.
Med DSP- plateamp (Hypex FA 501) får du et subsystem som du kan leve lykkelig med (men da må du ikke besøke Erk eller Shy).

Ett element pr tårn.
Sokkel og topp har jeg en ide på.

 

[SigbergAudio]

Hvis du uansett lager tårn så vil du vel trolig få jevnere bassrespons ved å velge mindre og flere elementer som du sprer oppover.

 

[Singh]

Aner ikke hva det er.

Det er lave eller høye åpne basstårn, hvor det er åpent bak elementene på høyre og venstre side. I midten er det en smal åpning og elementene spiller mot hverandre. Andre her på sentralen kan sikkert forklare dette bedre en meg. Det er noen forskjellige varianter av dette.

 

[Hornlyd]

Hva med å bygge en hel vegg med basselementer som ikke bygger så mye i dybden. Willy vet hvilke. Kan godt hende du klarer deg med 20 cm brutto.

Kile den fast mellom vegg og takk med støtdempende puter i korrekt beregnet dimensjon.

Sette på en delikat spilevegg foran.

Bruke miniDSP Flex og største Hypex eller ICE i custom kabinett.

Ikke ta noen shortcuts men bruk en ekspert på veien (ikke meg hihi). Så slipper du å havne i innlegg nr 8.

 

[Hornlyd]

Det er faktisk noe jeg kunne tenkt meg å gjøre på lytterommet selv.
Disse 10 tommerne vil bygge brutto 11 cm ish i en flat kasse.
Med 8 på rad i høyden på hver side får du membranareal som FEM attentommere.
Så får du fordelene med linjekilde fra gulv til tak og inwall (onwall) plassering.
Vil tåle rikelig med EQ ved behov.

 

[jan_arild]

Hvis du uansett lager tårn så vil du vel trolig få jevnere bassrespons ved å velge mindre og flere elementer som du sprer oppover.

Hoved tanke er at jeg vil ha en vegg for venstre høyttaler.
Ved måling så ser jeg at det er ganske så stor forskjell på venstre vs høyre.

 

[LMC]

hva med en lettvegg i 100-120cm høyde mellom LCH og sofa og kun bygge en coffee table senter sub

 

[jan_arild]

Hva med å bygge en hel vegg med basselementer som ikke bygger så mye i dybden. Willy vet hvilke. Kan godt hende du klarer deg med 20 cm brutto.

Kile den fast mellom vegg og takk med støtdempende puter i korrekt beregnet dimensjon.

Sette på en delikat spilevegg foran.

Bruke miniDSP Flex og største Hypex eller ICE i custom kabinett.

Ikke ta noen shortcuts men bruk en ekspert på veien (ikke meg hihi). Så slipper du å havne i innlegg nr 8.



Vis vedlegget 946242

Det blir ikke aktuelt.

 

[Hornlyd]

Ikke aktuelt med en vegg eller ikke aktuelt å ikke ta shortcuts?

Er ønsket om en vegg for å skill stereo og stue?

 

[jan_arild]

Kan også informere om at det ikke står noe sofa som vist på venstre side i bildet.
Det ble spisestue der.

 

[jan_arild]

Ikke aktuelt med en vegg eller ikke aktuelt å ikke ta shortcuts?

Er ønsket om en vegg for å skill stereo og stue?

Ikke aktuelt med en hel vegg.

 

[jan_arild]

Ikke aktuelt med en vegg eller ikke aktuelt å ikke ta shortcuts?

Er ønsket om en vegg for å skill stereo og stue?

Ønsket er at venstre ht også får noe som ligner på et hjørne.

 

[Hornlyd]

Estetisk? Eller tenker du at det påvirker lyden?

 

[Dr_BASS]

Hva med åpen baffel sub, kan det funke?

 

[jan_arild]

Estetisk? Eller tenker du at det påvirker lyden?

Jeg tenker jo at det påvirker lyden at venstre høyttaler ikke står i et hjørne.

 

[jan_arild]

Hva med åpen baffel sub, kan det funke?

Ikke umulig det.
Men da må jeg ta i bruk loftet

 

[Prodigy]

Du og de mange kommer et godt stykke på vei med kun EQ, men: DSP-systemer gir flere justeringsmuligheter, inkludert delefilterinnstillinger, fasekorreksjon og et godt bidrag til romkorreksjon (kompensasjon for romakustikk). Disse funksjonene gir en mer presis og godt integrert bassopplevelse.

Ja, og tidsforsinkelse, som gjør at bassene må stå flere meter forran hovedhøytaler, og delefilter er jo like enkelt aktivt også, og hvor mange justeringer trenger man i bass opp til ca 200hz, det går jo fint å ha 12 band på equalizer opp til 200hz også, og det er jo litt justeringsmuligheter det, og fint +-24db, og det uten tidsforsinkelse som dsp har.

 

[jan_arild]

Nad m17 v2 har Dirac.
Og bør vel kunne hjelpe til det?
Det er planlagt at nad'en skal vike plass for en Marantz AV 10 iløpet av høsten.

 

[Hornlyd]

Da har du jo romkorreksjon
Den vil rydde opp i eventuelle bassproblemer fordi du kun har ett hjørne.