LessLoss

[Sven_Palvig]

Jeg lagde Jennifer Warnes på og den lyder godt. Jeg har nok taget fejl med cd'en, at det ikke er The Well.

 

[The Shy]

Det er noe med at det låter best andre gang en setter på samme sang for da har hjernen vendt seg til lyden....
Likevel så synes jeg det motsatt hos meg, de er sikkert like, men hos meg så synes jeg dynamikken var faktisk bedre på x vs xx...
Sånn nå har jeg kastet meg utfor stupet, hengt meg i løkken osv.

Samme konklusjon her. opplevde den noe matter den nr 2. Hørt på lapptoppen....

 

[na_X]

Samme konklusjon her. opplevde den noe matter den nr 2. Hørt på lapptoppen....

Er kun bare på gode anlegg man ikke hører forskjell vel!? Jo dårligere hifi jo lettere er det å høre forskjell på gode og dårlige innspillinger.

 

[Sven_Palvig]

Nå nu koger det da helt over. Læs nu hvad jeg skriver.

 

[The Shy]

Er kun bare på gode anlegg man ikke hører forskjell vel!? Jo dårligere hifi jo lettere er det å høre forskjell på gode og dårlige innspillinger.

Var jo nede å hørt den jeg har på min egen harddisk. Kul stortromme med litt saft og masse klang. Skarptrommene litt uti opplevdes noe tynne. Liker mer grunntone der.

 

[Musikkmannen]

Hej Thomas. Det må du kunne gøre bedre! Hvis dette skal være seriøst, så bør kvaliteten være topklasse. Præmissen er forkert.

Syltynn bortforklaring synes jeg.

 

[HasseBasse]

Nå nu koger det da helt over. Læs nu hvad jeg skriver.

Vi læser skam, hvad du skriver. Vi læser også helt klart, at du tydeligt undgår at fortælle, om du kan høre forskel på
de 2 "klip" på CD´en

 

[4-string]

Det er jo så nemt at høre forskel.

 

[Sigma62]

Ja ja....... undskyldninger mangler ikke, det havde vi jo regnet ud
Men din var ny........ "Musikken er for dårlig til at jeg kan høre forskel"

Men siden du nu alligevel kunne høre, at det var "The Well", så kan jeg korrigere dig med, at det rigtige er
"Famous Blue Raincoat", og at nummeret "Bird on a wire" er dårligt indspillet........ tjahhh...... den la´r vi stå,
så andre kan se, hvor ynkelig undskyldningen er.

Nåe ja...den mangler dynamik

 

[HasseBasse]

Nåe ja...den mangler dynamik

Om noen kan verificere det, så må man undre på, hvilket oppsett dette er opplevd på
Er det noe, den IKKE mangler, så er det bas, smell i trommer og dynamikk

 

[Musikkmannen]

Lurer på hva slags musikk folk hører på hvis dette er sååååå dårlig? Begge sporene låter meget godt synes jeg.

 

[4-string]

Da har du vel for dårlig anlegg.

 

[HasseBasse]

Lurer på hva slags musikk folk hører på hvis dette er sååååå dårlig? Begge sporene låter meget godt synes jeg.

Lurer mere på, hvordan tingene låter hos Sven Palvig. Elendig lyd, da han trodde, det var "The Well", og fin lyd
da han fikk vite, at det var "Famous Blue Raincoat" ??? Om det er logikken i setuppet hans, da beklager jeg....
Jeg forstår ingenting jeg, men har sikkert for dårligt annlegg jeg også

 

[HasseBasse]

Ikke at jeg tror, dette kan være bedre enn direkte rip fra CD,
men har forsøkt ett opptak fra LP´en min. Det man skal ha "i mente" er, at dynamikk-formåen på CD
teoretisk er 2-3 ganger bedre enn denne, som har flg. signalkjede: 45+ år gammel moving coil pickup med original nål og nålefane, inn i Silk Audio stepup transformer, videre inn i Pass Labs X-Ono klon til Line-In i Vincent SA-T7 pre, fra tape-out
til 3,5mm Mini Jack på onboard lydkort på ett gammelt Asus bunnkort via en 5M kabel til 99,- kr. Opptatt i
XXXXXXXXXX program (ikke licensert) og direkte lastet opp til DropBox.
Den kan spilles direkte i DB eller lastes ned. Hver sin lyst. Max vol. er -1dB på venstre/-0,9dB høyre.
Og spør da engang till........ Dårlig dynamikk??

https://www.dropbox.com/scl/fi/shfq...inyl.wav?rlkey=y5wjhzezuojbjdxys3egzxrqu&dl=0

 

[møffe]

HJÆLP....!

 

[JMM]

Veldig, veldig glad i både regnfrakken, brønnen og ikke minst jegeren. At noen av dem skulle mangle dynamikk har aldri falt meg inn, så jeg befinner meg nok også blant dem som sitter på for kjipt utstyr.

 

[Powercon]

Jeg drister meg til å anta at @Sven_Palvig ikke klarte å høre noen forskjell på de to låtene? Begge var like bra eller like dårlige.
-Dette er egentlig helt greit, for det krever kanskje litt mot å si at man ikke hører forskjell. (Man trenger kanskje mere mot om man tidligere har gått ut å hevdet at andre ikke har godt nok anlegg, etc om de ikke hører forskjell på tweaks, etc. )

Men er det nå så lett å skulle høre ev forskjell?
For saken er jo ofte så enkelt at det kan være vanskelig å vite/finne hva det er i en låt/låter man skal lytte etter. Hva er det for egenskaper i en låt som enten er dårlig/god eller annerledes?
For det er ikke gitt at alle bare vet dette eller at det er veldig åpenbart. (noen ganger er det veldig åpenbart, men det er et ytterpunkt)

Så utfordringen er da; La oss anta at det er forskjeller i de to sporene.
Hva er forskjellene? Hva i låtene er det som best viser/fremhever/utdyper forskjellene?
Hvilke timestamp kan man fokusere på for instrumenter/vokal/bakgrunnslyd++ i låtene kan man lytte til for best å finne forskjellene?
Noen som vil forsøke seg?


Jeg tror det er viktig å definere noen sånn knagger/hook's å ha som referanse i låter når man sammenligner eller vurderer effekter.
Har man ting man lett kan se etter/sammenligne, så kan man lettere finne ut hva som egentlig skjer.

For det blir veldig fort at de generelle betraktningene som dynamikk, svartere bakgrunn, luftigere i toppen, etc blir blomsterspråk som man kan legge hva som helst i.
Og da virker jo selvsagt også all verdens tweaks akkurat slik man ønsker /forventer at de skal virke. Noe denne tråden jo egentlig handler om.

 

[Musikkmannen]

Du sier noe @Powercon ...
Er ute hos kunde nå så jeg har ikke anlegget foran meg, men drister meg likevel.
Jeg syntes bakgrunn var svartere og det var bedre dynamikk i.....

Nei da, spor en (eller x) var hos meg litt klarere i lyden, mer fokusert, spesielt lydene "bak på sidene" (husker ikke hva slags lyder det var) er tydligere på "x". Spor to ("xx") hadde mer filt eller slør over seg. Nå må det sies at jeg hadde ikke reagert på noen av med, og sakt at det var dårlig innspilling.

Men nå stjeler vi jo trådens intensjon, å fremme LessLoss, og deres fremragende egenskaper.

 

[PeriodeLytter]

En øvelse jeg leker med av og til er å forsøke finne ut om EQ instillinger kan overføres til blomsterspråk.
F.eks. øke et frekvensområde med +0.5dB med Q litt over en oktav. For så spille gjennom et antall ulike utgivelser.

Mens noen album popper i området 800-1500Hz er det andre som blomstrer når jeg har 4000Hz. Jeg har vel lite overraskende funnet at det ikke en instilling som fungerer over hele musikksamlingen. Men jeg har oppdaget at jeg ofte finner det fordelaktig å øke de såkalte "farlige" områder hvor hørselen vår er mer ømfintlig. Dette er områder hvor masteringtekniker typisk er mer forsiktig gitt dem også skal lage god lyd på smartelefoner.

 

[Flageborg]

Eller kan det være så galt, at han ikke kan høre forskel på 2 filer, hvor den ene er et direkte "rip",
og den anden har passeret adskillige elendige billige kinesiske A/D og D/A produkter undervejs??

Ble det nevnt noe om hvilken Vinylpressing som er på opptaket?

 

[HasseBasse]

Jeg drister meg til å anta at @Sven_Palvig ikke klarte å høre noen forskjell på de to låtene? Begge var like bra eller like dårlige.
-Dette er egentlig helt greit, for det krever kanskje litt mot å si at man ikke hører forskjell. (Man trenger kanskje mere mot om man tidligere har gått ut å hevdet at andre ikke har godt nok anlegg, etc om de ikke hører forskjell på tweaks, etc. )

Men er det nå så lett å skulle høre ev forskjell?
For saken er jo ofte så enkelt at det kan være vanskelig å vite/finne hva det er i en låt/låter man skal lytte etter. Hva er det for egenskaper i en låt som enten er dårlig/god eller annerledes?
For det er ikke gitt at alle bare vet dette eller at det er veldig åpenbart. (noen ganger er det veldig åpenbart, men det er et ytterpunkt)

Så utfordringen er da; La oss anta at det er forskjeller i de to sporene.
Hva er forskjellene? Hva i låtene er det som best viser/fremhever/utdyper forskjellene?
Hvilke timestamp kan man fokusere på for instrumenter/vokal/bakgrunnslyd++ i låtene kan man lytte til for best å finne forskjellene?
Noen som vil forsøke seg?


Jeg tror det er viktig å definere noen sånn knagger/hook's å ha som referanse i låter når man sammenligner eller vurderer effekter.
Har man ting man lett kan se etter/sammenligne, så kan man lettere finne ut hva som egentlig skjer.

For det blir veldig fort at de generelle betraktningene som dynamikk, svartere bakgrunn, luftigere i toppen, etc blir blomsterspråk som man kan legge hva som helst i.
Og da virker jo selvsagt også all verdens tweaks akkurat slik man ønsker /forventer at de skal virke. Noe denne tråden jo egentlig handler om.

Til dels enig @Powercon
Men nå manglet det jo ikke superlativer fra trådstarter, når det skulle beskrives lydforskjeller på både analogkabler, USB-
kabler, strømkabler, trebrikker med unbrako-skruehoder og vice versa, så må vel tro på, at det er en serdeles
erfaren lytter, vi har med å gjøre her........ Ellers ville all den skryten av LessLoss (tulle- red.) produktene jo
ikke være til å tro på???
Kan man høre så klare forskjeller på disse, så klarer man vel også å høre forskjell på en helt umanipulert direkte
rip, og en fil, som har vært igjennem dette???

Kan man ikke det, så foretrekker jeg å kalle "spaden" for det, den er: Løgn, tullsnakk og innbillning.

 

[HasseBasse]

Ble det nevnt noe om hvilken Vinylpressing som er på opptaket?

Nei...... men om du er genuine interessert, skal jeg finne info
Om du mener opptaket, som innvolverer de 2 filer til sammenlikning, er dette ikke vinyl, men ett direkte rip
fra CD.

 

[4-string]

Til dels enig @Powercon
Men nå manglet det jo ikke superlativer fra trådstarter, når det skulle beskrives lydforskjeller på både analogkabler, USB-
kabler, strømkabler, trebrikker med unbrako-skruehoder og vice versa, så må vel tro på, at det er en serdeles
erfaren lytter, vi har med å gjøre her........ Ellers ville all den skryten av LessLoss (tulle- red.) produktene jo
ikke være til å tro på???
Kan man høre så klare forskjeller på disse, så klarer man vel også å høre forskjell på en helt umanipulert direkte
rip, og en fil, som har vært igjennem dette???

Vis vedlegget 970185

Kan man ikke det, så foretrekker jeg å kalle "spaden" for det, den er: Løgn, tullsnakk og innbillning.

Ville gå for innbilning. Sikker på at opplevelsen og entusiasmen er ekte nok, og det er jo prisverdig å dele slikt med sine medforumister. Men det hadde vært bra å være mer åpen for at opplevelsene er nettopp opplevelser, og ikke nødvendigvis faktiske, fysiske forskjeller.

 

[HasseBasse]

Ville gå for innbilning. Sikker på at opplevelsen og entusiasmen er ekte nok, og det er jo prisverdig å dele slikt med sine medforumister. Men det hadde vært bra å være mer åpen for at opplevelsene er nettopp opplevelser, og ikke nødvendigvis faktiske, fysiske forskjeller.

Ikke å forglemme High End Audio Nettverks Switch (Oxymoron red.) som jo gjorde direkte unnerverk med de
"riktige" High End Audio Nettverks Kabler

 

[Powercon]

Til dels enig @Powercon
Men nå manglet det jo ikke superlativer fra trådstarter, når det skulle beskrives lydforskjeller på både analogkabler, USB-
kabler, strømkabler, trebrikker med unbrako-skruehoder og vice versa, så må vel tro på, at det er en serdeles
erfaren lytter, vi har med å gjøre her........ Ellers ville all den skryten av LessLoss (tulle- red.) produktene jo
ikke være til å tro på???
Kan man høre så klare forskjeller på disse, så klarer man vel også å høre forskjell på en helt umanipulert direkte
rip, og en fil, som har vært igjennem dette???

Vis vedlegget 970185

Kan man ikke det, så foretrekker jeg å kalle "spaden" for det, den er: Løgn, tullsnakk og innbillning.

Hehe, jeg er enig med deg @HasseBasse.
-Jeg tror vi nok sålangt kan konkludere med at trådsstarter ikke hører forskjell på de to tilsendte filene i alle fall.

Men det var også superlativene i denne tråden jeg ønsket å addressere litt. Blomsterspråket om man vil.
I denne tråden om de Lossofmoney produktene, men blomsterspråket brukes jo også om egenskaper på det vi lytter på.
Og der tenkte jeg at om vi alle klarte å være litt bedre/mere tydelig på hva vi egentlig lytter på når vi vurderer opptak/låter/høyttalere, og sette ord på dette.
Da tror jeg det er lettere å lære, finne ut av hva som skjer og hvorfor. -Ev hva som ikke skjer, det er jo like viktig i denne tråden .

 

[na_X]

Utkommet av denne tråden var jo ikke akkurat noen overraskelse, roper høyt om hvor bra noe er. Når det skal backes opp med fakta så forsvinner all troverdighet.
Har vi ikke sett akkurat dette fenomenet før?

Man kjøper med øynene, ørene er like døve som før og de merker absolutt ingenting. Placebo er faktisk en ting, som ingen ønsker å innrømme. Det beste er å være ærlig med seg selv, og kanskje innse sine egne begrensninger og at det er ingenting som heter gullører selv hvor mye man ønsker det.

Men for all del, kjøp hva enn man ønsker og støtt opp landeveisrøvere i denne bransjen som ikke har noe der å gjøre. Ingen klarer å mette alle disse røverne uansett, det er tydeligvis en veldig enkel bransje å komme inn i og gjøre det bra i økonomisk med svært lite utvikling og innskudd fra egen lomme. Man trenger hverken kunnskap eller utdanning, den viktigste egenskapen er å mangle skrupler for da kommer man virkelig langt i denne bransjen!

Slike produkter som Lessloss hemmer derimot fremgang i utviklingen av gode hifi produkter, hadde hifi fulgt PA og hjemmekino så hadde alle produkter inneholdt mye CPU, Dante, DSP etc. og vært frempå med nye teknologier og kanskje inneholdt bedre DACer til en slikk og ingenting. At enkelte ikke ønsker gode produkter er en ting, og i tillegg hater utvikling og fremgang og alt som heter teknologi.
Tenk på det, på 1950 tallet så var rør høyteknologisk av fremste sort og til og med brukt på de første datamaskinene..

 

[PeriodeLytter]

Nå som katta er ute av sekken vedrørende filene til @HasseBasse. Og siden vi nå kjenner til kjeden er det litt morsomt å se på noen bilder av lyd

Blå er fil x. Den hvite er xx.

Viser amplitudeforskjell over hele spektrum. Grønn = 0dB forskjell

 

[Sven_Palvig]

Jeg må sige, at jeg er ikke færdig med lytning af den brændte cd. Jeg har temmelig travlt til hverdag, og jeg fik den tirsdag sent. Jeg var ude og lytte hos en hi-fi ven og jeg lånte en ballanceret kabel XLR fra LessLoss. Der er ikke noget med at finlytte. Det var bare noget, hvor man tabte hagen. Det er super godt.
Jeg lagde den brændte cd på, og jeg undrede mig over den dårlige kvalitet. Man burde sørge for, at kvaliteten er i orden. Det må være den rigtige præmis.
Ved den korte lytning synes jeg, at der var lidt forskel, men det trak i mig at lytte til det lånte LessLoss.
Jeg regner med at lytte i den kommende weekend på den brændte cd. Og også sammenligne med den orginale cd. At det så er et problem at jeg tror, at det er The Well... Come on.

 

[Musikkmannen]

Det er ikke dårlig kvalitet! Den bortforklaringen er syltynn.

 

[HasseBasse]

Nå som katta er ute av sekken vedrørende filene til @HasseBasse.

Korreksjon...... Dette var ikke mine filer. De var laget av ThomasH2Y.
Kanskje mere moro, at så snart du la opp bilder av de 2 filene og fortalte hva som var hva, da kom
Palvig straks tilbake og skulle "lytte litt mere"

 

[Musikkmannen]

Korreksjon...... Dette var ikke mine filer. De var laget av ThomasH2Y.
Kanskje mere moro, at så snart du la opp bilder av de 2 filene og fortalte hva som var hva, da kom
Palvig straks tilbake og skulle "lytte litt mere"

Nå klarer anlegget selv med muchloss å "høre" hvem som låter "best".

 

[HasseBasse]

At det så er et problem at jeg tror, at det er The Well... Come on.

Du skrev tidligere:

Tilbage til Jennifer Warnes, The Well, er så manipuleret. De trommer mangler dynamisk udladninger og de er nærmest pakket ind i Rockwool.
Find noget kvalitet i stedet for og send til mig. Jeg kan godt komme med forslag.

Og derefter:

Jeg lagde Jennifer Warnes på og den lyder godt. Jeg har nok taget fejl med cd'en, at det ikke er The Well.

Hvordan synes du selv du fremstår?? Eller ved du i det hele taget, hvad du lytter til??
Så ja, det kan være et problem at tolke din seriøsitet.
Og nu, hvor filerne er afsløret, kan du selvfølgelig høre tydelig forskel

 

[Sven_Palvig]

Korreksjon...... Dette var ikke mine filer. De var laget av ThomasH2Y.
Kanskje mere moro, at så snart du la opp bilder av de 2 filene og fortalte hva som var hva, da kom
Palvig straks tilbake og skulle "lytte litt mere"

Jeg havde ikke set de billeder da jeg skrev mit sidste indlæg. Vær nu rimelig og se på tidspunktet. 1 minut.
Du har for god tid HasseBasse.

Det er da også dumt at lægge de billeder op nu, da Møffe ville lytte på lørdag.

 

[HasseBasse]

Jeg havde ikke set de billeder da jeg skrev mit sidste indlæg. Vær nu rimelig og se på tidspunktet. 1 minut.

OK så..... hvis du siger det.
Du skrev nu ikke mere, end at det sagtens kunne være skrevet på under 60+- sekunder....... OG trykke enter
Og havde desværre ikke indflydelse på Periodelytters afsløring. Men korrekt..... dårlig timing.
På den anden side...... Det var jo ikke til at vide, hvor længe der var gået

 

[møffe]

Jeg havde ikke set de billeder da jeg skrev mit sidste indlæg. Vær nu rimelig og se på tidspunktet. 1 minut.
Du har for god tid HasseBasse.

Det er da også dumt at lægge de billeder op nu, da Møffe ville lytte på lørdag.

Møffe lyttede i formiddags. Min vurdering er sendt som PM til TH. H2Y

Måske kan Jeg så blive hovedperson i DAGENS-GRINER...?

 

[Musikkmannen]

Jeg havde ikke set de billeder da jeg skrev mit sidste indlæg. Vær nu rimelig og se på tidspunktet. 1 minut.
Du har for god tid HasseBasse.

Det er da også dumt at lægge de billeder op nu, da Møffe ville lytte på lørdag.

 

[HasseBasse]

Møffe lyttede i formiddags. Min vurdering er sendt som PM til TH. H2Y

Måske kan jeg så blive hovedperson i DAGENS-GRINER...?

Det kommer da an på, om du vil dele din vurdering her
Men lad det være sagt med det samme....... Hvis du har valgt X som den bedste, så er svaret JA

EDIT: Skylder vel også at sige, at jeg ikke hører en pind forskel på de to.
Og til @Sven_Palvig....... hvis du vil sammeligne med den originale CD, skal du vide, at niveau´et på den
tilsendte CD med de 2 filer er 4 dB lavere, end når du spiller original CD´en. Hvis du ikke kan matche styrken
på de 2, er sammenligning intet værd.

 

[Flageborg]

Nei...... men om du er genuine interessert, skal jeg finne info

Filene som Thomas postet for nedlasting er fra Vinyl......

 

[HasseBasse]

Filene som Thomas postet for nedlasting er fra Vinyl......

Og det er de så IKKE...... NEI

 

[møffe]

møffe skrev:
Møffe lyttede i formiddags. Min vurdering er sendt som PM til TH. H2Y

Måske kan jeg så blive hovedperson i DAGENS-GRINER...?

Det kommer da an på, om du vil dele din vurdering her
Men lad det være sagt med det samme....... Hvis du har valgt X som den bedste, så er svaret JA



Hæ-hæ... Så for Jeg fornøjelsen af denne tvivlsomme ære. Jeg valgte LINK 2.