Flageborgtårnet

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.499
    Antall liker
    7.822
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    1. Ja, ett tårn - ingen bassfeller 👍
    2. Man kan lage flere tårn, men det øker bare morofaktoren. Det å spre subbene ut i rommet
    kan bety så mye rart, men de fleste sprer subber utover gulvet som er lite hensiktsmessig i forhold

    Her er et eksempel på 2 tårn

    Vis vedlegget 985581
    Men tenker du at et høyt (fullhøyde) tårn er bedre enn to lave (halvhøyde) tårn?
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.203
    Antall liker
    9.746
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Skulle gjerne satt opp to tårn til jeg.
    Jevnt fordelt i høyde og bredde er ingen dum ide.
    Eller fordelt de 8 jeg har helt jevnt på frontveggen.
    Skulle gjerne prøv det, for de lærde påstår att det blir enda jevnere respons. Er jo også utprøvd av andre. Med gode resultater.
     

    ParttimeDIY

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.11.2022
    Innlegg
    489
    Antall liker
    667
    Sted
    Brøttum
    Tårn generelt burde vel være så høye som mulig? Floor/ceiling-bounce får man vel uansett av tårn med elementer tett ved gulv/tak slik jeg har forstått det? :)
     

    Chrisand25

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    19.05.2015
    Innlegg
    259
    Antall liker
    923
    Hadde jeg gidda, ville jeg gått for en SBA løsning. Henger alt i sammen, kan jo kalle det et tårn🤪
    Med de tårnene dine har du jo mulighet til å teste en SBA "light" løsning og se hva/om det gjør noe med frekvensresponsen og div i rommet ditt. Ser jo ut som fordeling i høyde (gulv/tak) er relativt lik for elementene. Bare å fordel tårnene likt på frontveggen. Er rommet 4 meter bredt foreksempel blir det 1 meter til senter sub element fra vegg, og 2 meter i mellom subbene fra senter elementer. Mister muligens litt output når du drar dem ut fra hjørner, men tipper uansett ikke det er noe problem med kapasitet hos deg😊
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.583
    Antall liker
    21.558
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Med de tårnene dine har du jo mulighet til å teste en SBA "light" løsning og se hva/om det gjør noe med frekvensresponsen og div i rommet ditt. Ser jo ut som fordeling i høyde (gulv/tak) er relativt lik for elementene. Bare å fordel tårnene likt på frontveggen. Er rommet 4 meter bredt foreksempel blir det 1 meter til senter sub element fra vegg, og 2 meter i mellom subbene fra senter elementer. Mister muligens litt output når du drar dem ut fra hjørner, men tipper uansett ikke det er noe problem med kapasitet hos deg😊
    Har tenkt tanken. På sikt gjør jeg kanskje om litt på frontveggen og kommer kanskje til å teste da. Har troen på at det kunne fungert😀
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.851
    Antall liker
    3.342
    Torget vurderinger
    0
    Hvor lavt kan et tårn være?
    Det viktigste er at avstanden mellom øverste sub og taket er
    mest mulig tilsvarende avstanden mellom nederste sub og gulvet.
    Hensikten er å eliminere "empty space" på høyde med eller bakenfor
    tårnets frontlinje i begge retninger dvs. mot midten og rett fram
    slik at man får en hornlading ut i rommet.......ikke oppover og ikke bakover :unsure:
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.203
    Antall liker
    9.746
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Tårn generelt burde vel være så høye som mulig? Floor/ceiling-bounce får man vel uansett av tårn med elementer tett ved gulv/tak slik jeg har forstått det? :)
    Er vel det du får mindre av ved å få fra gulv til tak, og likt senter nedre og øvre til gulv og tak.
    Prøvde jo hos meg å dempe gulv kraftig, i gen endring når vi gjorde dette. (tak var allerede dempet)
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.461
    Antall liker
    16.785
    Sted
    Østfold
    Hornlading ut i rommet er jeg redd er en urealistisk tanke. Et horn som lades ufullstendig, av drivere med høy masse, negativ loading, i et "horn" som begynner i 90 grader, der motsatt ende er lukket, og man sitter inne i hornet... Vi befinner oss rett og slett veldig langt fra alt vi kan kalle horn.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.464
    Antall liker
    13.997
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Lave tårn, høye tårn, spre de rundt omkring, refleks, lukket, horn, OB
    ...osv.
    Kan da ikke være enn fasit på hvilken som er den beste løsningen.

    Det er vel samspillet med rommet (og måleresultat/øra) som avgjør hvor bassene skal plasseres, samt hvilken løsning som fungerer best.

    Flageborg tårn funker sikkert gull, men at det er den beste løsningen i alle rom
    ...det veit ikke jeg. :unsure:
    Har ikke testa.
     

    karmann

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.07.2012
    Innlegg
    449
    Antall liker
    1.445
    Det er mange variabler som spiller inn på dette og mange meninger. Men at de fleste holder på i rom som gir utfordringer med
    bassen er sikkert. Alle løsninger har sine utfordringer, "Pick your poisen".

    Men jeg savner et bevis på at plassering av element gir den effekten som påståes her :)
    En måling av vanlig tårn plassering og en med Flageborg metoden, alle målinger uten EQ.

    Tårn er vel i utgangspunktet bare en måte å få plass til mer på og ikke nødvendigvis en metode alene
    for bedre bass. Det er faktisk laget en sang om det :LOL: :

    hqdefault.jpg
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.461
    Antall liker
    16.785
    Sted
    Østfold
    Tårn gir distribusjon i høyden slik at man stimulerer færre moder vertikalt. Det samme skjer med to tårn, man får en distribusjon sideveis så man stimulerer litt færre moder sideveis.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.529
    Antall liker
    17.241
    Sted
    Langesund
    Og her er subb distribuert i forhold til lengden og bredden i rommet . Sånn litt i hvert fall. Og siden det ikke var ment og bruke de over 70Hz er distribusjon i høyden ikke så viktig. Bassene som spiller over 70Hz er spredd i høyden.

    Avstand fra elementer og lytterposisjon har største avvik på 60 cm
    Måling av subb uten eq er innenfor +/- 4 db på høyre og +/- 3 på venstre.
    subber.png
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.851
    Antall liker
    3.342
    Torget vurderinger
    0
    Trinnov forklarer litt om fordeler og ulemper med "waveforming" i denne videoen.
    Med Flageborgtårnet oppnår man mye av den samme effekten,
    men uten bruk av EQ og/eller bassfeller.......

     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    17.050
    Antall liker
    21.403
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Har du testet dette? Forstår ikke helt hvordan du kan fortelle hvordan det virker uten...
    a) ha målt.
    b) vise til målinger.
     

    Naturlyd

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    628
    Antall liker
    398
    Torget vurderinger
    24
    Under 80Hz, måler du noe mer enn en liten dB forskjell på om alle subbene i hjørnet peker en vei eller slik du har gjort det nå?

    Har fått inntrykk av at noen tror subbass er retningbestemt så dine målinger vil kunne avlive den ideen. Stå på!
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.851
    Antall liker
    3.342
    Torget vurderinger
    0
    1. Har du testet dette?
    2. Forstår ikke helt hvordan du kan fortelle hvordan det virker uten...
    a) ha målt.
    b) vise til målinger.
    1. Ja, begynte å teste tårn for ca. 15 år siden
    2. a) og utførte mange målinger i tiden etter det
    2. b) og litt tidligere i tråden er postet et eksempel fra måling
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.851
    Antall liker
    3.342
    Torget vurderinger
    0
    1. Under 80Hz, måler du noe mer enn en liten dB forskjell på om alle subbene i hjørnet peker en vei eller slik du har gjort det nå?
    2. Har fått inntrykk av at noen tror subbass er retningbestemt så dine målinger vil kunne avlive den ideen. Stå på!
    1. Ja
    2. Det er mange som opplever å kunne lokalisere plassering av subbass, og målinger avliver ikke den idéen.
    En praktisk test vil være et bedre virkemiddel........
     

    ParttimeDIY

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.11.2022
    Innlegg
    489
    Antall liker
    667
    Sted
    Brøttum
    Noen som har testet sub-bass på bakvegg med "resten" foran? Tenker 60hz og nedover. Grunnen til spørsmålet er enkelt, har ikke mer plass på framvegg .... Hvis sub-bass ikke er lokaliserbart vil jo dette fungere, er det det så blir det litt verre .... :unsure:
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    17.050
    Antall liker
    21.403
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Flageborg; kan du si litt om hva du tenker om REL som IKKE ønsker å ha mere enn tre i høyda for « theres no bass up that high…»
    Er ikke tanken å fylle rommet med energi og trøkk? Har hørt suber høyt plassert oppe i rom jeg, det har fungert meget godt.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.520
    Antall liker
    110.556
    Torget vurderinger
    23
    Om det er tak eller gulv.... ett fett for basselementene. Det er ikke slik at frekvensene er "tyngre" jo lavere de blir...🤭🤭
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    17.050
    Antall liker
    21.403
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Om det er tak eller gulv.... ett fett for basselementene. Det er ikke slik at frekvensene er "tyngre" jo lavere de blir...🤭🤭
    Men det kan være tyngre å plassere tunge elementer som spiller dypt der nede - høyt der oppe 🤣
     
    • Haha
    Reaksjoner: KMR

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.520
    Antall liker
    110.556
    Torget vurderinger
    23
    Her er det 10 x 15" fra gulv til tak, symmetrisk om senteraksen horisontalt og med ca. 8 cm. klaring fra elementene til gulv resp. tak. Ikke mulig å høre forskjell ved å flytte hodet opp/ned langs vertikal linje.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Framleis ingen bilder av tårnet eller målinga? Karen her har jo spurt om målinga dei siste 6-8-10 åra for å kunne sjå lyden i et rom.
     

    Musikkmannen

    Musikk i fokus
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    17.050
    Antall liker
    21.403
    Sted
    I kjelleren
    Torget vurderinger
    2
    Framleis ingen bilder av tårnet eller målinga? Karen her har jo spurt om målinga dei siste 6-8-10 åra for å kunne sjå lyden i et rom.
    1. Ja, begynte å teste tårn for ca. 15 år siden
    2. a) og utførte mange målinger i tiden etter det
    2. b) og litt tidligere i tråden er postet et eksempel fra måling
    Det er visstnok målinger ute å går her...
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Det er visstnok målinger ute å går her...
    Veitr du kor dei 15 år gamle målingane er?
    Spør fordi karen her var hos meg back in the days og oppdaga noe nytt på dei faste demospora han hadde med. Den tida var han vertfall vekdig opptatt av korleis ting målte.
    Burde vere enkelt å legge ut en mpling av frekvens, vannfall (helst før og etter tårnet) og kanskje en impulse graf. Karen har jo peiling påstååes det. Så hadde vert artig å sett kva som var karens referanse eller korleis han har det hjemme selv. No er eg sikkert for direkte her....
     

    ParttimeDIY

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.11.2022
    Innlegg
    489
    Antall liker
    667
    Sted
    Brøttum
    Tårn er gøy det, som @Sluket er inne på så er det finest om de "sleiker taket", har 1,4cm klaring selv mellom toppen av tårnet og taket, blir snart selskap av to like høye tårn til med 9* 8" per kanel også blir det vel sikkert 4* 18" i like høyt tårn midt mellom de fire andre tårna, burde bli liv i musikken da. :D
     

    Zeke1983

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.11.2007
    Innlegg
    1.096
    Antall liker
    421
    Veitr du kor dei 15 år gamle målingane er?
    Spør fordi karen her var hos meg back in the days og oppdaga noe nytt på dei faste demospora han hadde med. Den tida var han vertfall vekdig opptatt av korleis ting målte.
    Burde vere enkelt å legge ut en mpling av frekvens, vannfall (helst før og etter tårnet) og kanskje en impulse graf. Karen har jo peiling påstååes det. Så hadde vert artig å sett kva som var karens referanse eller korleis han har det hjemme selv. No er eg sikkert for direkte her....
    Tror nok det finnes tonnevis av målinger;) og kunnskap ang kalibrering også…

    ligger bilder av Flageborgtårnet i post #49 …
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Tror nok det finnes tonnevis av målinger;) og kunnskap ang kalibrering også…

    ligger bilder av Flageborgtårnet i post #49 …
    Takk, såg vertfall stilig ut. Får håpe flagebrog kjem med nokre målinger, hadde våre intr å sett
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn