Politikk, religion og samfunn Rus - rusmidler, ruspolitikk, rusproblematikk, medisin, rekreasjon og alt i mellom.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Poenget mitt er at det er hos noen det manifesterer seg som problematisk rusbruk, hos andre som andre problemer. Feks overspising, pornobruk, samle mani, gaming, mobilbruk eller lignende.
    Alt sammen er symptom på noe underliggende.
    Og det blir problematisk når man feks ikke klarer å utføre pliktene sine pga sin trang til å "rømme"
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    De aller, aller fleste har en rusbruk som er relativt problemfri, uansett om det gjelder alkohol eller andre rusmidler. Og for dem er rus noe i hovedsak positivt. Men for enkelte blir rusen noe som tar over og ødelegger livene deres, og dette har som regel sammensatte bakenforliggende årsaker som går helt tilbake til oppveksten. Og disse menneskene burde fått hjelp lenge før rusen ødela livene deres. Så idéen om at samfunnet skal tråkke folk ned i rennesteinen før de fortjener å få hjelp, er helt på trynet feil både logisk og medmenneskelig.
    Interessant tema, og for en som ikke har traumer som må behandles (jeg er faktisk et meget stabilt geni ;) ), men allikevel har et usunt forbruk av alkohol, ville det absolutt være av verdi å kunne begrense dette uten å konstant måtte sloss med sin indre alkis. Jeg elsker rusen alkohol gir meg, jeg holder den til helgene, men jeg kjenner at det bor en alkis i denne kroppen, og han må jeg virkelig holde i tømme. Det hadde faktisk vært en fordel for absolutt alle, dersom en kunne bli kvitt suget etter et åpenbart farlig og vanedannende produkt, uten at man samtidig må bryte loven, eller gå på møter for bekjempelse av sin egen natur, livet ut. Heldigvis har jeg ingen vansker med hvite måneder eller avholdenhet i hverdagen, men jeg opplever definitivt mekanismene som fører til at en viss andel av oss mister grepet om denne giften, som av politiske årsaker ikke heter "narkotika". Jeg har ikke under noen omstendighet tenkt til å la noen form for rus ødelegge mitt liv, men slik situasjonen er i dag, opplever jeg så absolutt at lovverket motarbeider mitt ønske om å bli et sunnere og enda mer harmoniske menneske. Og akkurat det er i grunn litt absurd.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Du skal ikke se bort i fra at du har noen traumer iboende. Det kan være små episoder fra barndommen feks.
    Evt kan man innse at livet er kjedelig og til mange tider meningsløst og at mennesker derfor trenger en flukt fra hverdagen. Dette manifesterer seg i ulike flukter, men felles for de alle er at det gjør at man får tankene bort fra det virkelige.


    Bare en tanke...
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.524
    Antall liker
    11.564
    Så idéen om at samfunnet skal tråkke folk ned i rennesteinen før de fortjener å få hjelp, er helt på trynet feil både logisk og medmenneskelig.
    Ja det er jo det det legges opp til; man forfølger og straffer folk helt til de nesten er fortapt, så skal vi hjelpe dem. Vi har en beviselig helt på tryne ruspolitikk og svaret fra politikerne når noe ikke virker er å stramme til og gjøre enda mer av det som ikke virker. Jeg er ikke så veldig inne i alt dette men for meg så er det uforståelig.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    Du skal ikke se bort i fra at du har noen traumer iboende. Det kan være små episoder fra barndommen feks.
    Evt kan man innse at livet er kjedelig og til mange tider meningsløst og at mennesker derfor trenger en flukt fra hverdagen. Dette manifesterer seg i ulike flukter, men felles for de alle er at det gjør at man får tankene bort fra det virkelige.


    Bare en tanke...
    Jeg tror det ville være rart å ha traumer man ikke kjenner noe som helst til. I så fall kan det vel neppe kalles en traume. Jeg savner ikke noe av betydning i livet, og dette med hangen til rus har kommet snikende med årene, jeg har ikke hatt noen form av problembruk noen gang i livet.
    Det skaper ingen problemer i mitt liv nå heller, jeg bare innser at det er en slippery slope, og dersom jeg ikke holder kontroll på det, vil det på et eller annet tidspunkt utgjøre en fare for helse og omgivelser. Heldigvis er jeg ikke bråkete i fylla, jeg bare nyter enda mer av et godt musikkanlegg, nå også på lavt volum! :)
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4

    Denne kan være verdt å lese. Igjen det er ikke sånn at alle traumer nødvendigvis manifesterer seg som "problematisk"
    Men det feiler oss noe alle sammen
    Det kan ligge og ulme uten at man er klar over det og ting som narkotika bruk, spising, trening m.m kan være en utvei.
    Det er ikke uten grunn at folk med problematisk atferd rundt alkohol eller narkotika finner noe annet å bli avhengig av.
    Det er ikke selve stoffet heller enn flukten
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667

    Denne kan være verdt å lese. Igjen det er ikke sånn at alle traumer nødvendigvis manifesterer seg som "problematisk"
    Men det feiler oss noe alle sammen
    Det kan ligge og ulme uten at man er klar over det og ting som narkotika bruk, spising, trening m.m kan være en utvei.
    Det er ikke uten grunn at folk med problematisk atferd rundt alkohol eller narkotika finner noe annet å bli avhengig av.
    Det er ikke selve stoffet heller enn flukten
    La oss ikke fortrenge det faktum at alkohol i seg selv er svært vanedannende. Jeg tror det er en blindvei å forsøke og diagnostisere livet. Selvsagt har vi alle hatt utfordringer, vonde hendelser og nederlag i livet. Det betyr ikke at noe feiler oss, det betyr av vi har levd.

    Jeg har sluttet og røyke, og savner det ikke
    Jeg har sluttet å drikke, og har ikke suget
    Nå gjenstår det bare å slutte og juge

    (PS: Jeg husker jeg trakk ei tann i barneårene. Det var en ganske så ubehagelig opplevelse, ettersom det ble benyttet rå makt, og bedøvelsen fungerte dårlig. Så la oss kalle det "traumatisk". Ikke rart jeg omsider kjenner behovet for å drikke 8 øl for mye hver helg 50 år senere)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.074
    Antall liker
    20.839
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Så siden livet er vanskelig, er rus et gode. Heller det, enn å fikse livet. Alene eller med hjelp.

    Dere ser det muligens ikke selv, men det er fullstendig på trynet. Det er jo nettopp når ting er vanskelig, at rus burde være det man absolutt IKKE tyr til.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Man bør skille på fysisk og psykisk avhengighet.
    Der er det store forskjeller
    Og ja alkohol kan man bli fysisk avhengig av, men da har det gått veldig langt. Man kan feks lett drikke en flaske vin hver dag uten fysisk å bli avhengig. Skillet går vel gjerne der kroppen reagerer ved at stoffet uteblir (?)
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Så siden livet er vanskelig, er rus et gode. Heller det, enn å fikse livet. Alene eller med hjelp.

    Dere ser det muligens ikke selv, men det er fullstendig på trynet. Det er jo nettopp når ting er vanskelig, at rus burde være det man absolutt IKKE tyr til.
    Hvorfor det?
    Skal psykologi ha monopol på det å "rette på livet"?
    Dersom det å røyke en joint hver kveld løser problemet så er det vel en like så god løsning som å gå til psykolog?
    Hvis ikke burde psykologi være et helsetilbud på lik linje som fastlege og gjerne også obligatorisk for alle innbyggere.
    Dersom man ser stort på det har vi alle feil som kan være skadelig.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.074
    Antall liker
    20.839
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hvorfor det?
    Skal psykologi ha monopol på det å "rette på livet"?
    Dersom det å røyke en joint hver kveld løser problemet så er det vel en like så god løsning som å gå til psykolog?
    Hvis ikke burde psykologi være et helsetilbud på lik linje som fastlege og gjerne også obligatorisk for alle innbyggere.
    Dersom man ser stort på det har vi alle feil som kan være skadelig.
    Og derfor skal illegale rusmidler lealiseres, fordi noen ønsker å benytte seg av det legalt?

    Jeg ler så jeg får vondt... Forresten en god, legal rus, latter.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    Så siden livet er vanskelig, er rus et gode. Heller det, enn å fikse livet. Alene eller med hjelp.

    Dere ser det muligens ikke selv, men det er fullstendig på trynet. Det er jo nettopp når ting er vanskelig, at rus burde være det man absolutt IKKE tyr til.
    Her er vi helt på linje; min gode mor (totalavholds) sa alltid at "du kan gå til glasset med din glede, men ikke til flaska med sin sorg", et ordtak jeg har holdt meg til hele livet. Jeg har aldri tydd til alkohol for å døyve sorgen eller takle livet, det er alltid slik at jeg drikker for mange øl fordi jeg koser meg så inni helvete med det. Men som nevnt er det en slippery slope, en farlig sti å tråkke opp. Om man har det som meg, altså at jeg tenderer til å "Amuse myself to death", er det viktig å være seg sine svakheter bevisst.
    Og for sånne som meg, hadde det vært fordelaktig å "ta ei pille" for å være tilfreds uten rus mesteparten av tiden. Jeg elsker alkoholrus, og det er ikke en særlig sunn side av livet, selv om det stort sett kun bringer gleder.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.769
    Antall liker
    6.620
    La oss ikke fortrenge det faktum at alkohol i seg selv er svært vanedannende. Jeg tror det er en blindvei å forsøke og diagnostisere livet. Selvsagt har vi alle hatt utfordringer, vonde hendelser og nederlag i livet. Det betyr ikke at noe feiler oss, det betyr av vi har levd.
    Det er mye visdom i det; den som ikke trår feil lærer heller intet. Så det er et feilspor å skulle sykeliggjøre vanlig, ikke-skadelig rusbruk. Samtidig er det også viktig å bryte ned tabuene rundt ruslidelser og det vi mer generelt kaller psykiske lidelser, for alle har en psyke og psykiske problemer er også noe alle i løpet av livet kommer til å oppleve. Så dette er ikke noe binært, det er ikke noe oss og dem, vi tar alle del av det livslange prosjektet "the human experience".
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Og derfor skal illegale rusmidler lealiseres, fordi noen ønsker å benytte seg av det legalt?

    Jeg ler så jeg får vondt... Forresten en god, legal rus, latter.
    Jeg tenker det er god tilnærming.
    Befolkningen er overmedisinert på lykkepiller og all slags dritt
    Er vel tegn på at noe ikke er helt i vater i befolkningen og da burde man vel kunne velge sin egen medisin.
    For noen er det kanskje å ta et reseptbelagt medikament, for andre er det å gå en tur i skogen, for noen er det å proppe seg full av sukker og karbohydrater, noen velger å ta illegale rusmidler.
    Noen igjen fortrenger det helt til man klikker og dreper familien sin eller gjør andre radikale ting.
    Jeg forstår ikke hvorfor de i hvit frakk skal ha monopol på "helse"

    Min første tanke er at man ikke kan ha patent på naturmedisin og at man derfor gjør alt man kan for å fremstille kjemisk medisin som man kan patentere for å tjene gode penger.
    Dette er feks opiat krisen et godt eksempel på.

    Et annet godt eksempel er lykkepiller til hund. Det har eksplodert

    Hva har endret seg? Har vi funnet en enkel vei ut av problemet?
    Hunder er enkle dyr, litt sånn som oss..

    Ble kanskje en avsporing dette, men føler det er viktig å ta med seg inn i en diskusjon rundt psykisk helse og rus.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    Det spørs vel om hundehold er rett valg deg, om du ender med ei bikkje som må ha kunstige remedier for å logre med halen. Det krever litt innsats å ha et dyr, og de underholder ikke seg sjøl. Dersom bikkja di går inn i en depresjon må dere gå mer tur, både eier og dyr. Det er ikke noe hokus pokus. Og hvem i helvete kom på å lage / selge lykkepiller til ei bikkje???
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.602
    Antall liker
    2.992
    Skal man være så hellige her at man ikke kan innrømme at det kan ha gått et glass for å koble av etter en skikkelig drittdag på jobb?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    Skal man være så hellige her at man ikke kan innrømme at det kan ha gått et glass for å koble av etter en skikkelig drittdag på jobb?
    Synes det viktigste i omgang med vanedannende stoffer, er å være ærlig med seg selv. Å rasjonalisere for mange øl i helga, eller et jevnt, daglig forbruk, er i bunn og grunn kun en måte å lage seg en unnskyldning for risikoadferd.
    Uansett er det viktig også å kunne se de positive sidene med rusmidler, de kan være givende så lenge man ikke mister kontrollen over dem. Så ta deg gjerne et glass etter en drittdag på jobben, men om alle dagene viser seg å være drittdager, må du overveie hva som kom først av høna og egget. ;)
     
    • Liker
    Reaksjoner: I_L

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.727
    Antall liker
    2.957
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Så siden livet er vanskelig, er rus et gode. Heller det, enn å fikse livet. Alene eller med hjelp.

    Dere ser det muligens ikke selv, men det er fullstendig på trynet. Det er jo nettopp når ting er vanskelig, at rus burde være det man absolutt IKKE tyr til.
    Ja, det er jo nesten litt "søtt" at noen går rundt i villfarelsen om at rus LØSER problemene....... :ROFLMAO:
    Men hjelpes så naivt.........

    mvh
    Proffen
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.746
    Antall liker
    1.254
    Torget vurderinger
    1
    Ja, det er jo nesten litt "søtt" at noen går rundt i villfarelsen om at rus LØSER problemene....... :ROFLMAO:
    Men hjelpes så naivt.........

    mvh
    Proffen
    Ja, tilhengar av å forby alkohol reknar eg med ?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.074
    Antall liker
    20.839
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det der alkohol-argumentet virker som å komme fra trassige unger. "Hvorfor får han, og ikke jeg?"

    Alkoholrelaterte problem blir ikke mindre av å legalisere illegale rusmidler. Det er jo innlysende.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.746
    Antall liker
    1.254
    Torget vurderinger
    1
    Det der alkohol-argumentet virker som å komme fra trassige unger. "Hvorfor får han, og ikke jeg?"

    Alkoholrelaterte problem blir ikke mindre av å legalisere illegale rusmidler. Det er jo innlysende.
    Vel, no drikk eg då alkohol og har aldri prøvd noko anna. Ikkje tenkt på å prøva heller. Likevel, har opplegget me har i dag fungert? I tilfelle du lurer,nei...
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det der alkohol-argumentet virker som å komme fra trassige unger. "Hvorfor får han, og ikke jeg?"

    Alkoholrelaterte problem blir ikke mindre av å legalisere illegale rusmidler. Det er jo innlysende.
    Det er akkurat det det blir
    I dag må man enten være nykter eller knaske piller fra apoteket og drikke alkohol.
    Får man alternativer går alkohol forbruket ned
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    Det der alkohol-argumentet virker som å komme fra trassige unger. "Hvorfor får han, og ikke jeg?"

    Alkoholrelaterte problem blir ikke mindre av å legalisere illegale rusmidler. Det er jo innlysende.
    Det finnes en lang rekke vitenskapelige studier som viser at hallusinogene stoffer kan kurere alkoholisme, så dette du her hevder, er direkte feil.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    Ja, det er jo nesten litt "søtt" at noen går rundt i villfarelsen om at rus LØSER problemene....... :ROFLMAO:
    Men hjelpes så naivt.........

    mvh
    Proffen
    Ikke nødvendigvis rusen i seg selv, men dokumentasjonen av hvordan hallusinogener trigger frontallappen, og igangsetter viktige prosesser i hjernen, er etter hvert overbevisende.
    Jeg ser ikke at noen bruker så mye energi på å bekjempe legevitenskapen på så mange andre felter, men så lenge stoffet har blitt politisk bestemt forbudt, uten realistisk bakgrunnskunnskap, da må man sloss i mot et hvert fremskritt, ser det ut til.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.769
    Antall liker
    6.620
    Synes det viktigste i omgang med vanedannende stoffer, er å være ærlig med seg selv. Å rasjonalisere for mange øl i helga, eller et jevnt, daglig forbruk, er i bunn og grunn kun en måte å lage seg en unnskyldning for risikoadferd.
    Uansett er det viktig også å kunne se de positive sidene med rusmidler, de kan være givende så lenge man ikke mister kontrollen over dem. Så ta deg gjerne et glass etter en drittdag på jobben, men om alle dagene viser seg å være drittdager, må du overveie hva som kom først av høna og egget. ;)
    Av alt jeg har vært borti, som er en god del over noen ganske eksperimentelle år, så er det bare alkohol som har fått meg til å tenke i ettertid at ting faktisk kunne gått over styr. Alkohol kommer snikende på én og det er veldig fort gjort at et par-tre øl en gang i uka blir et par-tre øl hver kveld. Og da har man en problembruk. Før tenkte jeg at WHO sin risikogrense på 21 enheter i uka (for menn) var latterlig lav, nå tenker jeg at den faktisk er for høy. Og i tillegg gir alkohol en veldig uhemmet rus og skrur av våre naturlige begrensinger så det er åpenbart at skadepotensialet er veldig, veldig høyt. Men på den andre siden er alkohol svært prososialt, det fjerner også sosiale hemninger og fører folk sammen. Og det gir det en samholdsskapende effekt som nok i stor grad er samfunnsbyggende. Festivaler og pubkvelder gjør oss mer tolerante, åpne og aksepterende og er positivt for menneskelig sameksistens.

    Slik du beskriver din alkoholbruk (hjemme foran stereoanlegget) har den mye overlapp med det jeg vil anse som typisk cannabisbruk. Den typisk cannabisbruker røyker hjemme for å slappe av, og for å øke gleden av andre gjøremål som å høre på musikk eller spise god mat. Og hadde de som nyter flere glass konjakk eller pils foran stereoanlegget i helgene heller gått over til cannabis, så er jeg helt sikker på at den folkehelsemessige effekten ville vært formidabel. Men cannabis gir en ganske annerledes rus som ikke passer for alle. Den forsterker sanseinntrykk og intensiteten til alt rundt deg, og for noen er det en kilde til stress mer enn avslapping. Selv er jeg akkurat sånn, jeg blir stressa og nervøs av cannabis (uten mye CBD) og ikke avslappet, i hvert fall frem til det begynner å dabbe av og jeg bare blir veldig trøtt. Og så er det ikke prososialt på samme måte som alkohol heller, siden det gir mer hemninger i stedet for mindre. Men skadepotensialet og innvirkningen på helsa er helt klart mye, mye mindre. I Canada har cannabislegaliseringen ført til mindre alkoholforbruk og det er soleklart en fordel for folkehelsa.


    Men det største ankepunktet tenker jeg er at det ikke er prososialt. Hvis folk gikk mer over fra alkohol til cannabis ville det vært gunstig for folkehelsa, men det ville også ført til at mennesker gikk mindre ut og ble mer hjemme. Og det stiller jeg meg mer tvilende til at er heldig for samfunnet. Så det ideelle ville vært noe som er mindre vanedannende, men er prososialt og gjør folk glad og utadvendte uten å gjøre dem snøvlende og aggressive slik alkohol gjør. Som er en omtrent perfekt beskrivelse på mdma. Det finnes ikke noe som gir mer intens lykkerus og gjør mennesker mer glad i andre mennesker enn mdma (mitt forslag til fred i verden er å stenge alle statslederne inne i et rom fylt med saccosekker og såpebobler og gi den en real candy flip, Putin ville kommet ut med armene rundt Zelensky og gitt opp alle sine imperialistiske ambisjoner på dagen). Men det er også enkelte ting med mdma som ikke er problemfritt, som serotonindeplesjon og at man hverken bør eller får lyst til å innta det særlig ofte, og at det er veldig følsomt på dosering. Men Shulgin var nærmere å finne nøkkelen til fred i verden enn noen har vært før ham eller etter. Før det så klart ble summarisk kriminalisert.
     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det du beskriver I_L er jo veldig forskjellig fra person til person og hvilken strain man bruker (sativa eller indica evt hybrider) og om man spiser, røyker, vaper.
    Men at det gjør musikk, film, mat, sex og andre opplevelser bedre er mange enige i.
    Noen kan bli stressa av det og da er det kanskje ikke noe for deg, andre kan slappe av og sove bedre feks.
    Noen blir produktive og "in the zone"
    Men igjen forskjellig fra produkt til produkt og person til person.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    @I_L , ref. #108
    Takker for nok et godt innlegg i debatten.
    Mht. Cannabis er det som du vet ikke én sak; det er kombinasjonen av virkestoffer som driver ruseffekten i den ene eller andre retningen, som i angstdrivende eller avslappende. Problemet med uregulert omsetning er jo at kjøper ikke aner om han får det ene eller det andre. Hadde det blitt legalisert og kontrollert, kunne man også regulert innhold av THC i balanse med de andre virkestoffene fra cannabisplanten, og på den måten sikret en avslappende, beroligende effekt.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    Før tenkte jeg at WHO sin risikogrense på 21 enheter i uka (for menn) var latterlig lav, nå tenker jeg at den faktisk er for høy.

    Slik du beskriver din alkoholbruk (hjemme foran stereoanlegget) har den mye overlapp med det jeg vil anse som typisk cannabisbruk.
    WHO har senket anbefalt maxdose til 14 enheter / uke, fordelt over minst 3 dager. Det betyr sånn 6 - 7 halvlitere. Sånn sett har jeg allerede et klart overforbruk, selv om jeg benytter det til en konsert på by'n eller en kveld med musikk i heimen. (Jeg ligger i området 10 - 12 halvlitere / uke, i all hovedsak fordelt på fredag + lørdag, samt av og til ett eller to glass vin til søndagsmiddag, 0 på hverdagene)

    Jeg synes fortsatt WHO's anslag er i høyeste laget, jeg vil tro 2 - 3 halvlitere pr. uke er i området hva et normalt menneske kan leve med, uten at det er særlig skadelig. Og jeg vil gjerne dit, uten at jeg samtidig synes livet blir kjedelig. Akkurat nå kjennes det litt vanskelig, egentlig, til tross for at hvite måneder er grei skuring. Så lenge det varer. ;)
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Akkurat det med alkoholbruk og skadevirkninger har vel litt med alder å gjøre også (?)
    Er man 70år skal det vel godt gjøres å drikke på seg langtidsskader, mens er man 20 så vil det samme forbruket øke risikoen for skader lengre ned i veien.
    Videre må det vel også ha noe med kroppsvekt å gjøre
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.657
    Antall liker
    11.667
    Akkurat det med alkoholbruk og skadevirkninger har vel litt med alder å gjøre også (?)
    Er man 70år skal det vel godt gjøres å drikke på seg langtidsskader, mens er man 20 så vil det samme forbruket øke risikoen for skader lengre ned i veien.
    Videre må det vel også ha noe med kroppsvekt å gjøre
    Sannheten er vel mer den at vi får lavere og lavere toleranse for alkohol dess eldre vi blir. Så vi som har passert middagshøyden, bør i hvert fall IKKE drikke 10 - 12 halvlitere hver jævla uke!

     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.769
    Antall liker
    6.620
    @Dr_BASS Ja, jeg redigerte inn forbehold etterpå, CBD fjerner mye av nervøsiteten (er et bra innslag om det i en BBC-dokumentar som jeg linket til i cannabistråden). Men hvis man skal få i spesifikke strains så må man kjenne noen som dyrker selv eller har gode kontakter, så det kan være vanskelig. Typisk "gatehasj" har bare THC og er slik sett cannabisens svar på karsk. At det gjør cannabisbruk mer skadelig enn det ellers kunne vært er åpenbart, men det er jo nettopp det som er hensikten. Én av grunnpillarene i "war on drugs" har vært å gjøre rusbruk mest mulig skadelig i den tro at det skal virke avskrekkende. Og at man ofrer de ressurssvake på veien har heller ikke vært til særlig bekymring, siden taktikken ble meislet ut av den republikanske høyresiden hvor konsepter som likeverd og solidaritet er helt fremmede. Hva som er mer forbausende er hvor mye dette idégrunnlaget har fått gehør også her hjemme og hvor befestet det har blitt. At FrP og Senterpartiet ikke skjønner bedre er på en måte bare å forvente, men at Ap ikke lyttet mer da Thorvald Stoltenberg kjempet for en mer human ruspolitikk er både forbausende og nedslående.
     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Sannheten er vel mer den at vi får lavere og lavere toleranse for alkohol dess eldre vi blir. Så vi som har passert middagshøyden, bør i hvert fall IKKE drikke 10 - 12 halvlitere hver jævla uke!
    Du har rett, jeg glemmer at alkohol er gift og en eldre kropp er selvsagt dårligere på å rense kroppen for gift.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    @Dr_BASS Ja, jeg redigerte inn forbehold etterpå, CBD fjerner mye av nervøsiteten (er et bra innslag om det i en BBC-dokumentar som jeg linket til i cannabistråden). Men hvis man skal få i spesifikke strains så må man kjenne noen som dyrker selv eller har gode kontakter, så det kan være vanskelig. Typsik "gatehasj" har bare THC og er slik sett cannabisens svar på karsk. At det gjør cannabisbruk mer skadelig enn det ellers kunne vært er åpenbart, men det er jo nettopp det som er hensikten. Én av grunnpillarene i "war on drugs" har vært å gjøre rusbruk mest mulig skadelig i den tro at det skal virke avskrekkende.
    Gode poeng
    Derfor er det fint slik som det åpnes opp for i enkelte land, at man kan dyrke (i små mengder) selv.
    Det kan man jo forsåvidt gjøre i dag også, men man løper en stor risiko dersom man blir tatt.
    Igjen forstår jeg ikke logikken, dersom det er for å hindre skade så er det jo underlig at du i matbutikken får kjøpt en potteplante som er giftig uten problem.
    Forbudet er ikke for noe annet enn å gjøre folk til kriminelle samt å holde politiet og påtalemyndigheten sysselsatt
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.769
    Antall liker
    6.620
    Man hoppet fordi USA sa hopp, og USA var styrt av Richard Nixon og et erkekonservativt miljø som anså motkulturen som en eksistensiell trussel mot det amerikanske samfunnet. Den globale narkotikakrigen er kanskje det mest menneskelig dyrkjøpte produktet av amerikansk geopolitisk hegemoni noensinne. Men det litt paradoksale er jo at USA nå har våknet, rast forbi og er år for ikke å si tiår foran oss på veien mot en mer human og kunnskapsbasert ruspolitikk. Og debatten der er også en helt annen, og her hjemme må vi fortsatt kjempe mot myter og vrangforestillinger som ble skapt på 70-tallet.

    Som jeg skrev i det forrige innlegget: At man i "war on drugs" hensynsløst ofret de ressurssvake på veien har aldri vært til bekymring, siden strategien ble lagt langt ute på den amerikanske høyresiden hvor konsepter som likeverd og solidaritet er helt fremmede. Men hva som er forbausende er hvor mye dette idégrunnlaget har fått gehør også her hjemme og hvor befestet det har blitt. At FrP og Senterpartiet ikke skjønner bedre er på en måte bare å forvente, men at Ap ikke lyttet mer da Thorvald Stoltenberg kjempet for en mer human ruspolitikk er både forbausende og nedslående.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.727
    Antall liker
    2.957
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Ja, tilhengar av å forby alkohol reknar eg med ?
    Nei!
    Men det sagt; jeg ville ikke hatt et problem uten, dersom forbudet kom, på lik linje med at jeg ikke har et problem uten i dag illegale rusmidler ellers i livet.

    mvh
    Proffen
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.727
    Antall liker
    2.957
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Det der alkohol-argumentet virker som å komme fra trassige unger. "Hvorfor får han, og ikke jeg?"
    Ja, litt der i gaten.
    Kan det være fordi begge grupper i (for) stor grad er preget av noe som starter på e............?

    mvh
    Proffen
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.727
    Antall liker
    2.957
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Det er akkurat det det blir
    I dag må man enten være nykter eller knaske piller fra apoteket og drikke alkohol.
    Får man alternativer går alkohol forbruket ned
    .....og det er en fullstendig vedtatt sannhet og garanti?
    ....hmmmmmmm.....think not!

    mvh
    Proffen
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn