Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.222
    Antall liker
    9.134
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    å er vel ikke en dom i New York med en Trumphatende aktor, en Trumphatende dommer og en Trumphatende jury spesielt troverdig...

    Hva har du av spesifikk info om aktor, dommer og jury som tilsier at de alle hater Trump, av andre grunner enn at han er en serieforbryter? Bragg, Colangelo, Steinglass og Hoffinger er alle særdeles meriterte advokater med mer enn to tiårs fartstid i rettssystemet, mens Juan M. Merchan innehar en Doctor of Jurisprudence grad fra New York University og ble utnevnt som dommer i 2006. Hva er det det, spesifikt, i deres resymeer som tilsier at de alle er Trump-hatere - utover at de kjenner lusa på gangen?

    Og hva vet du spesifikt om jurymedlemmene som gjør at du skråsikkert kan kalle dem Trump-hatende, utover at at de fant at din St. Trump var skyldig som bare faen i alt som ble lagt foran dem?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.452
    Antall liker
    10.600
    Sted
    Trondheim
    I og med at begge partene godkjente jurymedlemmene må det i så fall bety at det ikke var mulig å finne noen i New York som ikke hater TFG (The Former Guy for de som ikke har fått med seg det)..
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.975
    Antall liker
    18.178
    Torget vurderinger
    2

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.369
    Antall liker
    39.373
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Eksempel på desinformasjon

    Det burde være opplagt allerede første gang man så klippet at Biden henvendte seg til noen utenfor den croppede bilderammen. Man gjør ikke thumbs-up ut i tomme luften. Men før noen har fått tak i det komplette klippet og kan vise hva som faktisk hendte er mye skade gjort. Det er propaganda og desinformasjon, ja.
     

    HALOLS

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    26.07.2007
    Innlegg
    227
    Antall liker
    129
    Sted
    Troms
    Torget vurderinger
    1
    Det burde være opplagt allerede første gang man så klippet at Biden henvendte seg til noen utenfor den croppede bilderammen. Man gjør ikke thumbs-up ut i tomme luften. Men før noen har fått tak i det komplette klippet og kan vise hva som faktisk hendte er mye skade gjort. Det er propaganda og desinformasjon, ja.
    Jeg frykter at akkurat det her blir problemet frem mot presidentvalget. Det kommer til å bli et helvetes kjør med falske og forvridde rapporter. Noen (velgere) er selvfølgelig mer påvirkelig enn andre via sosiale media, men dette er potente saker!
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.654
    Antall liker
    6.350
    Kan det tenkes at Trump bevisst lurer dere - og de Trumphatende mediene - til å tro at han er dum,
    utilregnelig og farlig? Med sine taler og interjuer.
    Jeg skjønner ikke hvilket kaninhull du har falt ned i når det kommer til Trump og USA, men hvordan tilsynelatende tenkende mennesker kommer opp med den ene teorien mer sprø enn den andre for å bortforklare hans oppførsel er nesten uvirkelig. Prøver du noen gang å trekke pusten og tenke litt over hva du selv skriver, eller er det bare hamring på tastaturet i raseri og sinne mot MSM, det politiske etablissementet, globalistene, de liberale og alt annet du har lagt for hat? Å være innbitt Trumptilhenger i Norge kan jo umulig være bra for helsa.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.975
    Antall liker
    18.178
    Torget vurderinger
    2
    Det kan være at GB er en "performance artist", men behøver man bruke tid på sludderet?
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.654
    Antall liker
    6.350
    Ja, jeg ønsker å forstå hvordan folk kan falle ned i slike kaninhull, da det er en vesentlig del av å forstå fenomenet Trump. Du kan skrive så mye du vil om rustbeltet, sosiale forskjeller og slemme corporations, men det er ikke noen fyllestgjørende forklaring på det som foregår. Trump omfavnes over hele verden, også her hjemme, og kulturkrigen og internettets ekkokammer er selvsagt en viktig del av det. Men det er okkesom fascinerende hvordan tilsynelatende oppegående folk kan lulle seg inn i en virkelighet hvor alt omkring dem er bygget på en løgn, som kun de og noen utvalgte har sett gjennom. Og spesielt når vi sitter her i Norge som er et av verdens minst korrupte land.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.654
    Antall liker
    6.350
    Og jeg bruker "tilsynelatende oppegående folk" bevisst her. Det er nok av megafoner både på dette forumet og på nettet for øvrig, som bare kauker uten mål og mening for å dominere og for å skape en mest mulig støyende debatt. Og slike tåkelurer gidder jeg generelt ikke å bruke tid på, uansett om de er på "min side" av en diskusjon eller ikke. Men sånn som GB skriver jo generelt relativt oppegående, unntatt når det kommer til Trump. Da går han helt i vranglås. Og det gjør det litt mer interessant å forstå enn når det er bare er snakk om en generell bråkmaker eller idiot.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.007
    Antall liker
    10.645
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ingen klarer å holde maska så godt. Før eller siden burde det vel ha vært et glipp og et snev av intelligens hadde stukket frem. Så det er første motforestilling GB.

    Den andre er, hva ville han ha å vinne p å fremstå som dum ut over at de dumme ville føle en viss samhørighet? Likemenn og alt det der. Jo forresten, det er kanskje forklaringen. Det er i hvert fall den eneste jeg kan komme på.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.287
    Antall liker
    2.911
    Torget vurderinger
    16
    Ja, jeg ønsker å forstå hvordan folk kan falle ned i slike kaninhull, da det er en vesentlig del av å forstå fenomenet Trump. Du kan skrive så mye du vil om rustbeltet, sosiale forskjeller og slemme corporations, men det er ikke noen fyllestgjørende forklaring på det som foregår.
    Jeg har sett/hørt på alt for mange intervjuer av mennesker som støtter Trump. Det virker for meg som Trump støttespillere hovedsakelig faller ned i en av to kategorier:

    1. De som ikke er særlig godt informert og som i tillegg lever i ekkokamre dominert av FOX, Newsmax, OAN etc. Disse var/er i utgangspunktet tiltrukket av at Trump er ekte, noe han også utvilsomt er. Her har det oppstått en personkult som man har sett mange ganger før, men da i mye mindre skala. Jeg er overrasket at en såpass enkel og åpenbart selvopptatt person som Trump kan få til en slik bevegelse, men "the proof is in the pudding" dessverre.

    2. De som har noe å vinne på å støtte Trump, f.eks de fleste republikanske politikere. Om det er noen trøst så tror jeg historien vil dømme disse personene nådeløst.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.225
    Antall liker
    4.025
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Altså, jeg ser jo selv hvordan youtube iherdig forsøker å få meg, som uregistrert bruker til å få meg til å bli republikaner, men samtidig hate myndigheter og mistro alt offentlig, spesielt politi og styrende instanser, samt å fore meg med helt ville konspi-sludder greier.

    Jeg har en teori om hvorfor dette har skjedd, men det er litt interessant hvor iherdig den prøver å fore meg med disse videoene til tross for at jeg ikke trykker på de.
    Jeg ser hovedsaklig på ting som er relatert til radiostyrte biler, terrengsykling (mye fjolleri fra Sam Pilgrim) samt litt "la oss lage nerdete ting" av typen Adam Savage/Tested og NerdForge.

    Allikevel er altså algoritmene, selv for meg som en ikke pålogget bruker, ekstremt ivrig på å få meg politisk motivert mot ytre høyre innen _amerikansk_ politikk, samt å gjøre meg til konspiratoriker.

    Det som hittil ikke har skjedd er å promotere russerpropaganda. Eller, jeg har ihvertfall ikke sett videoer som åpenbart er russerpropagandavideoer i forslagene mine. Men det er mer enn nok incel-promo greier som dukker opp i forslagene til at jeg tror veien til russerpropaganda er kort.
    Det er ikke noe helt åpenbar Trump-reklame der, men det er veldig mye anti-Biden, samt mye annet som normalt sett matcher en ytre høyre-profil.

    At folk dras ned i hullet er nok ikke så rart. se for deg en som kjeder seg litt mer enn han burde, og klikker på EN av disse.... så begynner nok ballen å rulle ganske fort.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.372
    Antall liker
    109.841
    Torget vurderinger
    23
    USA er nå en ting - men det komplett syke i at (må en anta) opplyste folk her til lands finner så mye som et snev av fornuft i galningens ord, gjøren & laden - det har jeg vanskelig for å forstå.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.888
    Antall liker
    10.417
    USA er nå en ting - men det komplett syke i at (må en anta) opplyste folk her til lands finner så mye som et snev av fornuft i galningens ord, gjøren & laden - det har jeg vanskelig for å forstå.
    Det gjelder å opprettholde imaget som en god konservativ, da kan man ikke "heie på" en sosialist som Biden. Samme sak gjelder forøvrig Gaza-krisen. Som god kristen er man forpliktet til å godta alt Israel finner på.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.657
    Antall liker
    12.252
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det er jo forsket litt på sånt.

    De mener selv at de tenker kritisk. Men et typisk trekk ved dem som tror på konspirasjonsteorier er at de tenker lite analytisk. De bruker oftest magefølelsen.

     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.112
    Antall liker
    10.053
    Sted
    Oslo
    Trumpern har jo lovet fred i Ukraina på 24 timer
    4 provinser til Russland og så...
    Gaza og Vestbredden til Israel
    Og Taiwan til kineserne
    Joda en form for fred blir det
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.369
    Antall liker
    39.373
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er jo forsket litt på sånt.

    De mener selv at de tenker kritisk. Men et typisk trekk ved dem som tror på konspirasjonsteorier er at de tenker lite analytisk. De bruker oftest magefølelsen.

    Fra linken:
    Dyrendal har målt den norske befolkningens tro på konspirasjonsteorier i en nasjonal undersøkelse. Han har sammenliknet oss med amerikanerne.

    Når forskerne spør om troen på helt konkrete konspirasjonsteorier, slår amerikanerne oss med god margin. Men når de måler den generelle tilbøyeligheten for å tro på slike teorier, blir resultatet annerledes.

    – Den viste at vi skårer bare bitte litt under det som var gjennomsnittet for den amerikanske befolkningen på omtrent samme tidspunkt.
    Når en gjennomgripende mistillit til samfunnet preger dem som har en hang til å tro på konspirasjonsteorier, kan det være med å forklare at forskerne finner store forskjellene mellom ulike land i troen på slike teorier.

    Dyrendal har deltatt i et femårig europeisk nettverksprosjekt i regi av EU som nylig er avsluttet. Der var 130 forskere tilknyttet for å forstå mer av fenomenet. Resultatene fra denne forskningen kommer nå på løpende bånd, forteller han.

    – I land som generelt skårer bra på alle de trivelige FN-indeksene, som høy grad av likestilling, økonomisk likhet, demokrati, medborgerskap og høyt utdanningsnivå, er folk noe mindre tilbøyelige til å tro på konspirasjonsteorier.

    Dette kan forklare hvorfor slike teorier har større gjennomslagskraft i land som Polen, Ungarn. Dette er alle samfunn som er preget av lite sosial tillit sammenliknet med Norge og de skandinaviske landene.
    Da er det et knakende godt spørsmål hvorfor tilsynelatede oppegående nordmenn ramler ned i slike kaninhull, som I_L nettopp spurte om. Det et besynderlig fenomen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.369
    Antall liker
    39.373
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Trumpern har jo lovet fred i Ukraina på 24 timer
    4 provinser til Russland og så...
    Gaza og Vestbredden til Israel
    Og Taiwan til kineserne
    Joda en form for fred blir det
    Ja, og formodentlig en «fantastic deal» om Svalbard og Øst-Finnmark også. Hellig land, sier biskop mitrofaen, og da så. Legitime sikkerhetsinteresser og alt det der.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.112
    Antall liker
    10.053
    Sted
    Oslo
    Ja, og formodentlig en «fantastic deal» om Svalbard og Øst-Finnmark også. Hellig land, sier biskop mitrofaen, og da så.
    Han ble etter sigende så snurt da Danmark ikke ville selge Grønland at han avlyste et statsbesøk.
    Som plaster på såret kan vi jo tilby ham Grønland i Oslo, vinn vinn?
    Vi kan jo slenge inn Kuba også for godt mål, så har han virkelig noe å vise til i Kongressen
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.369
    Antall liker
    39.373
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det gjelder å opprettholde imaget som en god konservativ, da kan man ikke "heie på" en sosialist som Biden. Samme sak gjelder forøvrig Gaza-krisen. Som god kristen er man forpliktet til å godta alt Israel finner på.
    Som en nokså god konservativ kan jeg attestere at det ikke finnes noe konservativt ved det Trump og minionene hans holder på med. Det er et radikalt program for å endre eksisterende demokratiske rettsstat til noe slags autoritært teokrati/kleptokrati. Hvis konseptet demokrati kommer i veien for hvites makt er det tydeligvis demokratiet som må vike, på samme måte som i Israel når demografien butter mot selvbildet. Jeg liker det ikke.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.888
    Antall liker
    10.417
    Som en nokså god konservativ kan jeg attestere at det ikke finnes noe konservativt ved det Trump og minionene hans holder på med. Det er et radikalt program for å endre eksisterende demokratiske rettsstat til noe slags autoritært teokrati/kleptokrati. Hvis konseptet demokrati kommer i veien for hvites makt er det tydeligvis demokratiet som må vike, på samme måte som i Israel når demografien butter mot selvbildet. Jeg liker det ikke.
    GOP er jo definert som høyresiden i amerikansk politikk. Da er det jo en selvfølge at motparten er et ormebol av sosialistyngel. Noen mennesker lager seg ganske enkle løsninger.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.112
    Antall liker
    10.053
    Sted
    Oslo
    Ganske talende hvilke symboler de to partiene har valgt seg:
    Demokratene sta som esler
    Og republikanerne som en elefant i en glass butikk
    ( Elefanter er også kjent for god hukommelse og å bære nag i lang tid, Trump minner oss stadig om det)
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.657
    Antall liker
    12.252
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Som en nokså god konservativ kan jeg attestere at det ikke finnes noe konservativt ved det Trump og minionene hans holder på med. Det er et radikalt program for å endre eksisterende demokratiske rettsstat til noe slags autoritært teokrati/kleptokrati. Hvis konseptet demokrati kommer i veien for hvites makt er det tydeligvis demokratiet som må vike, på samme måte som i Israel når demografien butter mot selvbildet. Jeg liker det ikke.
    Trump har ikke akkurat noen sterk ideologisk overbevisning, nei.


    Men interessant er det at GOP fortsetter å støtte opp om ham. De hadde muligheten etter 6. januar, men grep den ikke tross at selv McConnell
    erkjente at Trump var ansvarlig. Det kan vise seg å være en kostbar avgjørelse.

     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.345
    Antall liker
    4.736
    Torget vurderinger
    1
    Også kjent som Skoltefossen. Historien er litt interessant. Bygg kapell først, annekter etterpå.
    I bytte mot landet mellom nedre del av Passvikelva og Grense Jakobs elv:
    Gränsen mellan Norge och Ryssland fastställdes i Avtalet om gräns mellan Norge och Ryssland, som undertecknades i Sankt Petersburg i Ryssland den 14 maj 1826 av Karl XIV Johan/Karl III Johan av Sverige och Norge och tsar Nikolaj I av Ryssland.[1] Från 1500-talet hade Varangerfjorden räknats som gräns mellan länderna, men gränsen var inte formellt utstakad längre in i landet. Mot bakgrund av dess historiska religiösa anknytning till Ryssland lades ett knappt fyra kvadratkilometer stort område runt kyrkan i Borisoglebsk till detta land, även om det låg på den "norska sidan" av Pasvik älv. Norge fick som kompensation hela området mellan den nedre delen av Pasvik älv och Jakobs älv.
    Og så bygde «vi» Kong Oscar IIs kapell :

    En grei «land swap» mht antall kvadratkm.

    mvh
    KJ
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.968
    Antall liker
    12.581
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Fornuft og intelligens hos MAGA-gjengen ble kommentert litt tilbake her... Det er jo etterhvert vist nokså mange intervjuer med Trump-supportere, og dok-serien til Thomas Seltzer viste jo sitt... For meg ser det ut som de aller fleste må være regelrett stokk dumme, - eller i alle fall fullstendig på jordet ift realitetsorientering....
    Det mest interessante er likevel kanskje at det de protesterer mot faktisk er "the Establishment" som DJT og hans venner ( om han egentlig har noen?) da representerer...
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.317
    Antall liker
    24.107
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Fornuft og intelligens hos MAGA-gjengen ble kommentert litt tilbake her... Det er jo etterhvert vist nokså mange intervjuer med Trump-supportere, og dok-serien til Thomas Seltzer viste jo sitt... For meg ser det ut som de aller fleste må være regelrett stokk dumme, - eller i alle fall fullstendig på jordet ift realitetsorientering....
    Det mest interessante er likevel kanskje at det de protesterer mot faktisk er "the Establishment" som DJT og hans venner ( om han egentlig har noen?) da representerer...
    Sikkert, men det mest sørgelige er jo, at det såkaldte "Establishment" er der, de fleste henter pengene å leve for.
    De forstår ikke, at de er ved å kutte den grenen, de sitter på.
    Om de får det verre, hvis han blir president igjen, er det sikkert alle andres feil også.
    Regrett stok dumme........ hellere totalt uvitende om allt.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.112
    Antall liker
    10.053
    Sted
    Oslo
    Siden 1945 har Europa lullet seg inn i drømmen om den gode, snille og velmenende Uncle Sam skal redde oss fra alt ondt, og vi har fulgt etter ham som rottefangeren fra Hamelen.
    Nå er vi vettskremte og petrified for at "the madman across the water" skal vinne igjen.
    På tide at vi kaster av oss denne underdanigheten for The United States of Armageddon
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.287
    Antall liker
    2.911
    Torget vurderinger
    16
    Alliansen-leder i retten for hatefulle ytringer – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

    En av Trumps store supportere i Norge. Fin fyr, syntes Staten bør bevilge kost og losji på ham noen år.

    En tvers gjennom ekkel type.
    Lysglimt er en ufordragelig person, men jeg er generelt skeptisk til å rettsforfølge såkalte hatefulle ytringer. Hvis det ikke direkte oppfordres til vold mot spesifikke grupper/personer så mener jeg man bør være forsiktig med å lage lover mot ytringer.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.888
    Antall liker
    10.417
    Lysglimt er en ufordragelig person, men jeg er generelt skeptisk til å rettsforfølge såkalte hatefulle ytringer. Hvis det ikke direkte oppfordres til vold mot spesifikke grupper/personer så mener jeg man bør være forsiktig med å lage lover mot ytringer.
    Et stykke på vei enig, men dessverre så er det endel enkle sjeler som tar disse hatefulle ytringene som en oppfordring til hatefulle handlinger.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.317
    Antall liker
    24.107
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Alliansen-leder i retten for hatefulle ytringer – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

    En av Trumps store supportere i Norge. Fin fyr, syntes Staten bør bevilge kost og losji på ham noen år.

    En tvers gjennom ekkel type.
    Det er jo en tro kopi av Trump´s "playbook".
    Jeg skal pure frikjennes. Denne saken skulle aldrig vært for retten. Jeg får vel svindle NAV-penger som jeg vil??
    Jeg er uskyldig. Jeg har ikke gjort noe feil. Allt som ikke er Hetero-kristne er unnermennesker, og står fritt
    for å bli jaktet.
    Jo jo...... The Donald har ikke vært forgjeves 🤮

    Og så kom da @amason med din wow-tryne. Satser på, du blir den første (n)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn