Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[kasol]

De er kjappe

Thomas Matthew Crooks - Wikipedia

en.wikipedia.org

In high school, Crooks tried out for his school's rifle team, but did not make the team due to poor aim during tryouts

Thomas Matthew Crooks: What we know about Donald Trump's attacker

The 20-year-old registered Republican purchased ammunition the day of the rally, authorities say.

www.bbc.com

He had a membership at a local shooting club, the Clairton Sportsmen's Club, for at least a year.
Law enforcement officials believe the weapon used to shoot at Donald Trump was purchased by Crooks' father, the Associated Press news agency reports.
Speaking on condition of anonymity, two officers told AP that Crooks' father bought a weapon at least six months ago.
According to US media reports, Crooks was wearing a T-shirt from Demolition Ranch, a YouTube channel known for its guns and demolition content. The channel has millions of subscribers featuring videos on different guns and explosive devices.

 

[AndersR]

Mens jeg tenker; er det verre eller bedre å ønske er annet utfall, eller er slike tanker forbeholdt Putin?

Stor forskjell på å ønske ting, og det å faktisk prøve å få det til å skje.
Er for eksempel mange som jeg synes kunne fortjent å sklidd på et bananskall og slått seg skikkelig, men det betyr ikke at jeg har tenkt til å gjøre noen stor innsats for at det skal skje. Det forblir et ønske.

 

[AndersR]

"In high school, Crooks tried out for his school's rifle team, but did not make the team due to poor aim during tryouts"

Rent skyteteknisk sett må det være lov å påpeke at dette ikke er spesielt dårlig utført.
Vi snakker om at han har en "hitbox" på ca 15x15cm som beveger seg litt uforutsigbart i rykk og napp, det er mellom 120 og 150 meters avstand, rifla er av ca billigste type, som betyr et avtrekk som er ganske gritty og ekkelt, og pipa har ikke verdens beste presisjon. (litt spekulering her ut fra info som er hentet ut fra bilder av hva han hadde med seg av utstyr)
Det kan selvsagt hende at han brukte verdens beste matchammo for anledningen, men det fremstår som lite trolig.

I helt normalt siviliserte sammenhenger, hvor skytteren kan legge seg godt til rette, ha helt ideell posisjon til målet, og ha allverdens tid på seg for å skyte en femskuddsserie på en pappskive som er utplassert på kjent avstand, la oss si 130 meter unna, så kan det forventes at han kan få til en samling på ca 7-8cm. På et STILLESTÅENDE mål.

Som man ser på bildet (og på skuddskaden i øret) er han i perfekt høyde, men kula treffer som sagt noen centimeter for lang til høyre. Siden Donald vrikker litt på seg der han står er det godt mulig at siktebildet i skuddøyeblikket var perfekt, men den lille bevegelsen han gjør i løpet av 0,1-0,2 sekundene fra avtrekk til nedslag kan ha vært nok til at det ble et kantskudd.

Så ferdighetene det er snakk om var ikke spesielt dårlige. Så her hadde godeste Donald sjukt flaks for å si det pent.
Hadde han hatt noe annet enn standard militærpresisjon på utstyret sitt, for eksempel hatt en god jaktrifle istedenfor, ville nok ikke vår kjære Donald vært blant oss i dag.

 

[Espen R]

Angående alle konspirasjonsteoriene som florerer på nettet nå om hvem som egentlig stod bak attentatet på Trump. Alle teoriene kan ikke ha rot i virkeligheten og mest sannsynlig har ingen det. Mest sannsynlig var det en enslig mann som stod bak skytinga og that’s it.

Allikavel. Det var et timeslangt program på P2 her forleden om viruset som forårsaket Covid. Dem gjennomgikk hendelsesforløpet, hvor viruset oppstod, tilgengelig informasjon, alle menneskene som sliter med long covid og de ulike skadene dem har. I studio var norges fremste eksperter på Covid.
Konklusjonen er: fra at lab-lekkasje i Kina tidligere mest ble ansett som en konspirasjonsteori og lite sannsynlig hendelse, har ekspertene nå snudd og anser det mer sannsynlig at en lab-lekkasje var årsaken til pandemien, enn at det ikke er det.
Men eksakte svar vil vi kanskje aldri få.

Bare en påminnelse på om at man aldri skal opptre skråsikkert før definitive svar er gitt.

 

[tjua]

Historisk tilbakeblikk fra Snyder
https://open.substack.com/pub/snyder/p/political-violence?r=2qro5p&utm_campaign=post&utm_medium=web
Historien gjentar seg
Så spørs det hva den videre historien blir i dette tilfellet

 

[Billbob]

Attentater på amerikanske presidenter

Donald Trump er én av en lang rekke amerikanske presidenter og presidentkandidater som er drept eller forsøkt drept.

www.nrk.no

 

[Halair]

Bildet er allerede ikonisk.
Og det sier et eller annet om DJ Trump at det første han gjør er å strekke opp knyttneven å rope "Fight, fight fight!". Det er meget sannsynlig at en såpass nær døden opplevelse ville fått de aller, aller fleste til å holde seg på bakkenivå i relativt labil og frynsete tilstand en god stund etter noe sånt.

Jeg er redd hele situasjonen kan vise seg å bli det øyeblikket som sender DJ Trump tilbake til det ovale kontor.

Om Gud reddet Donald,så valgte Gud å ta to andre liv, skade to andre pluss sette frykt i flere tusen.
Det er barmhjertighet det...

Full av adrenalin vil nok de fleste av oss være mer eller mindre irrasjonelle, ryggmargsrefleksen til DT var knyttet neve i luften med "Fight Fight Fight!"
Mot hvem og for hva? Et felles USA eller MAGA vs røkla?
Min umiddelbare tanke er at dette vil galvanisere den harde MAGA-kjernen, vinne over noen som er på vippen, men håper det ikke er nok til å gi ham flertallet (valgmannsmandat) i kommende valgkamp. Dog har DT aldri hatt flertall i rene avgitte stemmer, hverken i 2016 eller 2020.

 

[Espen R]

Det ironiske er at det kan hende det ble skytteren på taket som sikret at Trump fikk de nødvendige stemmene i de avgjørende vippestatene som gjorde ham til president på nytt. For en ironi det isåfall er når hensikten til skytteren nettopp var å sikre at Trump ikke ble president.

Målingene peker nå i Trumps favør. Han er både offer og den sterke mannen som blødende reiser seg opp fra scenen, knytter nevene i været og utstråler en sterk mann som er klar til fight.

 

[HasseBasse]

Ja, det er mange som tror ChatGPT er en kilde til kunnskap. Det er ikke det, men en automat som produserer en samling ord som det er statistisk sannsynlig at mottakeren vil akseptere som et rimelig svar.

Angående alle konspirasjonsteoriene som florerer på nettet nå om hvem som egentlig stod bak attentatet på Trump. Alle teoriene kan ikke ha rot i virkeligheten og mest sannsynlig har ingen det. Mest sannsynlig var det en enslig mann som stod bak skytinga og that’s it.

Allikavel. Det var et timeslangt program på P2 her forleden om viruset som forårsaket Covid. Dem gjennomgikk hendelsesforløpet, hvor viruset oppstod, tilgengelig informasjon, alle menneskene som sliter med long covid og de ulike skadene dem har. I studio var norges fremste eksperter på Covid.
Konklusjonen er: fra at lab-lekkasje i Kina tidligere mest ble ansett som en konspirasjonsteori og lite sannsynlig hendelse, har ekspertene nå snudd og anser det mer sannsynlig at en lab-lekkasje var årsaken til pandemien, enn at det ikke er det.
Men eksakte svar vil vi kanskje aldri få.

Bare en påminnelse på om at man aldri skal opptre skråsikkert før definitive svar er gitt.

Enig.....
Og en liten "reminder" til de ( @Drossel ) som trodde, at "Social Media" er den rette veien å søke info..

https://wapo.st/3WmEB7C

 

[HC]

Om Gud reddet Donald,så valgte Gud å ta to andre liv, skade to andre pluss sette frykt i flere tusen.
Det er barmhjertighet det...

Full av adrenalin vil nok de fleste av oss være mer eller mindre irrasjonelle, ryggmargsrefleksen til DT var knyttet neve i luften med "Fight Fight Fight!"
Mot hvem og for hva? Et felles USA eller MAGA vs røkla?
Min umiddelbare tanke er at dette vil galvanisere den harde MAGA-kjernen, vinne over noen som er på vippen, men håper det ikke er nok til å gi ham flertallet (valgmannsmandat) i kommende valgkamp. Dog har DT aldri hatt flertall i rene avgitte stemmer, hverken i 2016 eller 2020.

Jeg avskyr Trump mer enn de fleste, men han sier nå at han vil mane til samhold og at han har endret talen han skal holde på Republikanernes landsmøte. Jeg tror han har en sjanse til å slå en "home run" her, spørsmålet er om han griper muligheten. Rett etter attentatet trodde jeg definitivt nei, men nå er jeg ikke sikker lenger.

 

[Sluket]

Som den oppmerksomhetselskende sirkushesten han er kommer han skamløst til å bruke dette for alt det er verdt. Egoet er sterkere enn dødsangsten.

 

[bambadoo]

 

[AndersR]

Absolutt. Det er nok det som i stor grad drev han til å prøve å bli stående på scenen heller. Han vil jo ikke at noen eller noe tar rampelyset fra han.
Det fungerte da, og det kommer til å funke når folk skal avlegge stemmene sine.

Når det gjelder ironien med at skytteren faktisk kan ha sørget for at Donald vinner valget, så ser jeg det ikke som usannsynlig at han kan ha tenkt noe som at det vil være bedre om det blir borgerkrig eller at verden går til helvete fordi noen skjøt Donald, enn at det blir borgerkrig og at verden går til helvete fordi ingen gjorde det.

 

[kasol]

Robin HorsfallRobin Horsfall (First Name,) • Following (First Name,) • FollowingOvercoming adversity. Leadership in every environment.Overcoming adversity.

DJ Trump must be pleased his attacker was such a poor shot.

This recent attempt on his life proves, when anyone can obtain an automatic rifle everyone is at risk, even those with a Secret Service detail to protect them.

Trump said today ‘It’s incredible that such and act can take place in our country’ which some might consider further evidence of cognitive decline considering his continued support for the NRA.

The shooter was obviously an amateur. Trump’s head was such an enormous target at close range a pro’ could never have missed with five or six shots. A top class sniper could hit a target the size of Trump’s head at 500m and his body at 1000m given the right weapon, ammunition, view and weather conditions.

World leaders might be accused by the more cynical among us, of a lack of sincerity when making ‘diplomatic’ statements about the attack but hey-ho, they really don’t have much choice do they? I certainly do not condone this attack, but I think it is essential to examine the reasons for such acts. Trump will have to take into consideration how his extremist views prompt extreme passions, that provoke easily influenced people.

Combined with easy access to weapons an attempt to ‘save the world’ is simple, people have motive, opportunity and most importantly the means. The MAGA rhetoric and Project 2025 is going to encourage further attempts from like-minded individuals in the coming months. Fear, frustration at the continued failures of the US legal system to hold Trump to account, simply add to the likelihood of copycats taking the dead assassin’s place.

More glass and steel will be erected, perhaps the Secret Service will raise their game, but when a dedicated individual is prepared to sacrifice everything for his or her beliefs against a target that needs to be in the public domain (or play golf) opportunities will arise. A principle target needs to be lucky every time. Trump was lucky - this time. A future assassin only needs to be lucky once.

Many pundits will criticise the Secret Service, such claims are profoundly unfair. They cannot be everywhere, cover every open window, check every tree or putting green, even though they do try to do achieve exactly that. With a client who has to be in the public domain there is no such thing as 100% safe. No one can be more aware of this today than Trump himself.

Those of a historical bent might draw up memories of Claus Von Stauffenberg and the effects of a different failed assassination attempt.
Trump, as a consummate showman will use this for self-promotion, but his audience have ultra-short memories. October might have been preferable.

Who Dares Shares
Robin Horsfall

Robin Horsfall was a Royal Marines Sniper Marksman, and an international bodyguard.

 

[tjua]

På en måte kan man si at trump fikk smake litt på egen medisin. Tror ikke han lærer, det blir nok bare mer av det samme
https://wapo.st/3Y2wpKZ

For de som vil, bare se bakover på trumps egen retorikk, hvem han støtter og hvem han utstøter.
Ganske så klart bilde

 

[4-string]

Jeg avskyr Trump mer enn de fleste, men han sier nå at han vil mane til samhold og at han har endret talen han skal holde på Republikanernes landsmøte. Jeg tror han har en sjanse til å slå en "home run" her, spørsmålet er om han griper muligheten. Rett etter attentatet trodde jeg definitivt nei, men nå er jeg ikke sikker lenger.

Han er tilbake slik vi kjenner ham før du aner.

 

[4-string]

Ledende terrorforsker: - Ubegripelig

Magnus Ranstorp har problemer med å forstå Secret Service sin enorme tabbe før skuddene falt mot Donald Trump.

www.dagbladet.no

Når det viser seg at det er et gedigent sikkerhetshull i beskyttelsen av presidentkandidaten, får selvsagt MAGA-folket vann på mølla. Dette er sånn omtrent det verste som kunne hende, om vi har det perspektivet at man skal forsøke å samle USA om et felles verdensbilde.
Jeg er rimelig overbevist om at Biden kommer til å få skylda for dette, når man ser det hele gjennom MAGA-briller.

Jeg skal ikke utfordre Ranstorp, men Pennsylvanias våpenlover tillater bæring av våpen på offentlig sted uten særskilt tillatelse så lenge våpenet er synlig:

Individuals in Pennsylvania are permitted to open carry firearms without a permit as long as the firearm is in plain view.

Gjett hvem som har sørget for den lovgivningen forresten.

Selvsagt bør både politi og livvakter reagere om noen rigger seg til på et tak med ei rifle, men det er ikke sånn at synet av et våpen automatisk utløser noen panikk akkurat.

Gun laws in Pennsylvania - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[tjua]

Man lærer fort mye av historien
https://no.wikipedia.org/wiki/Claus_von_Stauffenberg

interessant kar, får se hva dette blir til i vår tid.. kanskje det vil bli en grande utrensking

 

[tjua]

Jeg skal ikke utfordre Ranstorp, men Pennsylvanias våpenlover tillater bæring av våpen på offentlig sted uten særskilt tillatelse så lenge våpenet er synlig:

Individuals in Pennsylvania are permitted to open carry firearms without a permit as long as the firearm is in plain view.

Gjett hvem som har sørget for den lovgivningen forresten.

Selvsagt bør både politi og livvakter reagere om noen rigger seg til på et tak med ei rifle, men det er ikke sånn at synet av et våpen automatisk utløser noen panikk akkurat.

Gun laws in Pennsylvania - Wikipedia

en.wikipedia.org

Man høster som man sår

 

[Hardingfele]

 

[weld77]

I bettingmarkedene får man nå fem ganger innsatsen om man vedder på at Biden vinner presidentvalget. Trump gir ca 50% avkastning til sammenligning.

 

[Hønndjevelen]

I bettingmarkedene får man nå fem ganger innsatsen om man vedder på at Biden vinner presidentvalget. Trump gir ca 50% avkastning til sammenligning.

Så 3kr på Trump gir 4.50 og 1kr på Biden gir 5kr, virker som a no loose bet (gitt at Biden står på stemmeseddelen)

 

[weld77]

Så 3kr på Trump gir 4.50 og 1kr på Biden gir 5kr, virker som a no loose bet (gitt at Biden står på stemmeseddelen)

Godt tenkt, men litt av poenget her er vel risken for at Biden ikke står på stemmeseddelen. Her er alle oddsene (jeg sjekket bare ett enkelt sted så aner ikke hvor mye det varierer) Odds uttrykt som brøker leses som hva man får utbetalt i tillegg til selve innsatsen.

 

[HasseBasse]

Som ventet...... The country of law & order

https://wapo.st/3Y3xB0B

 

[tjua]

Som ventet...... The country of law & order

https://wapo.st/3Y3xB0B

Dette er bare starten med mindre demokratene nå våkner og skyter tilbake med samme mynt. Presidenten er immun, da kan Biden mht. rikets sikkerhet låse trump inn på ubestemt tid og fjerne ham fra valgsedlene. Case closed.

 

[kasol]

Det er lenge igjen men Biden må ut

 

[Stein 99]

Demokratene er i tvil om de skal gjøre noe eller ikke. De 3-4 mulighet de har til å foreta seg noe er mest sannsynlig dårlige alle sammen.

 

[Hardingfele]

Som ventet...... The country of law & order

https://wapo.st/3Y3xB0B

En fordel. "Judge" Cannon har utstedt en rekke "paper orders" om saksgangen, men ikke kommet med noen "rulings", altså kjennelser. Nå kom én, og den kan ankes til høyere domstol. Saken kan altså løftes fra henne. (Mike Luckuwich sin tegning er spot-on).

 

[Hardingfele]

Far-Right Extremists Call for Violence and War After Trump Shooting

"They should all be hung in the streets," one person wrote of Democrats, the media, and others. "War now," another wrote.

www.wired.com

Kan være at slikt får fart på amerikanerne, så de skjønner hva de er på vei mot.

 

[Espen R]

J.D.Vance blir Trumps VP. En nasjonalist og right wing. Dette viser at Trump ikke ønsker å fremstå som moderat i presidentperioden.

 

[Hønndjevelen]

J.D.Vance blir Trumps VP. En nasjonalist og right wing. Dette viser at Trump ikke ønsker å fremstå som moderat i presidentperioden.

Har han noengang forsøkt å framstå som moderat?

 

[weld77]

Har han noengang forsøkt å framstå som moderat?

Ja, i innsetttingstalen etter at han ble valgt. I alle fall slik jeg husker det, det begynner riktig nok å bli en stund siden. Det er muligens eneste gang,skal sies.

 

[Espen R]

Har han noengang forsøkt å framstå som moderat?

Egentlig ikke. Hadde tenkt å redigere innlegget mitt til «moderat», men ble stående :/

 

[Espen R]

Ja, i innsetttingstalen etter at han ble valgt. I alle fall slik jeg husker det, det begynner riktig nok å bli en stund siden. Det er muligens eneste gang,skal sies.

Men mannen er en mediastrateg, ingen tvil.

Etter skytinga postet han på plattformen sin og ba om samhold for nasjonen og mindre aggresivitet.
Et smart trekk. Trump maniacs har han allerede i sin hule hånd så ingen vits å tale til dem. Samme med kristenfolket. Trump talte til de mer moderate som er usikker og kanskje nå kan tenke seg å stemme på den tilsynelatende mer moderate versjonen av Trump.

Men ingen må tro at Trump har endret seg. Han er like mye moderat som han er en god kristen, dvs nada og ingenting.

 

[Hardingfele]

Podcasten i linken under er borte, så det blir litt irrelevant. Vance var lenge kritisk til Trump, men han visste godt hvorfor Trumps budskap traff. Han hadde skrevet boken Hillbilly Elegy, men ser kun én løsning for det amerikanske Rustbeltets forfall, og den løsninger er nok han og Trump enige om.

Politikk, religion og samfunn - Valget i USA

Leser i dag om den nye kampanjesjefen til Trump, mannen som skal rette opp de dårlige meningsmålingene. Nå er det tilbake til bølle-stilen og snakke rett fra levra uten å tenke seg særlig om. Det kommer til å bli riktig så moro utover høsten.:)

www.hifisentralen.no

 

[weld77]

I 2016 skrev J.D. Vance om hvorfor Trump ville bli valgt (linket til under). Han hadde skrevet boken Hillbilly Elegy, men ser kun én løsning for det amerikanske Rustbeltets forfall, og den løsninger er nok han og Trump enige om.

Politikk, religion og samfunn - Valget i USA

Leser i dag om den nye kampanjesjefen til Trump, mannen som skal rette opp de dårlige meningsmålingene. Nå er det tilbake til bølle-stilen og snakke rett fra levra uten å tenke seg særlig om. Det kommer til å bli riktig så moro utover høsten.:)

www.hifisentralen.no

J.D. Vance, forfatteren av boken Hillbilly Elegy, snakker om årsaken til Trumps popularitet.

Trump’s America from The Run-Up on podbay

Boken:

https://www.amazon.com/Hillbilly-Elegy-Memoir-Family-Culture/dp/0062300547

Jeg las den tidligere i år, regner med du har lest den selv, men for de som ikke har så er det anbefalt lesing. Gir et innblikk i en del av USA man vet eksisterer men knappest vet noe om.

 

[Hardingfele]

Jeg las den tidligere i år, regner med du har lest den selv, men for de som ikke har så er det anbefalt lesing. Gir et innblikk i en del av USA man vet eksisterer men knappest vet noe om.

Ja, har lest boken, og så også noen intervjuer med Vance da den kom, samt lyttet til intervjuet i linken over (som nå er borte). Dette er jo temaet som Thomas Seltzer har pløyd opp i sine USA-reportasjer (og som vi her på HFS gravde oss gjennom i tråden American Revolution, og andre).

Det finnes et fiktivt USA, der man kan lykkes, om man bare arbeider hardt nok; og et virkelig USA, der du kjemper for å overleve og oddsene er mot deg. Stigen er forlengst trukket høyt opp og den kommer ikke ned igjen.

 

[Hønndjevelen]

Ja, har lest boken, og så også noen intervjuer med Vance da den kom, samt lyttet til intervjuet i linken over (som nå er borte). Dette er jo temaet som Thomas Seltzer har pløyd opp i sine USA-reportasjer (og som vi her på HFS gravde oss gjennom i tråden American Revolution, og andre).

Det finnes et fiktivt USA, der man kan lykkes, om man bare arbeider hardt nok; og et virkelig USA, der du kjemper for å overleve og oddsene er mot deg. Stigen er forlengst trukket høyt opp og den kommer ikke ned igjen.

USA trenger definitivt en Revolusjon 2.0
Ikke med Trump og Big Corp i spissen.
Et anstendig land for vanlige lønnsmottakere.
Men det er antagelig et fåfengt ønske.

 

[Drossel]

Hananya Naftali 🇮🇱 on Instagram: "Trump has landed in New Jersey. He gets off the plane on his own."

6,412 likes, 194 comments - hnaftali on July 13, 2024: "Trump has landed in New Jersey. He gets off the plane on his own.".

www.instagram.com

 

[Drossel]

Hananya Naftali 🇮🇱 on Instagram: "Trump has landed in New Jersey. He gets off the plane on his own."

6,412 likes, 194 comments - hnaftali on July 13, 2024: "Trump has landed in New Jersey. He gets off the plane on his own.".

www.instagram.com

God protect Donald Trump.