Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.134
    Antall liker
    9.262
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Enig, men det er allikevel pussig at en lege skal attestere dette. På hvilket grunnlag kan legen vite noe om pasientens evne til å ta rutebuss?
    Dette er jo på siden av min kunnskap, men om noen har Downs, er handikappet, har en kronisk sykdom eller på annen måte har et langvarig behov for offentlig bistand pga sin helsetilstand - så må det jo være noen som har et overordnet ansvar her -> det kan jo ikke være foreldrene som bare "føler" at de trenger drosje, BPA, elektrisk rullestol eller hva det nå måtte være - og den som har overordnet ansvar - må jo også være den som skriver ut en slik attest - og jeg trodde kanskje det var fastlegen som satt litt som koordinator her.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.153
    Antall liker
    108.998
    Torget vurderinger
    23
    Opplysninger til VG: Trond Giske vil tilbake på Stortinget
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.463
    Antall liker
    11.942
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Fra saken over:

    Ruters begrunnelse for avslaget er at det må foreligge en fersk legeerklæring på at Ask fremdeles har Downs syndrom.

    Skjønner at Ruter ikke kan eller skal synse, men poenget er vel at en bekreftelse fra NAV burde være tilstrekkelig. Evt. at legeerklæringen
    han allerede har fått ikke gikk ut på dato etter endt skoleår.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.472
    Antall liker
    4.609
    Sted
    Sunnmøre
    Skjønner at Ruter ikke kan eller skal synse, men poenget er vel at en bekreftelse fra NAV burde være tilstrekkelig. Evt. at legeerklæringen
    han allerede har fått ikke gikk ut på dato etter endt skoleår.
    Ja, det høyrest ut som det er ein systemsvikt her.

    Samtidig er det fornuftig at ikkje alle moglege instansar skal oppbevara legeattestar som fortel noko om helsetilstanden til personar. Det gjer jo at ei eller anna stadfesting må leggjast fram kvar gong det skal gjerast eit einskildvedtak.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.134
    Antall liker
    9.262
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Fra saken over:

    Ruters begrunnelse for avslaget er at det må foreligge en fersk legeerklæring på at Ask fremdeles har Downs syndrom.

    Skjønner at Ruter ikke kan eller skal synse, men poenget er vel at en bekreftelse fra NAV burde være tilstrekkelig. Evt. at legeerklæringen
    han allerede har fått ikke gikk ut på dato etter endt skoleår.
    Det er da ikke det som står:


    Men Ruter står på sitt. De mener at kravet om legeerklæring er riktig og rettferdig.

    – Han har fått avslag fordi legeerklæringen er gyldig til 30. juni og vi innvilger kun på bakgrunn av legeerklæringer som er gitt. Den sier at det er behov for skoleskyss frem til 30. juni 2024, sier pressetalsperson Øystein Dahl Johansen i Ruter.

    – Men er vi enige om at personen fremdeles har Downs syndrom etter 30. juni?

    – Det kan vi absolutt være, men det sier ingenting om funksjonsnivået til vedkommende. Vi er avhengig av en legeerklæring for å ta stilling til det, sier Johansen.


     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.134
    Antall liker
    9.262
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Og det overrasker meg ikke om det i morgen kommer en motsatt historie:

    En eller annen som har hatt drosje til skolen i alle år, men som nå i sommer har øvd på å kjøre buss alene og har gledet seg til første skoledag og muligheten til å ta skolebuss som alle andre. Så står foreldrene frem og er knust på vegne av barnet som ikke har fått busskort og kritiserer fordommer i systemet hvor man har antatt at barnet med Downs aldri vil greie noe selv.

    Kan ikke folk slappe av litt og ikke lage krise av alle sånne småting.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.108
    Antall liker
    38.779
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Opplysninger til VG: Trond Giske vil tilbake på Stortinget
    Teorien tilsier at antall bits informasjonsinnhold i en kommunikasjon er proporsjonalt med hvor overraskende nyheten er. Overslagsmessig vil jeg si denne ligger nær null bits, omtrent som å få vite at solen formodentlig vil gå opp i morgen også. Fyren gir seg ikke, det skal han ha.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.127
    Antall liker
    7.577
    Sted
    Kongsberg
    Jeg kjenner godt to personer som har kroniske sykdommer og jeg er overbevist om at det finnes ikke ett sted på kloden som gir dem bedre vilkår enn norge. Det gis og det gis så ekstremt mye penger at jeg synes det er urettferdig egentlig. Det er saker der den ene av dem nesten ikke tør fortelle meg hva han får.... Joda, det er fint at de får hjelp, og det skal de ha. Men her renner det ut ekstremt mye penger fra AS Norge.

    Vil du ha gratis oppvarmet steinlagt vei frem til din gratis garasje og frem til døra på villaen din fordi det er vanskelig med den derre snøen sier du? Ja, det er klart du må ha! Noe mer mens vi er i gang?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.472
    Antall liker
    4.609
    Sted
    Sunnmøre
    ^ Eg trur det varierer veldig, ofte ut frå kompetanse til å navigera i eit system med krav om dokumentasjon, korleis ein skal spørja på rett måte osb.

    Her er oppslag frå i sumar, frå ein familie der eg er på hels med mora og kjenner ungane gjennom skule/barnehage.


    Eg har ikkje grunnlag for påstå at det har skjedd noko gale, men det er nok samtidig ikkje slik at dei opplever at det vert kasta pengar etter dei.

    Eg las Jan Grues "Jeg lever et liv som ligner deres" (2018). Grue er ein fyr som har greidd seg ganske godt i livet: professor, forfattar, gift, barn og alt det der, men samtidig alvorleg funksjonshemma. Der fortel han om korleis foreldra (også med solid utdanning) hadde hyllemetervis med dokumentasjon, søknader, legeerklæringar og alt det der for at han skulle få best mogleg tilrettelegging, slik at han kunne leva eit tilnærma «normalt» liv, som likevel aldri vert meir enn «tilnærma» normalt.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.919
    Antall liker
    4.120
    Torget vurderinger
    96
    Jeg kjenner godt to personer som har kroniske sykdommer og jeg er overbevist om at det finnes ikke ett sted på kloden som gir dem bedre vilkår enn norge. Det gis og det gis så ekstremt mye penger at jeg synes det er urettferdig egentlig. Det er saker der den ene av dem nesten ikke tør fortelle meg hva han får.... Joda, det er fint at de får hjelp, og det skal de ha. Men her renner det ut ekstremt mye penger fra AS Norge.

    Vil du ha gratis oppvarmet steinlagt vei frem til din gratis garasje og frem til døra på villaen din fordi det er vanskelig med den derre snøen sier du? Ja, det er klart du må ha! Noe mer mens vi er i gang?
    Spot on. Jeg kjenner også til saker. Det er helt enorme summer og ressurser enkelte handikappede i Norge får. Faktisk i overkant. Jeg har sett rullestolbrukere som har 8 forskjellige maskiner/stoler, pluss et flak av spesialtilpasset bil. Flere av innretningene ble stående nye og ubrukte.
    Legger til at dette er daglige observasjoner gjort av meg selv, ikke en "hørt av en venn" historie.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.919
    Antall liker
    4.120
    Torget vurderinger
    96
    Teorien tilsier at antall bits informasjonsinnhold i en kommunikasjon er proporsjonalt med hvor overraskende nyheten er. Overslagsmessig vil jeg si denne ligger nær null bits, omtrent som å få vite at solen formodentlig vil gå opp i morgen også. Fyren gir seg ikke, det skal han ha.
    Jeg går mot strømmen. Giske er den fyren i AP jeg liker best. At han står oppreist etter det han ble utsatt for av media, og med kniven i ryggen fra partifeller, er imponerende. Så har han 100% sikkert gjort ting som ikke er bra, men allikevel.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.831
    Antall liker
    17.929
    Torget vurderinger
    2
    Lei av å være Poirot i matbutikken. Marit Kolby skriver i Harvest:

    Jeg er lei av å være Poirot på butikken (Else Kåss Furuseths uttrykk).
    «Urtesmør» på Meny kan være krydret, delvis herdet rapsolje fullstendig fritt for smør.
    Kyllingfilet fra First Price kan være injisert med vann og problematiske tilsetningsstoffer - for å øke profitt – men det må du lese på deklarasjonen for å finne ut.
    Produkter fra Gilde kan være tilsatt maltodekstrin (eller noe annet helsemessig og forbrukeretisk problematisk), som ikke var der sist du leste på pakken.
    Yoghurten fra Tine som er merket Nyt Norge, kan ha melkepulver fra et annet land med dårligere dyrevelferd og mer antibiotikabruk.
    Og du må sjekke kiloprisen på favoritteggene dine hver gang. Ellers blir du lurt.
    Norgesgruppen kan uten forvarsel bryte avtalen med jærbonden med drivhuset fullt av tomater. Den våkne forbruker ser (sannsynligvis ikke) at Romansetomater (norske) er byttet ut med Romantica (sannsynligvis spanske). Hvem vet at det betyr at jærbonden nå må kaste avlingen sin?
    Den avtalte prisen Coop skulle gi for Hovelsrud gårds økologiske plommer, kan plutselig bli omgjort til en skikkelig dårlig deal idet plommene skal høstes med betalt arbeidskraft.

    Vi forbrukere blir lurt på pris og kvalitet. Kjedene kontrollerer oss forbrukere og tar valg på våre vegne. De utøver makt for å redusere kvaliteten - for å tjene enda mer. Vi manipuleres til å gjøre dårlige valg.
    Bøndene blir utsatt for avtalebrudd. Deres produkter blir ikke bare «foredlet» i samvirkene, de blir kompromittert. Vi har et system som sørger for profitt til noen få ledd inne i verdikjeden. Det ivaretar verken de som skaffer maten til veie eller de som spiser den.
    Det er parasittisme. Jeg ønsker meg symbiose.
    Jeg vil ha en konkurrent tuftet på verdier. Ikke-kommersiell. Der påslaget på rettferdig pris til bonden går til å dekke nødvendige utgifter. Der et overskudd går tilbake til forbrukere og bønder. Der ekte mat til forbruker er et ufravikelig prinsipp - pålitelighet og forutsigbarhet overfor leverandører likeså. Produsenten av «urtesmør» måtte selge jukset sitt et annet sted og jærbonden kunne sove godt.
    Kanskje er jeg naiv. Men jeg er så lei av å bli lurt.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.817
    Antall liker
    7.867
    Teorien tilsier at antall bits informasjonsinnhold i en kommunikasjon er proporsjonalt med hvor overraskende nyheten er. Overslagsmessig vil jeg si denne ligger nær null bits, omtrent som å få vite at solen formodentlig vil gå opp i morgen også. Fyren gir seg ikke, det skal han ha.
    I alle oppslagene om hetebølger i Europa den siste tiden så var det jo greit å regelmessig bli opplyst om at det generelt blir varmere dess lengre sør man drar.
     

    PederP

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    7.150
    Antall liker
    20.688
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    4

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.657
    Antall liker
    9.510
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg går mot strømmen. Giske er den fyren i AP jeg liker best. At han står oppreist etter det han ble utsatt for av media, og med kniven i ryggen fra partifeller, er imponerende. Så har han 100% sikkert gjort ting som ikke er bra, men allikevel.
    Han har da ikke gjort noe annet enn å ta noen damer på rumpa i fylla. Menneskelig spør du meg.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.153
    Antall liker
    108.998
    Torget vurderinger
    23
    Ja, burde jamen begrense seg til sauer... slik vanlig er på vestlandet.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.153
    Antall liker
    108.998
    Torget vurderinger
    23
    Åpenbart. Stakkars hesten følte seg nok krenket..
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.412
    Antall liker
    2.257
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    fælt å tulle med sånt, får håpe det var hesten som ga. Men da hadde vel ikke tyven løpt så raskt fra stedet vil jeg tro..
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.919
    Antall liker
    4.120
    Torget vurderinger
    96
    Det er andre faktorer som er mye mer drivende enn de du nevner.
    "Mye mer drivende"? Nei, det er det faktisk ikke. Til og med AP og Tajik har delvis skjønt det. 77% (!) av de kriminelle gjengangerne i Oslo har innvandrerbakgrunn. Det er ikke fordi de bor trangt. Æreskultur, dårlig oppdragelse og ballast fra opprinnelsesland og religion er de fremste årsakene. Og hat mot homofile, som er en muslimsk spesialitet, er vel utelukkende pga. fanatisk tolkning av religion.
    Å bare peke på disse omstendighetene løser jo ikke så mange problemer, men enda mindre nyttig er det å tre på seg PK skylapper og hele tida finne på unnskyldninger.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.108
    Antall liker
    38.779
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^
    Förklaringen står att finna i den unikt generösa norska sjukförsäkringen. Här finns ingen karensdag och ersättningen är 100 procent av lönen under hela det första året.

    Om Norge hade haft samma sjukskrivningstal som Sverige skulle det ge ytterligare 40 000 heltidsarbetande. På så vis har oljepengarna blivit en förbannelse.

    På några års sikt kommer de ekonomiska kalkylerna inte att gå ihop ens för petrostaten Norge. Andelen äldre ökar snabbt samtidigt som tillväxten i oljefonden förväntas mattas av.

    Ändå verkar norska politiker fast beslutna att skjuta problemen på framtiden. Att diskutera fusk i sjukförsäkringen tycks vara ett tabu. På sin höjd kan man kritisera systemet. Skygglapparna påminner inte så lite om dem som fanns i debatten om invandring i Sverige före år 2015.

    Det var symptomatiskt att det var Göran Persson som på ett seminarium i Arendal tog bladet från munnen och uppmanade norrmännen att strama åt regelverket och införa karensdag.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.539
    Antall liker
    14.107
    Det er jo mye snakk om karensdag(er) eller ikke, men det kortsiktige sykefraværet, irriterende nok som det sikkert er for arbeidsgiver, er ikke det store problemet. Det utgjør rundt 50% av tilfellene men kun ca 15% av kostnadene. Det er jo fint å få ned det kortsiktige fraværet, men det er ikke helt der skoen egentlig trykker.

    Ordningen slik den er i dag er en blankofullmakt til å ta ut inntil 12 dager ekstra betalt fri gjennom året om man vil. I hvor stor grad dette faktisk gjøres er det rimelig nok ingen som faktisk vet, men det er i alle fall rørende naivt å tro at det ikke forekommer - har sett undersøkelser på at 20% av arbeidstakere oppgir å ha gjort dette, noe som nok i så fall må ses på som en nedre skranke. En av mine tidligere kollektivsaboere omtalte konsekvent ferien sin som fem uker + 12 sykedager og mete at man omtrent var mentalt tilbakestående om man ikke makset ut dette.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.472
    Antall liker
    4.609
    Sted
    Sunnmøre
    En av mine tidligere kollektivsaboere omtalte konsekvent ferien sin som fem uker + 12 sykedager og mete at man omtrent var mentalt tilbakestående om man ikke makset ut dette.
    Hm. Eg veit ikkje, men kanskje det er mindre av dette der folk har ein slags rimeleg grad av fleksibilitet, og der arbeidsoppgåvene - og ikkje oppmøtet på arbeidsplassen - er det viktigaste.

    Ei anna sak er alle desse sjuke barna, som sannsynlegvis er ein PITA for dei fleste mellomleiarar. Eg trur det er få barnehage-foreldre som ikkje bruker opp desse dagane ila eit år. Minst. Og ikkje så lett å skulda på foreldra, heller, barnehagane er temmeleg harde på når dei nektar å ta ansvar for dei små pestrottene.
     
    • Haha
    Reaksjoner: JMM

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.833
    Antall liker
    12.450
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Tror det er tildels stor forskjell mellom offentlig og privat sektor også.... var i alle fall ikke vanlig blant mine rundt 40 kolleger...
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.463
    Antall liker
    11.942
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det er jo mye snakk om karensdag(er) eller ikke, men det kortsiktige sykefraværet, irriterende nok som det sikkert er for arbeidsgiver, er ikke det store problemet. Det utgjør rundt 50% av tilfellene men kun ca 15% av kostnadene. Det er jo fint å få ned det kortsiktige fraværet, men det er ikke helt der skoen egentlig trykker.

    Ordningen slik den er i dag er en blankofullmakt til å ta ut inntil 12 dager ekstra betalt fri gjennom året om man vil. I hvor stor grad dette faktisk gjøres er det rimelig nok ingen som faktisk vet, men det er i alle fall rørende naivt å tro at det ikke forekommer - har sett undersøkelser på at 20% av arbeidstakere oppgir å ha gjort dette, noe som nok i så fall må ses på som en nedre skranke. En av mine tidligere kollektivsaboere omtalte konsekvent ferien sin som fem uker + 12 sykedager og mete at man omtrent var mentalt tilbakestående om man ikke makset ut dette.
    Dessuten, skal man først sammenligne med Sverige må man ta med VAB. Svenskene får inntil 120 dager i året for "vård av barn", staten betaler alt fra første dag, hvilket betyr at arbeidsgiver sjelden bryr seg. Det er gjort undersøkelser, og arbeidstagere med barn under 12 år har imponerende lavt eget fravær. Hvorfor sykmelde seg selv og få trekk i lønn om man heller kan erklære barnet sykt.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.817
    Antall liker
    7.867
    Ordningen slik den er i dag er en blankofullmakt til å ta ut inntil 12 dager ekstra betalt fri gjennom året om man vil. I hvor stor grad dette faktisk gjøres er det rimelig nok ingen som faktisk vet, men det er i alle fall rørende naivt å tro at det ikke forekommer - har sett undersøkelser på at 20% av arbeidstakere oppgir å ha gjort dette, noe som nok i så fall må ses på som en nedre skranke. En av mine tidligere kollektivsaboere omtalte konsekvent ferien sin som fem uker + 12 sykedager og mete at man omtrent var mentalt tilbakestående om man ikke makset ut dette.
    Vil tro den slags misbruk er mer en funksjon av størrelse på organisasjonen enn nødvendigvis offentlig/privat, ja samt tiden velferdsordningen har vært på plass.

    Vil også tro det er en langt større terskel om man jobber på en mindre arbeidsplass eller kontor der alle ser alle og det er veldig klart hvem som må dra lasset for deg også om du legger opp til stein i skoen for å lage 12 langhelger i året i tillegg ordinær ferie og helligdager.

    Har møtt på holdningene som din kollektivsamboer omtalte, men da typisk i større organisasjoner og blant ansatte som har vært i samme stilling, typisk administrative støttefunksjoner og/eller monotone arbeidsoppgaver, over lengre tid og uten større utsikt til videre karriere i samme organisasjon.

    Lettere å bli gratispassasjer når man ser andre snylte, og man er langt unna både forståelse og innflytelse over hva det koster å holde bussen i gang, hvem som egentlig betaler eller hvor den går.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.472
    Antall liker
    4.609
    Sted
    Sunnmøre
    Hvorfor sykmelde seg selv og få trekk i lønn om man heller kan erklære barnet sykt.
    Men kanskje det er sant, også. Sjølv har eg nesten aldri vore eigenmeldt sjuk dei siste tjue åra (skreiv nesten, for eg trur eg leverte eigenmelding den gongen eg hadde vasskoppar). Er eg litt dårleg, går eg på jobb, sjølv om produktiviteten nok er sådär. Vi har jo paracet.

    Men eg er temmeleg ofte heime med sjuke barn.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.831
    Antall liker
    17.929
    Torget vurderinger
    2

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.831
    Antall liker
    17.929
    Torget vurderinger
    2
    Det ble soppstuing, og grytekylling på en mirepoix av finhakket løk, selleri og gulrøtter. Mye fint i skogen nå.

    Utgangspunktet:

    Vis vedlegget 1048630
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn