Finnes det noen "tweaks" som er så "over the top" at ingen går på de?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.403
    Antall liker
    39.435
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Så du mener, at når jeg sitter å hører 12/13/14KHz på høyttalerne, så er det slett ikke det, men unnerharmoniske
    i stedet?? :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:
    Det kan jeg ikke vite noe om, men for gjennomsnittsmennesket ser verdens iboende f..skap slik ut:
    1728551294190.png


    Jeg vil være veldig skeptisk til selverklærte gullører på 70+ som mener å kunne høre endringer som i beste fall skjer et sted oppe ved 20-30 kHz, men intermodulasjonsforvrengning i øret er også en ting, ja.
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.982
    Antall liker
    12.605
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nuvel... når enkelte hører forskjell på om døra på sikringsskapet er åpen eller lukket, forskjell på automatsikringene i skapet og audiofile skru og snapsikringer, så er det vel nokså klart at man kan høre forskjell på smeltesikringene i apparatene også... på den annen side.. Hvordan "brenner man inn" en smeltesikring?? Kjører på til den brenner av?? ---- "Jepp - den virket...."
     
    Sist redigert:

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.650
    Antall liker
    11.766
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Jeg vil være veldig skeptisk til selverklærte gullører på 70+ som mener å kunne høre endringer som i beste fall skjer et sted oppe ved 50-100 kHz
    Derfor interessant å undersøke alder til nettopp endel av "the old guard" av kjente audiofile skribenter (snakker ikke om Norge) som påberoper seg nettopp dette og blir ansett som referanser på området.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.334
    Antall liker
    24.175
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Derfor interessant å undersøke alder til nettopp endel av "the old guard" av kjente audiofile skribenter (snakker ikke om Norge) som påberoper seg nettopp dette og blir ansett som referanser på området.
    Lurer noenganger på det samme, når jeg ser bilde av t.eks. Bernie Grundman, men fantastiske
    masterings lager han uansett. ;)
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.650
    Antall liker
    11.766
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Bare sjekket ut noen av Stereophile testerene.

    Michael Fremer - 77år
    Jason Victor Serinus - 79år
    Herb Reichert - 76år
    John Atkinson - 76år

    De hører jo stor forskjell på alt (Atkinson er noe mer edruelig til tider)
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.607
    Antall liker
    25.601
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    ^Det jeg liker best med grafene til @Asbjørn er at de stopper ved 8 kHz.
    Et år siden kunne jeg høre 11 kHz ren sinus. Over det var det stille.
    Audiografer bruker forresten ofte vibrator på tonen for ikke å havne i notch-fella.
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.973
    Antall liker
    1.127
    Herb: "jeg forstår ikke motivet for negative anmeldelser.."
    med andre ord alt han driver med er reklame for produsentene og ikke "reviews" i det hele tatt

     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.498
    Antall liker
    3.791
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Det kan jeg ikke vite noe om, men for gjennomsnittsmennesket ser verdens iboende f..skap slik ut:
    Vis vedlegget 1064225

    Jeg vil være veldig skeptisk til selverklærte gullører på 70+ som mener å kunne høre endringer som i beste fall skjer et sted oppe ved 20-30 kHz, men intermodulasjonsforvrengning i øret er også en ting, ja.
    Hvis noen skulle ønske ett nytt kaninhull å gå ned i kan de starte her: https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14992027.2022.2089741#d1e196
     

    Eirik84

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2011
    Innlegg
    6.321
    Antall liker
    9.682
    Sted
    Drammen
    Torget vurderinger
    13
    Herb: "jeg forstår ikke motivet for negative anmeldelser.."
    med andre ord alt han driver med er reklame for produsentene og ikke "reviews" i det hele tatt

    Nå har jeg ikke sett akkurat denne videoen, men på generelt grunnlag så blir vel disse testerne forespurt om å teste masse produkter - slik at de har vel ikke tid til å teste andre produkter enn de de selv tror er bra. I tillegg så forespør de vel også produsenter om enkeltprodukter de selv ønsker å teste, slik at formålet med testingen er trolig ikke å jakte etter produkter de tror kan være dårlige.

    Men dersom en test viser at ting ikke er helt på stell så er det jo mest fair å også opplyse om det, uten at hele testen skal skrotes av den grunn.
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.957
    Antall liker
    1.871
    Sted
    Horten
    Jeg tror at med mindre man måler/kan dokumentere ev dårlig performance på produkter, så velger mange å kun teste ting de kan gi positive reviews på. For det er fort å bli forsøkt saksøkt etc av produsent.

    Greit å vite når man leser reviews.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.982
    Antall liker
    12.605
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det har nå også vært påpekt flere ganger at de anmeldere som er tilknyttet magasiner som er avhengige av reklamekroner, antageligvis lar være å skrive dårlige anmeldelser der det evt er det som gjelder....
     

    Groove

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.08.2007
    Innlegg
    399
    Antall liker
    197

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.403
    Antall liker
    39.435
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det vil si at ingen her inne hører "tinnitusen" i denne videoen ? :unsure:
    Tinnitus kan ha forskjellige frekvenser. Min mor var plaget med en såpass lavfrekvent at hun beskrev det som at en traktor gikk på tomgang utenfor vinduet. Ingen andre hørte den «traktoren», hvilket kunne skape en del forvirring på gården til å begynne med.

    Typisk vil tinnitus oppstå nettopp i et frekvensbånd hvor man har fått en hørselsskade. Hårcellene for det frekvensbåndet kan være røsket opp med roten av høy lyd og gir ikke lenger signal. Hjernen registrerer at vanlige bakgrunnslyder mangler nivå i det frekvensbåndet. Da skrur den opp gain der for å kompensere. Det fungerer bare sånn passe, så den vil ofte ende opp med å generere et kvasi-signal der det ikke eksisterer noe. Tinnitus. Man vil typisk ikke kunne høre en egentlig lyd i samme frekvensbånd som ens egen tinnitus, nei.

    «Ungdomsfordrivere» er gjerne en pipetone ved 17 kHz eller så. Såpass høy at kidsa som henger rundt finner et annet sted, mens voksne kunder ikke kan høre den og shopper ufortrødent.
    The Mosquito works by exploiting a medical condition called presbycusis – or more simply put age-related hearing loss. As we age, our ability to hear higher frequency sounds is reduced.

    The Mosquito works by emitting an alternating high-frequency tone at 16-18.5 kilohertz. The tone is highly annoying and is used to prevent and disperse teenagers congregating outside property and business premises.

    It switches on and off four times a second for up to 20 minutes which isn’t audible to people over about 25 years of age but is intensely irritating to people under that age.

    For the youth setting the frequency comes out of the speaker in a 60-degree arc and can reach 15-30 metres depending on the volume setting.
    Gullører som ikke reagerer på en slik ved 90-100 dB har begrenset troverdighet hvis de har sterke meninger om betydningen av skinneffekt i audiokabler.
     
    Sist redigert:

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.815
    Antall liker
    3.313
    Torget vurderinger
    0
    Tinnitus kan ha forskjellige frekvenser......
    HLF skriver:
    "
    Det er svært vanlig å oppleve tinnitus. Vanlige beskrivelser av tilstanden er en ringende, plystrende, fresende eller susende lyd i et eller begge ørene – eller et udefinert sted i hodet."
     

    Groove

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.08.2007
    Innlegg
    399
    Antall liker
    197
    Det interessante er at det skjer samtidig med at feltet forgubbes (who, me?) og at den gjennomsnittlige audiofile får dårligere hørsel for hvert pr som gå. Det er vel snart bare placebomassasje som har en «hørbar» effekt på enkelte, for lydbølger over 8 kHz hører de ihvertfall ikke.
    Konklusionen er at for de ægte audiophiler betyder hørelse intet :)
     

    6bm8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2005
    Innlegg
    2.032
    Antall liker
    648
    Sted
    Gressvik/Fredrikstad
    Torget vurderinger
    1
    Bare sjekket ut noen av Stereophile testerene.

    Michael Fremer - 77år
    Jason Victor Serinus - 79år
    Herb Reichert - 76år
    John Atkinson - 76år

    De hører jo stor forskjell på alt (Atkinson er noe mer edruelig til tider)
    Kanskje det er en forretningside med audiofile batterier til høreapparat? Dem er retningsbestemt og du hører umiddelbart forskjell om dem blir satt inn feil vei..
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    6.815
    Antall liker
    3.313
    Torget vurderinger
    0

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.460
    Antall liker
    17.025
    Sted
    Langesund
    Det vil si at ingen her inne hører "tinnitusen" i denne videoen ? :unsure:


    Denne 10kHztonen var for meg meget hørbar og ville se hvor langt ned jeg måtte før den forsvant. Tok det på lapptopp og satte volumet der på 1% og dempet volumet på YouTube som bildet viser. Da var den målt til ca10 db og jeg kunne fortsatt høre den svakt gjennom min egen tinitus eller støygulv i rommet
    Ikke så verst det siden grensen for hørbart er rund 10 db for 10kHz med "barnehørsel"
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.498
    Antall liker
    3.791
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Skikkelig irriterende tone:) Er det 10kHz?

    Denne 10kHztonen var for meg meget hørbar og ville se hvor langt ned jeg måtte før den forsvant. Tok det på lapptopp og satte volumet der på 1% og dempet volumet på YouTube som bildet viser. Da var den målt til ca10 db og jeg kunne fortsatt høre den svakt gjennom min egen tinitus
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.650
    Antall liker
    11.766
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Veldig hørbar og veldig høyt nivå (gjerne +50-55dB ift. grunnivå) på den irriterende10khz tonen.
    Under er spektrum av hele videoen(lyddelen)
    Screenshot 2024-10-12 at 08.27.54.jpg
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.229
    Antall liker
    9.150
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Hørte tonen høyt og altfor tydelig med en gang jeg hørte musikken i det hele tatt.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.154
    Antall liker
    7.675
    Sted
    Kongsberg
    Gøy å analysere lyd....
    Jeg sjekket lydfilen på de tre anleggene hver for seg, og den er der på alle anleggene.

    Anlegg 1.
    1728742315630.png

    Anlegg2.
    1728742292318.png

    Anlegg 3
    1728742242610.png


    I pausen mellom anleggene ser det slik ut. -21dB med 10kHz.
    1728742612228.png

    Signalet er en ren og pen sinus med amplitude på 0,05 FS (Altså 5% av maksimum nivå).
    1728742724477.png
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    655
    Antall liker
    816
    Hørte tonen høyt og altfor tydelig med en gang jeg hørte musikken i det hele tatt.
    Jeg hørte ikke denne fryktelige 10khz tonen før etter ca 2-3sekunder inn i videoen, hørte du den helt fra start?

    Vet ikke hvor lurt det er å vri opp volumet ved avspilling av slike testspor hvis man ikke hører denne. Kan kansje overbelaste diskantene og skremme eventuelle normalhørende mennesker og dyr....
     

    Handsoer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.03.2007
    Innlegg
    4.061
    Antall liker
    2.039
    Sted
    Sortland
    Ingenting å høre på Chromebook høyttalerne :eek:
    Om det er meg eller talerne som ikke virker vet jeg ikke.
    (Skal sjekke i morgen - om jeg husker det :unsure:)
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.955
    Antall liker
    4.159
    Torget vurderinger
    96
    ^Det jeg liker best med grafene til @Asbjørn er at de stopper ved 8 kHz.
    Et år siden kunne jeg høre 11 kHz ren sinus. Over det var det stille.
    Audiografer bruker forresten ofte vibrator på tonen for ikke å havne i notch-fella.
    Den grafen til Asbjørn var ekstrem, jeg er litt skeptisk til den. 55 år, jeg hører greit en 12 kHz tone, på ene øret også 13,5 kHz. Over det er det tyst. Om jeg da ikke skrur opp volum kraftig, da hører jeg noe høyere. Men brukbar øvre frekvens for meg er nok rundt 12 kHz. Akk ja, de tider hvor 16 kHz tonen på en gammel test cd jeg har kunne høres er long gone.
    Jeg er ganske fornøyd, jeg var i et støyende arbeidsmiljø i flere år, og det er ikke akkurat stille der jeg er nå heller. Øvre frekvens bekymrer meg ikke så mye, verre er det med dipper lengre ned. Men det er jo derfor vi har EQ! 😄
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.499
    Antall liker
    2.286
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    det er ikke det at man ikke nødvendigvis hører tonene, men man må ha et høyere volum på disse enn andre frekvenser. Altså ikke linjær hørsel
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn