Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[erato]

Slett ingen dårlig analyse:

The Death of Brian Thompson, CEO, Helped Me Understand Trump's Election Win

I believed that the Harris/Waltz message of “Change, Joy, and an Economy That Works for All” was one that Americans were eager to embrace. I willingly contributed my time and money to the campaign, believing that “When We Fight, We Win.” I was wrong! I...

www.dailykos.com

 

[vega jon]

usa har vært en oppertunity økonomi i mange år! det Harris fremmet var bare noe fjas. og planene hennes var utydelige. faren hennes var marxist tipper hu var noe av samme ulla. . all the burdens and lets start a oppertunity økonomi. det hørtes vel ikke helt riktig i alles ører. hun var rett og slett for utydelig. og hun var heller ei demokratisk valgt inn av et demokratisk parti. desperasjonen til demokratene resulterte i selvskading noe som er synd.

 

[Calmati]

Slett ingen dårlig analyse:

The Death of Brian Thompson, CEO, Helped Me Understand Trump's Election Win

I believed that the Harris/Waltz message of “Change, Joy, and an Economy That Works for All” was one that Americans were eager to embrace. I willingly contributed my time and money to the campaign, believing that “When We Fight, We Win.” I was wrong! I...

www.dailykos.com

Etter mitt syn en altfor enkel analyse. Å ekstrapolere en ekstrem handling fra en enkeltperson til 75 millioner amerikanere blir tullete. Og symptomatisk nok har ekstremister både fra republikanere og demokrater uttrykt støtte til morderen etter denne handlingen.

Om ikke annet reflekterer innlegget problemet i USA, at ingen av sidene ser noen som helst gode poeng fra 'den andre siden' og at det generaliseres noe enormt. Forøvrig er DailyKos en del av den amerikanske polariseringsmaskinen, et mini Fox news for venstresiden.

 

[erato]

Handlingen er ikke poenget. Den er en enkelrpersons verk, som du riktig påpeker og sier ingen ting om en trend. Poenget er den begeistrete støtten i sosiale medier.

 

[Calmati]

Enig og artikkelen hadde absolutt noen poenger. Men rent faktisk kom støtten til morderen fra begge sider, dessverre.
Det snakkes jo ofte om en 'hestesko-teori', at ytterliggående krefter på høyre og venstre side egentlig er enige om mye. Kanskje det er noe i det ?

 

[erato]

Følelsen av å være forrådt av systemet går nok i noen grad på tvers. Men det er en skillelinje mellom de som tror det kanskje kan fikses og de som vil rive der ned.

 

[erato]

How Cigna Saves Millions by Having Its Doctors Reject Claims Without Reading Them

Internal documents and former company executives reveal how Cigna doctors reject patients’ claims without opening their files. “We literally click and submit,” one former company doctor said.

www.propublica.org

 

[Odd J]

Om noe så viser vel dette at polariseringen på grasrotnivå i bunn og grunn er konstruert og lite reell. USA er et klassedelt samfunn som rekrutterer sine topp-politikere utelukkende fra den aller mest formuende delen av samfunnet og der eneste vei opp i systemet går gjennom støtte fra den samme eliten, eller nyadelen/oligarkene, om du vil. Dette gjelder begge partier. Denne slusingen av enkeltpersoner oppover i det politiske systemet skjer mot gjenytelser i form av skatttelettelser og justering av lovverk etter hva som gagner den samme eliten.

Vanlige folk (betent utrykk, hvorfor det mon tro?) er kun stemmekveg og polariseringen/ kulturkrigen er kun et redskap for å trigge velgermassen til å stemme mot sin eget beste. Og avlede folks oppmerksomhet bort fra den enorme forflytningen av makt og penger på stadig færre hender aller øverst.

Det er snart bare formalia som står igjen før man har grepet om det hele.

Reaksjonene på at den CEOen ble skutt var bare litt enkel glede over at et frispark gikk inn etter å ha blitt grisetaklet hele kampen og uansett taper. Klassekampen er ingen spøk og den som setter reglene vinner vel?

Litt uggent for oligarkene er det nok: her har man trent opp Magas og Libs til å hate hverandre og så skyter de en av oss? Til og med en solbrun familiefar med snille øyne? Uggent.

 

[otare]

Det stemmer vel ikke helt? Det er i hvert fall noen som ikke kommer fra "de øvre klasser"? AOC jobbet vel som bartender i New York da hun ble valgt inn. Og det er vel flere eksempler fra begge partier.

 

[Odd J]

Og hvor høyt opp i partiet kommer AOC? Hun er altfor progressiv til å komme lenger enn kongressen. Hun har fortalt mye om hvordan hun ble valgt og hvordan livet i Washington er. Den åpenlyse forakten fra republikanerne er en ting, den greier hun stort sett å håndtere med sitt kjappe hode og sin skarpe tunge. Verre er det med alle 'moderate' partifeller som vil ha henne kvistet ned.

 

[otare]

Mitch McConnell var vel heller ikke en del av eliten da han ble valgt inn?
Men jeg er ikke uenig i at det er et problem. Man blir stort sett ikke valgt med mindre man har masse penger tilgjengelig, så det er jo svært begrenset hvem som kan stille til valg. Og de som får posisjoner er jo de som får nok av andre medlemmer til å støtte seg. Da kan man ikke ha for sterke meninger.

 

[erato]

Om noe så viser vel dette at polariseringen på grasrotnivå i bunn og grunn er konstruert og lite reell. USA er et klassedelt samfunn som rekrutterer sine topp-politikere utelukkende fra den aller mest formuende delen av samfunnet og der eneste vei opp i systemet går gjennom støtte fra den samme eliten, eller nyadelen/oligarkene, om du vil. Dette gjelder begge partier. Denne slusingen av enkeltpersoner oppover i det politiske systemet skjer mot gjenytelser i form av skatttelettelser og justering av lovverk etter hva som gagner den samme eliten.

Vanlige folk (betent utrykk, hvorfor det mon tro?) er kun stemmekveg og polariseringen/ kulturkrigen er kun et redskap for å trigge velgermassen til å stemme mot sin eget beste. Og avlede folks oppmerksomhet bort fra den enorme forflytningen av makt og penger på stadig færre hender aller øverst.

Det er snart bare formalia som står igjen før man har grepet om det hele.

Reaksjonene på at den CEOen ble skutt var bare litt enkel glede over at et frispark gikk inn etter å ha blitt grisetaklet hele kampen og uansett taper. Klassekampen er ingen spøk og den som setter reglene vinner vel?

Litt uggent for oligarkene er det nok: her har man trent opp Magas og Libs til å hate hverandre og så skyter de en av oss? Til og med en solbrun familiefar med snille øyne? Uggent.

Mitch McConnell var vel heller ikke en del av eliten da han ble valgt inn?
Men jeg er ikke uenig i at det er et problem. Man blir stort sett ikke valgt med mindre man har masse penger tilgjengelig, så det er jo svært begrenset hvem som kan stille til valg. Og de som får posisjoner er jo de som får nok av andre medlemmer til å støtte seg. Da kan man ikke ha for sterke meninger.

Om de ikke er formuende når de blir valgt, blir de fleste det veldig raskt. Mitch McConnell kommer vel fra en av USAs fattigste stater og er nå iflg det jeg har lest god for en formue i 100 millioners klassen.

 

[Hardingfele]

Det stemmer vel ikke helt? Det er i hvert fall noen som ikke kommer fra "de øvre klasser"? AOC jobbet vel som bartender i New York da hun ble valgt inn. Og det er vel flere eksempler fra begge partier.

Nei. Det er få som vinner uten støtte fra sine partiledelser og det er tungt arbeid å være på kant med partienes politbyråer.

AOC ble blokkert grundig da hun stilte til valg mot en populær Demokratisk koryfé som trodde han var sikret plass. Hun utfordret ham og slo ham, og fikk en masse motstand fra partiledelsen. Hun banket Joseph Crowley.

How Alexandria Ocasio-Cortez won the race that shocked the country

Alexandria Ocasio-Cortez won New York's with sustained canvassing, tech savvy and hardcore progressivism was her recipe for success.

www.cityandstateny.com

Nå har hun meldt sitt kandidatur som komitéleder i en av Kongressens komitéer, og hun motarbeides solid av den samme partieliten.

https://www.axios.com/2024/12/12/aoc-pelosi-oversight-committee-connolly-raskin

 

[erato]

Demokratenes problem er at de i hovedsak er for business as usual. Trumps vinneroppskrift er at han vil vrake det meste, og da driter mange i hva de får bare det er noe annet.

 

[otare]

Nei. Det er få som vinner uten støtte fra sine partiledelser og det er tungt arbeid å være på kant med partienes politbyråer.

Jeg sier ikke at det er lett, bare at det er mulig. Og man kan ikke nødvendigvis regne med støtte fra egne partifeller.

 

[Hønndjevelen]

Jeg sier ikke at det er lett, bare at det er mulig. Og man kan ikke nødvendigvis regne med støtte fra egne partifeller.

Visepresident kandidaten Tim Walz kom ganske langt opp, selv uten de store midlene bak seg.
En del jobber seg opp via lokal og delstats politikken.
Anses du som dyktig og lovende kommer støtten etterhvert

 

[xerxes]

Sant det. I 2001 ble Osama Bin Laden først utpekt til "Person of the Year" av Time Magazine, men det ble litt "too soon" og for mye oppstyr, så de endret det til Rudy Guliani.

Men jeg har ingen illusjoner om at Trump tror det er noe annet enn en anerkjennelse.

Helt enig.

 

[xerxes]

Det stemmer vel ikke helt? Det er i hvert fall noen som ikke kommer fra "de øvre klasser"? AOC jobbet vel som bartender i New York da hun ble valgt inn. Og det er vel flere eksempler fra begge partier.

Nei, det er nok ikke noe absolutt, men jeg tror at @OddJ har et godt poeng.

 

[amason]

Helt enig.
Vis vedlegget 1081828

Ja noen må vri på alt! Flott at vi har 5-6 stk her inne som kan fortelle hvor dumme Amerikanerne er

 

[xerxes]

Ikke bare «vi» som er av den oppfatninga, tydeligvis.

Only thing worse than Trump winning Person of the Year was having to listen to his acceptance speech

youtube.com

 

[amason]

Ikke bare «vi» som er av den oppfatninga, tydeligvis.

Only thing worse than Trump winning Person of the Year was having to listen to his acceptance speech

youtube.com

Nei er flere av dere selv om dere er i klart undertall men dere er jo de ‘smarte’ fra Norge og hifisentralen

 

[Asbjørn]

Nei er flere av dere selv om dere er i klart undertall men dere er jo de ‘smarte’ fra Norge og hifisentralen

Tja, min falske beskjedenhet forbyr meg selvsagt å skrive dette, men jeg har faktisk papir på at jeg er smartere enn ca 98 % av amerikanske college-studenter som søker seg videre til mastergrad og høyere. Og du?

Learn About GRE

The GRE General Test is accepted by thousands of graduate, business and law schools worldwide. Learn why you should take the GRE General Test.

www.ets.org

 

[Hønndjevelen]

Tja, min falske beskjedenhet forbyr meg selvsagt å skrive dette, men jeg har faktisk papir på at jeg er smartere enn ca 98 % av amerikanske college-studenter som søker seg videre til mastergrad og høyere. Og du?

Learn About GRE

The GRE General Test is accepted by thousands of graduate, business and law schools worldwide. Learn why you should take the GRE General Test.

www.ets.org

Men Trump er jo "a very stable genius"

 

[Aurora]

Beklager, - men nå kom jeg på historien om mannen som hadde papirer på at han var ved sine fulle fem.... det er det jaggu ikke mange som har...

 

[palmaris]

Nei er flere av dere selv om dere er i klart undertall men dere er jo de ‘smarte’ fra Norge og hifisentralen

Neidå, me seier ikkje dei er dumme. Me seier at dei kjem til å få som fortent

 

[Sevald]

Før tenkte jeg at amerikanerne var dumme, helt til vi fikk både sosial media og nettaviser med kommentarfelt. Da gikk det opp et lys for meg. Jaggu mange stokk dumme nordmenn og

 

[xerxes]

Før tenkte jeg at amerikanerne var dumme, helt til vi fikk både sosial media og nettaviser med kommentarfelt. Da gikk det opp et lys for meg. Jaggu mange stokk dumme nordmenn og

Folk er dumme.
Langt fra alle, men forbløffende mange.

 

[Aurora]

Når man ser på det siste valgresultatet, er det i alle fall svært nærliggende å påstå det prosentvis må være betydelig flere dumme amerikanere enn nordmenn, - skjønt som nevnt så kan jo SoMe og kommentarfeltene tyde på både det ene og det andre...
Jeg har gjennom hele mitt yrkesaktive liv periodevis arbeidet side om side med amerikanere som definitivt ikke er dumme, men det er noen amerikanske grunnholdninger som er helt fjernt fra vår europeiske virkelighet... Man skulle jo tro at gratis utdanning, helsehjelp, sosialhjelp, arbeidsrett osv skulle være helt grunnleggended holdninger også hos amerikanere, - men det er det ikke. Det er en slags forunderlig grunnholdning om "Don't touch MY money" som gjennomsyrer hele samfunnet.. bare tanken på å betale på en felles ordning som kan komme andre tilgode, selv om du selv kanskje ikke trenger den, er totalt fjern for dem...
Så er det også dette med at de helt seriøst ser på seg selv som verdens snille ordenspoliti, som også i mange sammenhenger sterkt preger synet på andre politiske ordninger, og at i mange ammenhenger så kan de gjøre omtrent som de vil, uansett hvor i verden de er...
Men bevares, - det har også vært en og annen stokkidiot blant de jeg har møtt..

 

[Odd J]

"How do I change my vote" var vel høyt opp på Google der borte i dagene etter valget. Særlig etter at det begynte å demre for Magas at Obamacare og ACA er det samme. Og at det ligger an til å forsvinne åkkesom. Den man elsker tukter man, som kjent.

Dum eller bare litt lite smart? Jeg får sitere en kompis etter å ha slått opp med dama i sin tid: "det var ikke det at hun var stygg. Hun var bare litt mindre pen"

 

[vega jon]

https://x.com/i/status/1829403391149363485 mike benz sin video er interessant

 

[4-string]

Jeg kjenner mange amerikanere, og ingen av dem er dumme. Å kalle en hel velgergruppe dum er ikke helt innafor synes jeg, men hva skal man si om en gruppe
som stemmer på en kandidat som beviselig er tjukk i huet? Og i tillegg kriminell? Dum er kanskje ikke helt feil.

 

[otare]

Det interessante er jo at det er de røde statene som vil lide mest under Trumps styre. De får alle sammen større overføringer fra staten enn de betaler i skatt. Så selv om det ikke blir noe av tariffene eller utvising av invandrere vil de tape ganske stort på det hvis Musk og Ramaswany får gjennomføre sine kutt. Med de store kuttene de snakker om blir de nødt til å redusere Medicaid og Social security. Og utbetalinger av trygd til veteraner. Der er det mange som kommer til å miste store utbetalinger.
I alle stater selvfølgelig, men det er jo de blå statene som har betalt for de røde statenes underskudd. Nå slipper de kanskje det, men hva skjer blant Trumpvelgerne i de røde statene da? De får selvfølgelig det de har bedt om, men har de visst konsekvensene av det de ba om? Jeg tviler.

 

[PeriodeLytter]

Som kommentar til posten over så tåler denne en reprise

 

[JMM]

men hva skjer blant Trumpvelgerne i de røde statene da? De får selvfølgelig det de har bedt om, men har de visst konsekvensene av det de ba om? Jeg tviler

I et nogenlunde normalt scenario kunne man vel håpe på at de innså hva slags idiotisk valg de tok, men det er nok å forlange alt for mye. Med god hjelp av nye løgner fra Trump, Elon og resten av røkla vil nok skylden legges på Demokratene og splittelsen i samfunnet vil befestes enda mer, om det i det hele tatt er mulig.

 

[xerxes]

Om de er dumme eller ikke avhenger litt av hva man mener med ordet dum.
Lettlurte, uvitende og uforstående er i hvert fall mange. Og da er det lett å framstå som dumme.
Resultatet av at alle disse menneskene har latt seg bli manipulert av kyniske megaegoer er i hvert fall uheldig.
Eller dumt om du vil.

 

[erato]

Korttenkt er vel et greit ord.

 

[yellow]

Amerikanere flest er vel lite opptatt av politikk. De ser at et brød koster 80 kroner. Det kan være en brutto timelønn for folk med minimumslønn.
Da stemmer man vel i desperasjon eller for en nærmest hvilken som helst forandring.
Hvis et brød hadde kostet 200 kroner i Norge etter 3 år med rødgrønt regner jeg med at mange hadde vurdert blåblått ved neste valg.

 

[xerxes]

I et nogenlunde normalt scenario kunne man vel håpe på at de innså hva slags idiotisk valg de tok, men det er nok å forlange alt for mye. Med god hjelp av nye løgner fra Trump, Elon og resten av røkla vil nok skylden legges på Demokratene og splittelsen i samfunnet vil befestes enda mer, om det i det hele tatt er mulig.

Helt klart.
Vi må huske at nå når reven igjen er invitert inn i hønsegården så kan dettte bli verre.
Mye verre.

 

[Asbjørn]

Jeg kjenner mange amerikanere, og ingen av dem er dumme. Å kalle en hel velgergruppe dum er ikke helt innafor synes jeg, men hva skal man si om en gruppe
som stemmer på en kandidat som beviselig er tjukk i huet? Og i tillegg kriminell? Dum er kanskje ikke helt feil.

Det greske ordet idiōtēs er ganske anvendelig for fenomenet.
The Ancient Greek Meaning of the Word "Idiot" - GreekReporter.com

 

[erato]

Dvs en som ikke følger med i timen.