som sagt halve familien min er trygda så vet litt om det..
jeg har planer om å gå av med tidlig pensjon men forventer ikke at fellesskapet skal sponse dette, det skal jeg få til selv
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
jeg har planer om å gå av med tidlig pensjon men forventer ikke at fellesskapet skal sponse dette, det skal jeg få til selv
Jeg syns en ting som har gått galt i Norge er at enkelte lever så privilegerte liv at de helt mangler empati og omtanke for andre, og har fått et helt forkastelig menneskesyn.
Vet om flere, som når de har gått gjennom hele mølla, og det tar tid, når de endelig får uføretrygd så er de ruinert, på bar bakke og har mista den boligen de hadde.
Det er en jævla myte at det er lett og raskt å få uføretrygd
Jeg tror ikke du vet så mye om det som du tror selv.som sagt halve familien min er trygda så vet litt om det..
jeg har planer om å gå av med tidlig pensjon men forventer ikke at fellesskapet skal sponse dette, det skal jeg få til selv
Enig med deg, det er en myte og noe man stort sett leser i kommentarfelt, at det er enkelt.
Ja sånt er ikke bra. Men hva får deg til å tro at det står bedre til i andre land? Jeg tipper Norge er i verdenstoppen på dette området.
Det er enkelt, men krever allikevel en del innsats. Man må orke å gå regelmessig til legen for å få sykemelding i et år, deretter går det meste av seg selv. Har skrevet en del erklæringer til NAV og ser at pasientene får innvilget ytelser selv om det ikke er medisinske opplysninger som støtter dette. Saksbehandler ser vel at det blir mye mindre styr å bare godkjenne enn å avvise saker.
Hva har dette med saken å gjøre? Tråden handler bokstavelig talt om hva som har gått galt i Norge.
Ja, det er helt bedritent. Men gjelder heldigvis en liten prosent.
Jeg deler ikke det synet, så det får heller bare være.
Det har du kanskje rett i, selv om "de" ofte er veldig høylytte og tar stor plass i kommentarfelt og på diverse diskusjonsforum sånn at de kanskje virker flere enn de er.Diskusjonen om uføretrygd de siste sidene er imo for nærsynt. Masse historier om skjebner i den nærmeste familie. Skjebnene er nok reelle, men det betyr ikke at timg håndteres bra i Norge. Sist jeg sjekket var det høyere yrkesdeltakelse (og mindre sykefravær) hos noen av våre naboer.
Det er uklokt å peke på de som faller ut av arbeidsmarkedet, og det er uklokt å forsvare norske ordninger for enhver pris. Norge taper mye når en person faller ut av arbeidsmarkedet, men de som faller ut taper mere. Og dette skjer med flere enn det burde skje med. Det handler ikke om arbeidsetikk og moral, dette et samfunnsproblem.
Jo, men hvor stor er oppsiden hvis det går best i Norge?
Ser du ikke konteksten det ble sagt i?
Sist jeg sjekket lå Norge helt i topp med yrkesdeltakelse, og omtrent lavest på arbeidsledighet, men korriger meg gjerne
Forskjellen i arbeidsledighet mellom Norge og Sverige er mye større enn forskjellen i sykefravær.
Men at folk med restarbeidsevne er utafor arbeidslivet istedenfor å ha jobb med høyere sykefravær er det sikkert noen som ønsker.
Og ordskiftet for tiden som er ganske hardt både mot sykemeldte og uføre oppfatter jeg som å sparke nedover.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.105
- Antall liker
- 10.649
Hva med en supersjåfør som mener at fartsgrenser er noe tull og han skamkjører seg i meget høy hastighet?
lett, det er selvforskyldt, på lik linje med en basehopper som hopper fra oslo plaza
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.105
- Antall liker
- 10.649
Er det det? Han er jo så dyktig sjåfør og de som setter fartsgrensene er bare tullinger...forskjell på det og det du kaller meget høy hastighet. Tenker vi setter grensa der danskene gjør det, det dobbelte av fartsgrensa.
Over der så kan du glemme at staten skal sponse deg resten av livet, om så kun kjeften og stemmen funker så får man reise rundt og holde foredrag over hvor dum var for å få inntekt
Jeg finner ikke en fersk sammenlikning her og nå, men jeg er ganske sikker på at Sverige har høyere yrkesdeltakelse og lavere sykefravær enn vi har. De har også en stor innvandrerkontingent som neppe drar opp snittet. Det står ikke dårlig til i Norge, men jeg tenker vi kan gjøre det en del bedre.
Selvfølgelig kan vi alltid gjøre det bedre.
Med Cornelis: Varje dag lär det bli bättre, men bra lär det aldrig bli, nej bra lär det aldrig bli.
Det har vel også noe sammenheng med vår andel sysselsatt i offentlig sektor vs andre land. Vår %-andel er vel en god del høyere enn andre sammenliknbare land.
Og trygdeandelen er vel heller ikke med i slike oversikter.
Joda, sysselsatte i arbeidsfør alder tar hensyn til trygdede.
Men klart, i land med større andel av helse og skole i privat sektor, så er færre ansatt i offentlig sektor.
Underlig det der, private skoler og barnehager er verdiskaping, offentlige er offentlige utgifter
Er par år gammel, men det har kanskje ikke endret seg mye
https://www.nettavisen.no/okonomi/s...opper-internasjonal-karing/s/12-95-3424090801
Og noe mer her
Norge – en rik og slapp «petrostat»
Offentlig sektor i Norge ligger øverst når det kommer til kostnader. Samtidig har vi flest leger og sykepleiere i forhold til folketallet, og høyest sykefravær. På den annen side ligger vi på bunnen når det gjelder den prosenten av BNP som går til forskning og utvikling, og denne satsingen ble...
www.finansavisen.no
Danmark beslaglegger jo gjerne bilen også, hvis man bare råkjører hardt nok. Tror det var noe snakk om å gjøre det samme i Norge. Regner med du støtter denne ordningen, siden "selvforskyldt" o.s.v.
Sysselsettingsgraden i Norge er høy.
Norge blant landene med flest i jobb
Få land har like mange i arbeidsfør alder i jobb som Norge. I EU/EØS-området er det kun Nederland og Island som har en høyere andel av befolkningen i arbeid enn Norge.www.ssb.no
Har noen hevdet noe annet?
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.105
- Antall liker
- 10.649
Er det en lang rotur du har lagt ut på?
Jeg har ikke noen spesielt innsikt i dette, men synes umiddelbart dette høres merkelig ut gitt alle som er på en eller annen trygdeordning. Kan vi virkelig være helt i Europatoppen på sysselsettingsgrad? Er det slik at alle land måler dette på samme måte?Sysselsettingsgraden i Norge er høy.
Norge blant landene med flest i jobb
Få land har like mange i arbeidsfør alder i jobb som Norge. I EU/EØS-området er det kun Nederland og Island som har en høyere andel av befolkningen i arbeid enn Norge.www.ssb.no
Definisjonen for sysselsatt fra SSB: "Personer som har utført inntektsgivende arbeid av minst én times varighet i den uka vi samler inn informasjon om. I tillegg er personer som har slikt arbeid, men som var midlertidig fraværende grunnet sykdom, ferie, lønnet permisjon eller lignende også definert som sysselsatte."
Det er mange deltidsansatte i Norge, så en stor andel av befolkningen har en eller annen grad av sysselsetting. Sist jeg så etter hadde Sverige enda litt høyere sysselsetting, men altså med halvparten av sykefraværet. Norge er omtrent på samme nivå som en klynge av land det er naturlig å sammenligne oss med i forskjellige internasjonale sammenstillinger. Land med mer tradisjonelle kjønnsrollemønstre havner lavere.
Det kan være interessant å se hvordan andre deler av verden jobber, som vi også var inne på litt tidligere:
Jeg vet hvordan det er å jobbe slik, og hva det betyr hvis man skal ha en familie. Da blir yrkesdeltagelsen automatisk mye lavere.Aleksander (30) tjener millioner hos Meta i USA
SAN FRANCISCO (E24): Aleksander Skjølsvik (30) kommer fra enkle kår på Sørlandet. Nå lever han drømmelivet i Silicon Valley, med råd til Rolex-er og sportsbiler. Men suksessen har en pris.e24.no
Sverige har også dobbelt så høy ledighet som Norge.
Skrekktall for Sverige – skyhøy arbeidsledighet
Sverige har Europas tredje høyeste arbeidsledighet, og spiller i samme liga som Spania og Hellas, sier arbeidsminister Johan Pehrson.
www.nettavisen.no
Jeg har ikke erfaring med slikt, men er det virkelig sånn at man bare kan gå til fastlegen og forlange en sykmelding? Folk er kanskje kreative i sin diktning.
Uavhengig av hvor enkelt det er, en ting som alltid har forundret meg med disse personene som lykkes med å havne på uføretrygd, gjerne i ung alder (vi kjenner vel alle noen) er at de umulig kan tenke særlig mye over hvor ekstremt mye de taper på dette gjennom et helt liv. Livsløpsinntekten ender på et absolutt bunnivå, etter et voksenliv på uføretrygd ender man opp som minstepensjonist.
Jeg har lurt på om de ser konsekvensene, og mange av dem har jo foreldre i samme situasjon. Rent anekdotisk der, men det virker jo som dette i ganske stor grad går i arv.
Jeg kjenner ikke reglene nå, men sist jeg var borti en utplassering for arbeidstrening gjennom NAV mottok personen dagpenger (om jeg husker rett). Jeg tror det er en viktig del av læringen å erfare at arbeid faktisk lønner seg, hadde man mottatt full ordentlig lønn under arbeidstrening i stedet for NAVs satser ville det kanskje blitt mer tydelig for flere hva de faktisk går glipp av.
Det stemmer nok på en prikk. Når folk her inne reagerer på sykemeldingsdebatten med at de føler seg mistenkeliggjorte pga en ukes sykefraværet ved influensa, så er nok det et bilde på totalt feilkalibrert oppfattelse av hva enkelte faktisk mener er sykemeldingsgrunn. Sykefravær ved infeksjonssykdommer er ikke problematisk, langvarig sykefravær ved bagateller er et problem. Her skyter nok politkerne seg selv i foten med alle velkjente eksempler fra offentligheten, feks Storberget som blir sykemeldt pga en forhold og FrP politikeren som er sykemeldt etter narkotikasmugling.Sverige har også dobbelt så høy ledighet som Norge.
Skrekktall for Sverige – skyhøy arbeidsledighet
Sverige har Europas tredje høyeste arbeidsledighet, og spiller i samme liga som Spania og Hellas, sier arbeidsminister Johan Pehrson.
www.nettavisen.no
Jeg har ikke erfaring med slikt, men er det virkelig sånn at man bare kan gå til fastlegen og forlange en sykmelding? Folk er kanskje kreative i sin diktning.
Aftenposten: Fant MDMA i bagasjen til Frp-politiker
I november ble det kjent at stortingsrepresentant Gisle Meininger Saudland (Frp) var blitt tatt med rundt ett gram narkotika i bagasjen på Gardermoen. Nå melder Aftenposten at det var MDMA han ble tatt med. – Analysesvarene fra Kripos viser at det er snakk om 0,98 gram MDMA, bekrefter...
www.nrk.no
Det er ikke anektodisk at sykefravær og trygd går i arv og er smittsomt i lokalmiljøet. Dette er tvert imot en kjent effekt og støtter jo opplagt teorien om at det ikke er grad av sykdom som bestemmer dette. Man ser jo også en stor sammenheng mellom type arbeid og det er jo et dilemma at mange yrker tjener så dårlig at differansen ned til trygd ikke er all verden. Det er vanskelig å se en enke løsning på dette annet enn en form for borgerlønn som slik sett vil fjerne behovet for et enormt byråkrati i NAV. Min personlige favoritt er negativ skatt slik at man automatisk vil få støtte dersom man ikke jobber uansett grunn. Dette ville frigjort enorme resurser og sannsynligvis ikke hatt noen negativ effekt siden det er svært usannsynlig at NAV og diverse arbeidstrening/arbeidsrettede tiltak egentlig bidrar med noe positivt utover enkelte solskinnshistorier.Sist redigert:
Ein ting er denne typen; eg kunne nok ikkje arbeidd slik, sjølv om eg hadde fått åtte mill i året. Kanskje før eg fekk familie. Men det framstår likevel som fair, på ein måte. Han arbeider knallhardt, og får godt kompensert (målt på nær sagt kva som helst måte).
Problemet er ikkje han, men når same krav om å gje alt gjeld same kvar ein er i pyramiden, og når same kravet om å vera “betre” enn kollegaen for å ikkje risikera å måtte gå på dagen gjeld like mykje i jobbar der det faktisk er heilt greitt å vera god nok, og det burde gå heilt fint at folk tilpassa seg til opningstidene i barnehagen.
Eg ønskjer meg korkje arbeidskvardagen til Alexander, eller “996”-turnusen til kinesiske arbeidarar (med same manglande jobbsikkerheit).
No ser eg at eg spora litt av frå poenget ditt, orsak det. Men eg vil anta at dersom eg føreslo å ta ein jobb med slike arbeidsvilkår, så ville svaret, same kor godt gasjert jobben var, vera ganske umiddelbar skilsmisse.
(Eg har vel arbeidd slik, nokre år i livet, men då utan familie og definitivt utan særleg årsløn å skryta av).Sist redigert:
Eg trur dette er eit poeng, iallfall i retning eit. Eg har hatt jobbar der det har vore folk på arbeidstrening, og: bra folk, for all del, men det får gjerne litt karakter av at det er «på lissom» frå alle sider av bordet.
Men eg trur NAV faktisk har skjerpa inn litt, sist gong eg snakka med dei, ville dei berre senda ein på utprøving om det var sjanse for fast jobb etterpå. Det var det ikkje, så då var vi samde om at det var best for alle partar å finna ein annan arbeidsplass å prøva ut.Sist redigert:
Ja, eksakt. Legg også til at sykeforsikring er noe som håndteres av arbeidsgiver (og forsvinner hvis du mister jobben) og at ektefellene til utlendinger som kommer inn på H1B arbeidsvisum vil få et H4 dependent visum uten rett til ansettelse og egen arbeidsinntekt. Helt avhengige av han (som regel han) som jobber 24/7. Dessuten er det kanskje to ukers sommerferie, hvis prosjektplanen tillater (og man tar sjansen på at sjefen kan finne ut at han greier seg uten deg). Man er livredd for at det skal se ut som om man ikke har noe å gjøre, så "busywork" florerer. Kanskje god inntekt noen år, men ikke et liv. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…