Bil, båt og motorsykkel Elbiler

[tjua]

Litt OT, for those few that only demands and appreciates the best

men det blir færre og færre, og antagelig litt konsekvenser Blir vel samler objekter om et par år

 

[Ole_Martin]

Ikke musk, ikke Kina.

Ikke Kina? Batteriet er 40-60% av kostnaden på en elbil.

 

[otare]

Med "ikke Kina" menes det ikke at ingen deler skal komme fra Kina. Det er umulig. Det menes at bilen ikke skal være produsert av et firma som finansieres av kinesiske myndigheter med hensikt å ødelegge bilindustrien i andre land. Hvor vanskelig kan det være å forstå det?

 

[Ole_Martin]

Forstår hvor du vil selvsagt, jeg bare påpeker at halve verdien av bilen ender opp i Kina uansett og i den forstand er løpet allerede kjørt for Mercesdes.

 

[Odd J]

På sikt bør vi selvfølgelig få opp egen batteriproduksjon i Europa. Det er ikke umulig, det forskes på teknologi og selve produksjonsprosessen bør være innfor det man komfortabelt er i stand til i vår del av verden. At Kina satser tungt på å bli monopolister på all ny teknologi bl.a gjennom statlig subsidiering er jo etter hvert lett å se. Jeg mener det haster med å få ut fingeren og demme opp for dette. Enn så lenge er subsidierte kinesiske batterier en mindre trussel enn subsidierte kinesiske elbiler.

 

[tjua]

Go plan
Men kæm skal betale?
I en verden der 20 øre på kWh eller 10 kroner i bomavgift for elbil segmentet medfører ramaskrik og nærmest samfunnssammenbrudd skal du være god, eller bo i usa, dersom du skal få folk til å kjøpe elbiler med europeiske priser på batteri produksjon

 

[Ole_Martin]

Og hvem skal utvikle? Hele forskerkorpset (og markedet og materialene) er i Kina.

For 10 år siden støvsugde Kina vesten for professorer, typisk nær pensjonsalder, og tilbydte dem astronomiske betingelser for å utvikle FoU i Kina. Dette er forøvrig ikke unikt for Kina, men har skjedd mange ganger før, jfr norsk sokkel og teknologioverføring fra USA.

 

[haraldo]

På sikt bør vi selvfølgelig få opp egen batteriproduksjon i Europa. Det er ikke umulig, det forskes på teknologi og selve produksjonsprosessen bør være innfor det man komfortabelt er i stand til i vår del av verden. At Kina satser tungt på å bli monopolister på all ny teknologi bl.a gjennom statlig subsidiering er jo etter hvert lett å se. Jeg mener det haster med å få ut fingeren og demme opp for dette. Enn så lenge er subsidierte kinesiske batterier en mindre trussel enn subsidierte kinesiske elbiler.

Svenskene prøvde jo på det og gikk på en heidundrande smell .... vi er vel ikke i nærheten å få det til når det gjelder cost/value
Får vi 60% dyrere biler med Europeiske batterier?

 

[Dan Dare]

På sikt bør vi selvfølgelig få opp egen batteriproduksjon i Europa. Det er ikke umulig, det forskes på teknologi og selve produksjonsprosessen bør være innfor det man komfortabelt er i stand til i vår del av verden. At Kina satser tungt på å bli monopolister på all ny teknologi bl.a gjennom statlig subsidiering er jo etter hvert lett å se. Jeg mener det haster med å få ut fingeren og demme opp for dette. Enn så lenge er subsidierte kinesiske batterier en mindre trussel enn subsidierte kinesiske elbiler.

Kina kjører på som et lokomotiv med bilindustri, batteriteknologi og produksjon og ellers alt mulig annet. Vanske å konkurrere mot så Europeisk bil og batteri produksjon har noe å bryne seg på mot Kina.

 

[Odd J]

Har Europa noe valg? Hva med å begynne et annet sted enn med millionbonuser og tomme champagneflasker? Det er risikabelt å gjøre seg avhengig av autoritære regimer. Man har sluppet seg langt bakpå ,men det må være mulig å få på plass europeisk batteriproduksjon. Hvor skal man f.eks hente batterier til NATOs droneproduksjon i årene framover? Kina? Verden går fra full globalisering til blokkdelt regionalisering. Da må Europa reindustrialisere på flere områder. Og man må støtte denne reindustrialiseringen økonomisk i starten, slik Kina har gjort.

 

[Voff]

Du kan sikkert kjøpe VW i 2026, men du kommer neppe til å gjøre av 1) høy pris 2) teknologisk akterutseilt

Jeg klarer ikke med min beste vilje å se dette. Du får en over 5 meter lang stasjonsvogn med firehjulstrekk og hele utstyrslista inkludert for 550 000kr - bare for å nevne et eksempel. Den er laget i Tyskland. Ikke Kina. Den eneste som er teknisk foran, særlig med tanke på drivverk/effektivitet er Tesla....

 

[palmaris]

Har Europa noe valg? Hva med å begynne et annet sted enn med millionbonuser og tomme champagneflasker? Det er risikabelt å gjøre seg avhengig av autoritære regimer. Man har sluppet seg langt bakpå ,men det må være mulig å få på plass europeisk batteriproduksjon. Hvor skal man f.eks hente batterier til NATOs droneproduksjon i årene framover? Kina? Verden går fra full globalisering til blokkdelt regionalisering. Da må Europa reindustrialisere på flere områder. Og man må støtte denne reindustrialiseringen økonomisk i starten, slik Kina har gjort.

Ja, og den mest effektive måten å gjera det på er å sitja på utsida og raka inn uhyrlege pengesummar. Eller vent no litt...

 

[Voff]

Har Europa noe valg? Hva med å begynne et annet sted enn med millionbonuser og tomme champagneflasker? Det er risikabelt å gjøre seg avhengig av autoritære regimer. Man har sluppet seg langt bakpå ,men det må være mulig å få på plass europeisk batteriproduksjon. Hvor skal man f.eks hente batterier til NATOs droneproduksjon i årene framover? Kina? Verden går fra full globalisering til blokkdelt regionalisering. Da må Europa reindustrialisere på flere områder. Og man må støtte denne reindustrialiseringen økonomisk i starten, slik Kina har gjort.

Både Europa og USA må reindustrialiseres. Globaliseringen er årsaken til at vi har Trump i det hvite hus. Vi bør i større grad handle med våre venner. Vi som forbruketre får gjøre vår del...

 

[tjua]

Både Europa og USA må reindustrialiseres. Globaliseringen er årsaken til at vi har Trump i det hvite hus. Vi bør i større grad handle med våre venner. Vi som forbruketre får gjøre vår del...

Helt enig
Og vi må begynne i det små
Støtt lokalt næringsliv
Støtt nabobygdas næringsliv
Støtt Norges næringsliv
Støtt nabolandenes næringsliv
Støtt Europa næringsliv

vær mer nøye med hvor du kjøper dine ting fra
Handel = politikk = utvikling = beredskap

 

[Motorhome]

Hvis Kina skal dominere markedet med subsidier/støtte fra staten, så så blir det for dyrt og ulønnsomt og produsere både de i europa og USA. Dette er alvorlig.
Handelsbalansen har slått feil. USA må styke inndre marked og gjøre seg mere uavhengi av EU. Norge handler mere fra USA enn dem selv. Det må også Trump begynne å se

 

[haraldo]

Både Europa og USA må reindustrialiseres. Globaliseringen er årsaken til at vi har Trump i det hvite hus. Vi bør i større grad handle med våre venner. Vi som forbruketre får gjøre vår del...

100%

 

[haraldo]

Jeg klarer ikke med min beste vilje å se dette. Du får en over 5 meter lang stasjonsvogn med firehjulstrekk og hele utstyrslista inkludert for 550 000kr - bare for å nevne et eksempel. Den er laget i Tyskland. Ikke Kina. Den eneste som er teknisk foran, særlig med tanke på drivverk/effektivitet er Tesla....

Det er to ting med VW ...... jeg liker ikke at de putter trommelbremser på bilen = gammel teknologi, hva er det av andre ting vi ikke ser.....
og så er det en uhyrlig dårlig fungerende S/W
Men å kjøre, er VW id.4 helt fin synes jeg! ... så lenge du ikke bruker cruisekontroll

 

[ptb]

Det er to ting med VW ...... jeg liker ikke at de putter trommelbremser på bilen = gammel teknologi,

Svært fornuftig. Også noe flere andre produsenter har innsett og gått «tilbake» til.

 

[Voff]

Svært fornuftig. Også noe flere andre produsenter har innsett og gått «tilbake» til.

Ja, det er gjort for at kunden skal få færre problemer. Skivebremser bak som praktisk talt aldri brukes har en tendens til å ruste fast...

 

[ptb]

Ja, det skal litt bremsekraft til før kaliperne bak beveger på seg - og enda mindre er de i bruk på en elbil kontra fossil.
Så kaliperne kan «sette» seg (dyrest å gjøre noe med), klosseførerne ruster slik at klossene ikke beveger seg fritt. Ved hard oppbremsing da kan de bli hengende på - med varmegang som resultat. Det kan igjen ødelegge skivene - som forøvrig også ellers vil ruste raskere.

 

[haraldo]

Ja, det skal litt bremsekraft til før kaliperne bak beveger på seg - og enda mindre er de i bruk på en elbil kontra fossil.
Så kaliperne kan «sette» seg (dyrest å gjøre noe med), klosseførerne ruster slik at klossene ikke beveger seg fritt. Ved hard oppbremsing da kan de bli hengende på - med varmegang som resultat. Det kan igjen ødelegge skivene - som forøvrig også ellers vil ruste raskere.

been there, done that ….. flere ganger med overopphetede skiver

 

[ePi]

Tja, jeg har hatt kuk med bremsetromlene på e-Upen nesten hver bidige PKK. Seks biler i husholdningen, og kun den som kuker..

 

[haraldo]

Tja, jeg har hatt kuk med bremsetromlene på e-Upen nesten hver bidige PKK. Seks biler i husholdningen, og kun den som kuker..

Jeg har vanskelig for å tro at tromler gir mindre trøbbel på sikt

 

[haraldo]

Suzuki kommer med e-vitara og i kjent stil nekter Suzuki å offentliggjøre noe som helst om bilen....

eVitara - kommer i 2025 | Suzuki eVITARA - elektrisk SUV med firehjulstrekk

Suzuki introduserer sin aller første helelektriske bil - Suzuki eVitara. En bil som kombinerer stilfullt design, romslighet og den overlegne 4×4-kompetansen som Suzuki er kjent for. Med høy bakkeklaring, solid fremkommelighet og godt utsyn, er eVitara perfekt tilpasset norske forhold. Med...

suzuki.no

Detter hva ChatGPT sier om bilen

Suzuki has unveiled its first electric vehicle, the e-Vitara, a compact SUV developed in collaboration with Toyota. Production is set to commence in spring 2025 at Suzuki Motor Gujarat in India, with launches planned for Europe, India, and Japan by summer 2025.

Technical Specifications:

• Dimensions:
  • Length: 4,275 mm
  • Width: 1,800 mm
  • Height: 1,635 mm
  • Wheelbase: 2,700 mm
  • Ground Clearance: 180 mm
• Powertrain Options:
  • Base Model:
    • Motor Power: 144 PS (142 hp)
    • Drivetrain: Front-Wheel Drive (FWD)
  • Mid-Range Model:
    • Motor Power: 174 PS (172 hp)
    • Drivetrain: Front-Wheel Drive (FWD)
  • Top Model:
    • Motor Power: 184 PS (181 hp)
    • Drivetrain: All-Wheel Drive (AWD) with dual motors
    • Combined Torque: 300 Nm
• Battery Options:
  • 49 kWh Battery:
    • Estimated Range: Approximately 310 km (193 miles)
  • 61 kWh Battery:
    • Estimated Range: Between 402 km and 450 km (250-280 miles)
• Performance:
  • Top Model:
    • Motor Output: 135 kW
    • Estimated Range: Up to 400 km (248 miles) per charge
• Interior Features:
  • Dual horizontal displays
  • Physical climate controls
  • Rotary gear selector
  • Two-spoke steering wheel
  • Floating center console
  • Vertical air vents
  • Dedicated Trail mode for off-road capability

The e-Vitara is built on Suzuki's new HEARTECT-e platform, designed specifically for electric vehicles, featuring a lightweight structure and optimized battery capacity. Pricing details are yet to be announced, but European starting prices are expected to be around €35,000.

This launch marks a significant step in Suzuki's electric vehicle strategy, aiming to expand its battery electric vehicle lineup while continuing to offer hybrid and conventional powertrains tailored to regional needs.

 

[Ole_Martin]

Tja, jeg har hatt kuk med bremsetromlene på e-Upen nesten hver bidige PKK. Seks biler i husholdningen, og kun den som kuker..

Ja, ingenting som tilsier st tromler gir mindre vedlikehold og feil. Tvertimot. På eierforumet for min gamle Audi er det flere som konverterer fra tromler til skiver fordi tromler har så høye vedlikekostnader. Så tromler er nok heller kostnadsbesparelse, men VW liker vel å fremstille det annerledes utad.

 

[Ole_Martin]

Jeg klarer ikke med min beste vilje å se dette. Du får en over 5 meter lang stasjonsvogn med firehjulstrekk og hele utstyrslista inkludert for 550 000kr - bare for å nevne et eksempel. Den er laget i Tyskland. Ikke Kina. Den eneste som er teknisk foran, særlig med tanke på drivverk/effektivitet er Tesla....

For å få hele utstyrslista havner jeg på minst 100’ mer når vinterhjul skal være med.


BYD sin variant koster knappe 150’ mindre med alt.

 

[haraldo]

Ja, ingenting som tilsier st tromler gir mindre vedlikehold og feil. Tvertimot. På eierforumet for min gamle Audi er det flere som konverterer fra tromler til skiver fordi tromler har så høye vedlikekostnader. Så tromler er nok heller kostnadsbesparelse, men VW liker vel å fremstille det annerledes utad.

Nå har jo VW en god og lang historikk med å føre kundene bevisst bak lyset og forfalske teknisk dokumentasjon!

 

[otare]

Jeg har hatt 2 VW GTEer. Begge fikk rust på bremseskivene etter et år slik at skivener måtte byttes. Jeg har hatt en BMW 330e i 4 år - ingen antydning til rust på skivene. Heller ikke på min i5 som jeg har hatt litt over et år.
VW gjør et eller annet dramatisk feil med hjuloppheng og bremser. Det kom også rasling og knirking i hjulopphenget på GTEene etter relativt kort tid. 330e-en er helt lydløs. Ingen knirking eller rasling noe sted. i5 er for ny til å trekke noen konklusjon, men så langt er det ikke en knirkelyd å høre noe sted.

 

[mohrup]

Populær Tesla-model dumper med et brag til syn

Næsten hver fjerde Tesla Model 3 årgang 2020 dumpede til periodisk bilsyn i 2024. Den populære model har især fejl på bremser, lygter, hjul og styretøj, viser synsdata, FDM Test & Bilsyn har bearbejdet. 62.000 elbiler skal til syn i år.

fdm.dk

«Af de 4.668 Tesla Model 3 årgang 2020, som mellem 1. januar og 21. november sidste år var til syn, dumpede de 1.051. Det svarer til 23 procent. Til sammenligning dumpede ’kun’ 9 procent af de øvrige elbiler, der var til syn i 2024».

 

[PeriodeLytter]

Ikke overrasket. Billigbil fra US/Kina med serviceapparat hvor ingen har rett til å organisere seg sikrer nok den beste kvaliteten i alle ledd.

 

[Barbaresco]

Jeg hadde en Audi e-tron ladbar hybrid, og måtte etter kort tid skifte bremseskiver bak, enda jeg var obs på fenomenet og sjokkbremset ofte når jeg følte meg trygg både for føret og trafikken bak. Har nå en noe større, men tilsvarende BMW og har så langt ikke hatt problemer.

 

[PeriodeLytter]

Var det ikke NAF som en gang uttalte at dem mente å kunne se en sammenheng på vedlikehold av bremser på bakhjul i forhold hvordan bilen blir parkert? Hvor brukere som setter fra seg bilen i bakke kan oppleve mindre behov for service grunnet bruk av brems og håndbrekk.

Vår BMW 225ex hybrid har klokket 7 år og har fortsatt originale skiver og klosser bak. Bilen står som regel parkert i en bakke hvor bilen da automatisk setter på håndbrems.

 

[Ingeniøren]

Var det ikke NAF som en gang uttalte at dem mente å kunne se en sammenheng på vedlikehold av bremser på bakhjul i forhold hvordan bilen blir parkert? Hvor brukere som setter fra seg bilen i bakke kan oppleve mindre behov for service grunnet bruk av brems og håndbrekk.

Vår BMW 225ex hybrid har klokket 7 år og har fortsatt originale skiver og klosser bak. Bilen står som regel parkert i en bakke hvor bilen da automatisk setter på håndbrems.

Alle nye biler setter på håndbrekk, bakke eller ikke.. Min er 5.5 år og originale bremseskiver/klosser bak - helt nok, men står i garasje. Ellers er tromler bak en god ide !

 

[Ole_Martin]

Ikke overrasket. Billigbil fra US/Kina med serviceapparat hvor ingen har rett til å organisere seg sikrer nok den beste kvaliteten i alle ledd.

Såvidt jeg vet så hindrer Tesla ingen å organisere seg. Organisering er en frivillig privatsak.

 

[Tweedjakke]

Såvidt jeg vet så hindrer Tesla ingen å organisere seg. Organisering er en frivillig privatsak.

Spørsmålet om fagorganisering gjeld kollektiv forhandlingsrett og tariffavtale.

 

[Ole_Martin]

Spørsmålet om fagorganisering gjeld kollektiv forhandlingsrett og tariffavtale.

Ja nettopp; så ingen hindring fra Tesla å la ansatte organisere seg

 

[Odd J]

Det verste med VW er et hjuloppheng som gir skjevslitasje på dekkene. Moderne dekk av viskelærtypen slites fort nok som det er. Har en Caddy som i løpet av sine 12 år har vært gjennom et utall dekksett. Rekorden var vel 10 dekk på ett år. Et kjent problem på VW.

 

[PeriodeLytter]

Ja nettopp; så ingen hindring fra Tesla å la ansatte organisere seg

Vel, ikke helt hva Elon Musk sier...

Tesla and unions - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Ole_Martin]

Vel, ikke helt hva Elon Musk sier...

Tesla and unions - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Elon Musk forhindrer altså ikke at de ansatte organiserer seg. Organisering er en frivillig sak arbeidstaker ikke har plikt til opplyse om. Elon Musk bryter ingen lover.

 

[Dan Dare]

Jeg har hatt 2 VW GTEer. Begge fikk rust på bremseskivene etter et år slik at skivener måtte byttes. Jeg har hatt en BMW 330e i 4 år - ingen antydning til rust på skivene. Heller ikke på min i5 som jeg har hatt litt over et år.
VW gjør et eller annet dramatisk feil med hjuloppheng og bremser. Det kom også rasling og knirking i hjulopphenget på GTEene etter relativt kort tid. 330e-en er helt lydløs. Ingen knirking eller rasling noe sted. i5 er for ny til å trekke noen konklusjon, men så langt er det ikke en knirkelyd å høre noe sted.

Jeg leaste en Golf GTE i 3 år. Ingen anmerkning på bremseskiver når jeg leverte bilen inn til Møller. Men det er viktig å bruke bremsene av og til slik at du kjenner de hogger til. Gjelder vel forsåvidt alle biler, ikke bare VW.