Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.972
    Antall liker
    3.674

    På tide EU stopper alle overføringer.
    "Kommer efter nedstängningen av USAID"

    Spørsmålet er om ikke dette var det egentlige målet til tRumpadministrasjonen. Ikke bare Ungarn, men alle land USAID operer hvor dem fremmer politikk som bedre stemmer med forrige admin.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.977
    Antall liker
    2.754
    Sted
    Bergen
    Det kommer til å kreves noen skikkelig demokratiske strongmen i EU, for å få opp takten mht Ukraina=Europeisk fred og sikkerhet, slutte med antisemittisme angsten, og stå opp mot trump
    Men finnes det noen slike?
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.007
    Antall liker
    3.554
    Trump bekrefter samtale med Putin. Kreml vil hverken bekrefte eller avkrefte at en samtale har funnet sted. For noe tåpelige greier.

    Der er sagt at både Putin og Netanyahu trenger krigen for å holde seg ved makta. For noe sørgelige greier.

    Jeg tror at Trump kommer til å møte på kvist i videre samtaler med Putin. Putin har ingen hastverk. Han kommer til å dra tingene ut i det lengste, men han kommer heller ikke til å avvise en fredsløsning, han ønsker ikke Trumps vrede.
    Dette kommer til å bli et politisk spill på høyt nivå, spesielt fra Kreml.
    Denne krigen kommer nok til å vare lenge, blir virkelig overrasket over en fredsløsning eller våpenhvile innen nær fremtid.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.730
    Antall liker
    11.086
    Sted
    Trondheim
    Trump har snakket med Putin igjen og sier:

    “He wants to see people stop dying,” said Trump. “All those dead people. Young, young, beautiful people. They’re like your kids, two million of them – and for no reason.”

    Så Putin vil at soldater ikke skal dø. Det er jo en enkel løsning på det, men om Trump forstår det er en annen sak. Og Trump har visst fått det for seg at det er 2 millioner døde ungdommer i denne krigen. Det er det ikke. Rundt 850 000 døde og sårede hvorav sannsynligvis 250 000 dødew. Det er jo ille nok, men langt unna de tallene Trump nevner. På russisk side er det også eldre som vil skaffe penger til sine enker og ganske mange soldater på krykker!
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.007
    Antall liker
    3.554
    For Putin er mennesker bare bittesmå tannhjul i et stort statlig maskineri. Og har dermed ingen større verdi enn et tannhjul.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.972
    Antall liker
    3.674
    Kan man kanskje forestille seg at JD Vance kan finne på å bruke samme strategi for å beholde makten?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.878
    Antall liker
    9.816
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Putin ønsker å påvirke valget i europeiske land og måten det gjøres på er ganske finurlig. Linken viser et eksempel, men her er det bare fantasien som setter grenser. Og velgerne forstår ikke at de har blitt manipulert før det er for sent.
    Blir spennende å se om vi greier å skille klinten fra hveten i vårt kommende valg til høsten.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.459
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Putin ønsker å påvirke valget i europeiske land og måten det gjøres på er ganske finurlig. Linken viser et eksempel, men her er det bare fantasien som setter grenser. Og velgerne forstår ikke at de har blitt manipulert før det er for sent.
    Blir spennende å se om vi greier å skille klinten fra hveten i vårt kommende valg til høsten.
    Jeg har en mistanke om at regjeringens «Norgespris» på strøm også kan ha sikkerhetspolitiske grunner. For meg kunne det se ut til at «noen» forberedte seg på å bruke dette som demagogisk paradenummer i valgkampen, med målsetting om å skape varig splid og helst sette hele EØS-avtalen i spill med katastrofale konsekvenser for norsk næringsliv og økonomi, brexit-style. Å dra en unødvendig generøs statsgarantert fastprisavtale opp av hatten kan likevel vise seg å være en billig løsning i et totalregnestykke for landet.

    Som sagt, det er en mistanke jeg har, ikke noe jeg vet eller kan vite. De som eventuelt vet kan og vil ikke si noe om det, og det er ikke sikkert vi andre får vite noe før om 50 år eller så.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.284
    Antall liker
    11.173
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Den diskusjonen der må slås ned med en hård hånd. Det er ufattelig farlig å sette dette i spill, ikke bare økonomisk. Det eneste vi som velgere kan gjøre er å sørge for at Ap, Høyre og Venstre på en eller annen måte sitter med makta i Stortinget.

    Jeg føler at alt annet av politiske differanser og uenigheter er underordnet dette.
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.376
    Antall liker
    8.865
    Torget vurderinger
    1
    Man trenger da ikke å ty til konspirasjonsteorier for å fastslå at eierskap til hysteriske strømpriser ikke er en vinnersak i valget...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.459
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Man trenger da ikke å ty til konspirasjonsteorier for å fastslå at eierskap til hysteriske strømpriser ikke er en vinnersak i valget...
    Ikke en konspirasjonsteori, bare en observasjon av hvem som fronter saken, hvilken effekt den har, og hvem som kan tenkes å se seg tjent med dette.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.459
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    En eller flere eksplosjoner i maskinrommet på en oljetanker ved ust-luga. Det sies å være menneskelig feil i forsøk på å få start på motoren, men man husker tommelfingerregelen om at når muskovia skylder på Ukraina er årsaken eget kløneri, og motsatt.

    Edit: Tre eksplosjoner, sies det, omtrent som da stykkgodsskipet "ursa major" sank øst for Gibraltar. Det var også tre eksplosjoner i maskinrommet etterfulgt av vanninntrengning. Interessant sammentreff.
     
    Sist redigert:

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.972
    Antall liker
    3.674
    Jupp, Motvind Norge med russisk propaganda viser vel tydelig at strømpriser brukes til å destabilisere oss politisk.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.972
    Antall liker
    3.674
    Man lærte trolig mye fra bompengehysteriet 😄 Og med all media i dag finansiert med antall klikk er det ikke så vanskelig å fylle på med ensidige tanker.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.459
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nå er jo strømprisene i Norge lavere enn i resten av Europa, og lønningene stort sett høyere her, så hva er det man klager over? At det ikke er veldig mye billigere enn i Tyskland?
    PS: Spotprisen på strøm her i Trondheim nå er 29 øre.


    PPS: Feil tråd kanskje
    Det er noen sammenhenger der som får meg til å tenke at det kanskje ikke er feil tråd likevel. Volumet på sytingen står ikke i noe forhold til realitetene, som er at 1) prisene er tilbake på normalnivået fra 2018-19, 2) strømmen koster jevnt over ca halvparten i Sør-Norge av i Tyskland, lenger nord er den enda mye billigere, 3) denne prisdifferansen til kontinentet er større nå enn den har vært tidligere, og 4) næringslivet har hatt tilbud om fastprisavtale en god stund, privatkunder får det nå til høsten. Likevel jamres det. Og da kommer jeg i funderinger om cui bono? som de gamle romerne ville spurt når noe var litt mystisk og uforklarlig, pluss at en av de fremste eksponentene for dette har en litt påfallende personlig profil. Jeg aner en eim av bedervet fisk.
     
    Sist redigert:

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.299
    Antall liker
    31.116
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    En eller flere eksplosjoner i maskinrommet på en oljetanker ved ust-luga. Det sies å være menneskelig feil i forsøk på å få start på motoren, men man husker tommelfingerregelen om at når muskovia skylder på Ukraina er årsaken eget kløneri, og motsatt.

    Edit: Tre eksplosjoner, sies det, omtrent som da stykkgodsskipet "ursa major" sank øst for Gibraltar. Det var også tre eksplosjoner i maskinrommet etterfulgt av vanninntrengning. Interessant sammentreff.
    En kan jo lure på hvor mye olje som kan skipes ut fra oljeterminalen der i den neste tiden, når det ligger en havarist til kai

    tanker.jpg

    Mvh
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.459
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nynazister marsjerer i budapest i går. Tydeligvis er fsb «alpha» likestilt med waffen ss i de kretser. Det har de jo rett i, men putins argumenter for å invadere Ukraina virker litt hule.

    1739126088366.jpeg
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.860
    Antall liker
    8.048
    Jeg har en mistanke om at regjeringens «Norgespris» på strøm også kan ha sikkerhetspolitiske grunner. For meg kunne det se ut til at «noen» forberedte seg på å bruke dette som demagogisk paradenummer i valgkampen, med målsetting om å skape varig splid og helst sette hele EØS-avtalen i spill med katastrofale konsekvenser for norsk næringsliv og økonomi, brexit-style. Å dra en unødvendig generøs statsgarantert fastprisavtale opp av hatten kan likevel vise seg å være en billig løsning i et totalregnestykke for landet.

    Som sagt, det er en mistanke jeg har, ikke noe jeg vet eller kan vite. De som eventuelt vet kan og vil ikke si noe om det, og det er ikke sikkert vi andre får vite noe før om 50 år eller så.
    Tanken har nok slått meg også.

    Det er i alle fall noe med samvariasjon og kronologi de siste årene som ikke fremstår heeelt tilfeldig.

    Det tok ikke lange tiden fra vinteren 2022/23 da Europa sto noenlunde samlet i forsøket på å avverge de verste konsekvensene av putins energikrig mot kontinentet for å kunne ture på i fred og ro i sin spesielle folkemordsoperasjon mot Ukraina, før «Tysklandskablene» ble hovedfiende numero uno, dos tres rundt om i de norske kommentarfeltene.

    Og plutselig ble det som hadde vært politisk styrt energipolitikk med bredt parlamentarisk flertall i noen tiår til kroneksempel på det komplette fravær av politisk styring, inklusive av en hissig nettbataljon av omskolerte pandemieksperter.

    Så var det dette med timingen av ‘Norgespris’ og Jensemanns hjemkomst, hvor han definitivt har med seg et flyttelass som også består av høyt klassifisert informasjon og sikkerhetsforståelse fra NATO.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.084
    Antall liker
    5.330
    Sted
    Sunnmøre
    Det er i alle fall noe med samvariasjon og kronologi de siste årene som ikke fremstår heeelt tilfeldig.
    Eg tykkjer det er i overkant konspiratorisk.

    Mange av desse sakene vart reist lenge før 2021-22, men med begrensa nedslagsfelt. Straumprisen var jo temmeleg konstant, og ikkje det heilt store å bry seg om. Så slo ein valdsam variasjon inn, pussig nok samtidig med krigen mot Ukraina, og folk byrja å verta bekymra. Då var det plutseleg mange som følte dei fekk ei veldig god forklaring, og «keep calm and carry on» verka lite truverdig.

    At Putin ønskjer å fiska i rørt hav, akkurat som han gjerne sponsar folk som vil brenna Koranen, er sjølvsagt ikkje umogleg. Men samtidig må ein anerkjenna at det også er ein (legitim, sjølv om ein skulle vera ueinig) nasjonal diskusjon som ligg bak.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.617
    Antall liker
    41.459
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, det er en legitim diskusjon, men det er som regel en slik «noen» bruker å fyre opp under, gjerne med å legge ut polariserende standpunkter på begge ytterkanter samtidig. Her var det også det lille sammentreffet at en «miljøorganisasjon» som var mot utbygging av vindturbiner på fjellet plutselig redefinerte seg som motstander av overføringskabler og påstått «prissmitte». At lederen for organisasjonen har sterke bånd til muskovia er sikkert også bare en tilfeldighet.

    Som det visstnok sies i Chicago: Once is happenstance. Twice is coincidence. The third time it's enemy action.

    Antallet tilfeldige sammentreff her er ubehagelig høyt.
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.860
    Antall liker
    8.048
    Eg tykkjer det er i overkant konspiratorisk.
    Har ikke sagt det er hele forklaringen, eller at det ligger noen fintenkt kremlsk majstor-konspirasjon bak det hele.

    Vår herværende tråd om strømprisene startet høsten 2021, men godt mulig det ble reist brannfakler om dette langt før dette uten at jeg hadde det fått det meg meg. Uansett, tråden her kom etter at putin hadde lansert sitt manifest på sommeren og allerede var i gang med å strupe tilførselen til gasslagre i Europa og dermed påvirket de europeiske kraftmarkedene og ditto prissetting.

    Man trenger ikke å være verken konspiratorisk eller spesielt marxistisk anlagt for å gjøre seg sine tanker om hvem som har hatt mest å tjene på å skifte den internasjonale diskurs om hvem som har påvirket energiprisene mest i Europa siden 2021 (og hvorfor), til en nasjonal diskurs rettet mot myndighetene for de uforutsigbare og dyre regningene som folk flest fikk.

    Hvor mye putins trollfabrikker og mer eller mindre nyttige og/eller betalte idioter har bidratt til å hause opp spørsmålet om strømpris skal jeg ikke si noe om, men gitt veldokumenterte mønstre fra før ville det overraske meg mer om han bare satt passivt tilbakelent og bivånet det hele med et selvtilfreds flir fra enden av hans legendarisk lange møtebord.
     
    Sist redigert:

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.236
    Antall liker
    4.653
    Det er noen sammenhenger der som får meg til å tenke at det kanskje ikke er feil tråd likevel. Volumet på sytingen står ikke i noe forhold til realitetene, som er at 1) prisene er tilbake på normalnivået fra 2018-19, 2) strømmen koster jevnt over ca halvparten i Sør-Norge av i Tyskland, lenger nord er den enda mye billigere, 3) denne prisdifferansen til kontinentet er større nå enn den har vært tidligere, og 4) næringslivet har hatt tilbud om fastprisavtale en god stund, privatkunder får det nå til høsten. Likevel jamres det. Og da kommer jeg i funderinger om cui bono? som de gamle romerne ville spurt når noe var litt mystisk og uforklarlig, pluss at en av de fremste eksponentene for dette har en litt påfallende personlig profil. Jeg aner en eim av bedervet fisk.
    Hvis jeg skal snakke for meg selv, så reagerer jeg på at det er så stor prisforskjell mellom
    nord og sør, vel og merke bare når prisene er så høye at prisforskjellene setter spor i husholdningsbudsjettet. Det har de gjort en stund.

    Og jeg tror nok mange tenker omtrent det samme om den saken. Og denne urettferdigheten er krydret med det faktum at de som betaler mest for strømmen i stor grad bor i regioner der det er et overskuddsproduksjon i stor skal.

    Det burdendanvære mulig å lage en kick-back ordning som gjør at superprofitten fra vannkraften blir pløyd tilbake til oss sim eier vannkraften, mao når vi eksporterer til en skyhøy pris bør alle tjene penger på det.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.503
    Antall liker
    13.175
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå er det jo faktisk slik at lave priser i nord skyldes stor overproduksjon...... og forklart in absurdum at det også skyldes manglende overføringslinjer fo rå frakte overskuddet sørover.... For en del år siden var det strømkrise i Trøndelag, og tilhørende vanvittige priser, - som bl.a. resulterte i de berømte gassturbinene som vel aldri kom i drift.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.007
    Antall liker
    3.554
    Nå er det jo faktisk slik at lave priser i nord skyldes stor overproduksjon...... og forklart in absurdum at det også skyldes manglende overføringslinjer fo rå frakte overskuddet sørover.... For en del år siden var det strømkrise i Trøndelag, og tilhørende vanvittige priser, - som bl.a. resulterte i de berømte gassturbinene som vel aldri kom i drift.
    Riktig.
    Og god overføringskapasitet mot Sverige. Og nå som de gigantiske batterifabrikkene i nord-sverige har stengt ned, er det enda mer strøm på markedet. Til glede for oss nordlenninger :)

    Billig strøm i nord, dyr strøm i sør. Billige flybilletter til syden i sør, mens dyrt i nord. Det utlignes jo ;)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.503
    Antall liker
    13.175
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå som det er pol i hver eneste bygd, så er det stort sett slutt på det også...heldigvis vil nok mange si... rykter vil ha det til at flere steder var heimbrenten så dårlig, at de begynte å grue seg til helga allerede på tirsdag...
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn