Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.623
    Antall liker
    9.780
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tror det beste er at han får sjøldaue.
    Bare det skjer relativt snart så. Men jo, Vance kan fort bli enda et hakk verre. Han er åpenbart også heleid av Putin, og også smartere enn sjefsnoldusen (uten at det er noen bragd). På den annen side er det kanskje ingen automatikk i at MAGA-idiotene transiterer 1:1 til ham når tRump er seks fot (minst!) under. Veldig mye verre enn nå kan det muligens ikke bli (🤞😖).
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.026
    Antall liker
    3.566
    Sted
    Liten by
    Poenget mitt var at han gjorde en dårlig figur i møte med en dårlig figur og (kanskje) klarte å tape den støtten de hadde i USA.
    Hadde han holdt kjeft med sine talking points (som gjentatt til tusener her inne) inkl at dette har pågått siden 2014 og også under Trump sin vakt så hadde ikke de tiltet i vinkel der borte, en avtale om at halliburton og andre i den gode sirkelen kan få noen gode avtaler på mineral utvinning i landet var det som lå på bordet. Gjennom denne avtalen hadde de hatt USA sin backing og stilt sterkere i møtet mot Russland.

    Når det kommer til fredsavtale så er det kun to land som skal sette seg ned og det er Russland og Ukraina, mitt forslag er å låse de inne på et rom med beskjed om å komme ut når de er enige. Dersom samtidig vladimir 1 og 2 (russiske og ukrainske soldater) hadde lagt ned våpnene så hadde vi vært i mål. Den eneste grunnen til at noen av de på den såkalte toppen sitter der er fordi vi gir de lov. Vi må aldri glemme dette og vi må bli flinkere til å ta tilbake makten dersom vi ikke er fornøyd.
    Dette kan lett løses gjennom såkalt demokrati; så hvorfor ikke stemme over det?
    Dette var et planlagt angrep på Zelensky! Vance satt å ventet på rett tidspunkt på å angripe og Il Drumph falt for grepet med begge hender og bein! Visste du at han som spurte om kleskode var mannen til seantets gærneste tante? Hva klsrer du å få ut av det? Siden Vance gikk til angrep rett etter. Dette gjorde de for å få en bedre avtale og for å kunne si at Zelensky har feilen.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.159
    Antall liker
    14.032
    Sted
    Smurfeland

     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.255
    Antall liker
    5.571
    Sted
    Sunnmøre
    Ideen om å avskaffe inntektsskatt til fordel for toller har også et par små problemer, i tillegg til at det vil være dypt regressiv skattlegging av lavinntektsgrupper:
    Ja, men det harmonerer med ideen om at den føderale staten skal vera på minimumsnivå, ca. 1913 ser det ut som.
    The United States of America before 1913 only had tariffs, and then we created — when we entered World War I, we all had to pitch in, and we created, of course, the brilliantly named Internal Revenue Service
    Slik er det ein slags indre konsistens i alt saman: DOGE, skattekutt, tollmurar, den brå militære/diplomatiske tilbaketrekkinga, ymta om å misleghalda obligasjonslån, exit frå SN og NATO. Trump/P2025 er ikkje sikker på kva som vil verka, så difor fyrar han i gang alt på ein gong. Det er verkeleg avvikling av ein moderne stat vi ser. Skal tru når han vil gå laus på antitrust-lovgjevinga?

    Der fell samanlikninga med Nazi-Tyskland litt saman. Nazi-staten var moderne, ja, hypermoderne, trass all fantaseringa om ei norrøn fortid. Dei bygde institusjonar, strukturar og byråkrati, ofte slik at det var tre-fire parallelle hierarki. Det er ikkje heilt det vi ser no, men gudane (kven som helst av dei!) må vita kva som kjem til å oppstå i ruinane, spesielt når MAGA-fraksjonane føler at dei har «nothing left to lose», men nær sagt valdsmonopol.

    the US economy of the 2020s — a global powerhouse deeply intertwined in international trade — has evolved tremendously in scope and complexity since the US economy of the late 1800s and early 1900s.
    Akkurat. Det kjenst uverkeleg at CNN må skriva dette, som om dei snakkar veldig sakte til eit lite barn. Når eg ser setninga, trur eg kanskje dei valde å bruka litt for vanskelege ord.
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.266
    Antall liker
    10.853
    Bare det skjer relativt snart så. Men jo, Vance kan fort bli enda et hakk verre. Han er åpenbart også heleid av Putin, og også smartere enn sjefsnoldusen (uten at det er noen bragd). På den annen side er det kanskje ingen automatikk i at MAGA-idiotene transiterer 1:1 til ham når tRump er seks fot (minst!) under. Veldig mye verre enn nå kan det muligens ikke bli (🤞😖).
    Det er vel å håpe at Vance klapper sammen når han ikke lenger kan gjemme seg bak sjefsbøllen.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.255
    Antall liker
    5.571
    Sted
    Sunnmøre
    Det er kun støtten til krigen i Ukraina som er kuttet.
    Ingen andre bånd er kuttet...med mindre Europa ønsker det?!

    I praksis er det som kan kuttast engasjementet i MØ og Europa. Tilbaketrekking av amerikanske styrkar frå Polen og Baltikum er også ymta om.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.369
    Antall liker
    3.078
    Torget vurderinger
    16
    Det er vel å håpe at Vance klapper sammen når han ikke lenger kan gjemme seg bak sjefsbøllen.
    Trump's store styrke har vært jerngrepet om nok velgere til å dominere det Republikanske partiet. Jeg tviler på at Vance vil overta den posisjonen. Han har ikke mye karisma og fremstår som en ganske uspiselig type. Min spådom er at når konsekvensene av nedbyggingen av staten begynner å gjøre seg gjeldene så vil Republikanske politikere begynne å distansere seg fra Trump og MAGA. Jeg mener det er tegn allerede. Jeg tipper man da vil ende opp med en mer "milk toast" kandidat som i utgangspunktet støttet Trump, men som aldri gikk "all in". Josh Hawley ser ut som en god kandidat, Vance gjør det ikke.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.026
    Antall liker
    3.566
    Sted
    Liten by
    En annen ting som har slått meg, når man ser på bilder som publiseres av Trumpen, er følgende:
    Fyren ser rett og slett ikke ut til å ha det godt med seg selv. Fremstår jo UTELUKKENDE som sur, sint, overlegen/blærete, uinteressert (i noe eller noen andre enn seg selv) osb.
    Kan det være at han er i ferd med å skjønne at han har begynt å skyte vilt rundt seg før han overhodet er i nærheten av standplass? Eller er det senskader som følge av selvmedisineringen da coronaen stod på som verst over there? Eller er det rett og slett problemer på heimebane ifht fru Trump? (får han ikke ligge mer...... :ROFLMAO: )
    Lov til å håpe at han tar en Bondevik - går ut i sykemelding pga depresjon eller noe i den gaten?

    mvh
    Proffen
    En mann uten musikalitet og humor kan man ikke stole på! Så enkelt er det!
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.192
    Antall liker
    2.478
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Hva er de største truslene for Trump innenfra, om tilstrekkelig mange skjønner og føler konsekvensene av hva som foregår?

    Hvor står militæret?

    Hva med de 400 mill våpen som finnes i privat eie?

    Er det sannsynlig med noen form for opprør, hva tenker dere?
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.026
    Antall liker
    3.566
    Sted
    Liten by
    Hva er de største truslene for Trump innenfra, om tilstrekkelig mange skjønner og føler konsekvensene av hva som foregår?

    Hvor står militæret?

    Hva med de 400 mill våpen som finnes i privat eie?

    Er det sannsynlig med noen form for opprør, hva tenker dere?
    Er ikke de fleste gærningene med våpen de samme som støtter Il Drumph?
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.799
    Antall liker
    11.225
    Sted
    Trondheim
    Problemet er jo hvilke muligheter de har. Kongressen kan jo vedta hva de vil - han nekter å gjennomføre det. Når rettsapparatet sier at han må gjennomføre det, gir han f* og nekter. Og nå er jo Musk i full gang med å slette folk som kan tenkes å stemme demokratisk fra valglistene.
    Det er vel ikke noe innenfor lovverket noen kan gjøre?
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.192
    Antall liker
    2.478
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tenker heller ikke på lovverket. Jeg tenker på hva folk kan finne på om store grupper blir desperate.

    Så lurer jeg oppriktig på hvor U.S. Army står, uansett last og brast med Presidenten?

    Det MÅ jo være store grupper amerikanere som etterhvert ser galskapen, og prøver å gjøre noe med det (?)
     

    Hedde

    Førr evig!
    Ble medlem
    20.04.2009
    Innlegg
    7.693
    Antall liker
    4.167
    Stortingets utvidede utenriks- og forsvarskomité samles klokken 11 i dag. Hvor mye skal vi bruke på forsvar fremover? Dagens forsvarsbudsjett er på 110 milliarder kroner. En dobling eller mer?
     

    Hedde

    Førr evig!
    Ble medlem
    20.04.2009
    Innlegg
    7.693
    Antall liker
    4.167
    Om Norge og Europa skal på våpen-shopping til USA så blir det ekstra dyrt om det blir 25% toll på dette. Blir det?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.958
    Antall liker
    9.945
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Sør-Korea er en mulighet å samarbeide med hvis ikke Europa er leveringsdyktige. (Noe de sannsynligvis ikke er på flere år)

    Bl.a.
    Exports In 2023, South Korea exported $557M in Weapons, making it the 12th largest exporter of Weapons in the world. At the same year, Weapons was the 17th most exported product in South Korea. The main destination of Weapons exports from South Korea are: Poland ($320M), United States ($121M), Indonesia ($28M), Turkey ($16.9M), and Thailand ($13.3M).

    The fastest growing export markets for Weapons of South Korea between 2022 and 2023 were Poland ($133M), Turkey ($16.3M), and Thailand ($11.8M).



    Bl.a
    The defense industry of South Korea is the main supplier of armaments to the Republic of Korea's Armed Forces. Originally heavily reliant on the United States to supply weapons to its armed forces, South Korea began manufacturing its own weapons through the country's industrialization and military modernization efforts.[1] Today, South Korea enjoys a robust defense industry and is the world's 8th largest weapons exporter.[2]
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.799
    Antall liker
    11.225
    Sted
    Trondheim
    Jeg tenker heller ikke på lovverket. Jeg tenker på hva folk kan finne på om store grupper blir desperate.

    Så lurer jeg oppriktig på hvor U.S. Army står, uansett last og brast med Presidenten?

    Det MÅ jo være store grupper amerikanere som etterhvert ser galskapen, og prøver å gjøre noe med det (?)
    Ja, det er det sikkert, men det er jo ikke så mye de kan gjøre.
    Presidenten er jo øverstledende for de militære styrker, og hvis noen i militæret prøver å gå mot presidenten og hans ordrer er det pr. definisjon landsforræderi og automatisk dødsstraff.
    Før kunne man stoppet en åpenbart gal president, men drn muligheten er vel stort sett borte nå som presidenten er en mafiaboss og har full støtte fra Project 2025. Regjeringsmedlemmene er jo håndplukket for å være Trumplojale. Man kunne kanskje stoppet det når de i ledelsen av departementene skulle godkjennes i Kongressen, men det turte de ikke. Et av de "dyptpølyende" spørsmålene Pete Hegseth fikk fra en republikaner var jo "hvor mange armhevninger tar du hver deg".
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.623
    Antall liker
    9.780
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Så lurer jeg oppriktig på hvor U.S. Army står, uansett last og brast med Presidenten?

    Det MÅ jo være store grupper amerikanere som etterhvert ser galskapen, og prøver å gjøre noe med det (?)


    Jeg tviler på at det spiller noen stor rolle om flere og flere ser at det som skjer er galskap, men at galskapen treffer flere og flere midt i lommeboka kan få store konsekvenser på litt sikt. Tross alt lever mer enn 60% av amerikanere ifølge undersøkelser fra lønningspose til lønningspose, uten noe som helst sikkerhetsnett, så enten det er dyrere egg, dyrere melk eller dyrere whatever vil tRumps prosjekt merkes svært godt av svært mange.

    Jeg vet ikke allverdens mye om US Army, men sånn rent generelt er jo militære blant de mest konservative i enhver befolkning. Spørsmålet er hva slags konservative de fleste av dem er; MAGA morons eller mer normale konservative som bryr seg om lov og orden, grunnloven, osv.

    Et lite håp kan være at USA har flere militære stasjonert utenfor egne grenser enn noe annet land og kanskje, kanskje har måneders og års opphold i normale, velfungerende nasjoner fått en del av dem til å tenke...
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.982
    Antall liker
    12.430
    De amerikanske styrker er pr. definisjon ikke-politiske, og vil følge pålegg fra commander in chief.
    Det amerikanske problem har i mange år vært at det er alt for mye makt samlet på alt for få hender. Sett feil mann til feil tid i det ovale kontor, og dermed får du dagens katastrofe.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.623
    Antall liker
    9.780
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Sør-Korea er en mulighet å samarbeide med hvis ikke Europa er leveringsdyktige.

    I Sør-Korea vil det trolig også være langt mindre problematisk å utvide våpenindustrien, siden den lenge har vært et satsingsområde det er stor politisk enighet om, siden Sør-Korea ikke er et land Putin har lagt mye innsats ned i å føkke med.

    I tillegg kan de ganske sikkert oppskalere mye raskere en Europa, spesielt hvis de skulle få løfter om store ordrer over de neste 3-4-5 år inntil våre politikere har fått fingrene tilstrekkelig ut av et visst sted.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.982
    Antall liker
    12.430
    Trumps neste steg er å gå inn i krigen på russisk side, og med det stille Europa i sjakk matt. Han vil (som tidligere nevnt) ha hevn over Zelensky's manglende samarbeidsvilje (Biden-etterforskningen), og han vil rane Ukraina for deres naturressurser.

    Det finnes i praksis ingenting Europa kan gjøre med et sånt scenario, annet enn å toe sine hender og "si skarpt ifra" innenfor diplomatiske spilleregler.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.088
    Antall liker
    14.773
    Sted
    Sørlandet
    Vi kan jo begynne med å kjøpe Sør Koreanske stridsvogner. Nå med ny forsvarsminister så burde jo det være mulig.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.623
    Antall liker
    9.780
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Man kunne kanskje stoppet det når de i ledelsen av departementene skulle godkjennes i Kongressen, men det turte de ikke. Et av de "dyptpølyende" spørsmålene Pete Hegseth fikk fra en republikaner var jo "hvor mange armhevninger tar du hver deg".

    Ja, de der høringene var virkelig begredelig teater.

    Det er det sikkert håp om demokratisk overvekt i begge hus ved neste korsvei, men nå er det allerede for sent. Noldusene, gærningene og Putinelskerne sitter der allerede og kan vanskelig fjernes, om det i det hele tatt er mulig slik ståa er.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.982
    Antall liker
    12.430
    Ja, de der høringene var virkelig begredelig teater.

    Det er det sikkert håp om demokratisk overvekt i begge hus ved neste korsvei, men nå er det allerede for sent. Noldusene, gærningene og Putinelskerne sitter der allerede og kan vanskelig fjernes, om det i det hele tatt er mulig slik ståa er.
    I det Trump går inn på russisk side i krigen mot de forbryterske ukrainerne, er USA pr. definisjon i krig, og det kan dermed ikke avholdes valg. At han ikke aksepterer det i Ukraina akkurat nå, er ikke til et hinder for at han bruker eksakt dette som argument om et halvt år.
     

    Hedde

    Førr evig!
    Ble medlem
    20.04.2009
    Innlegg
    7.693
    Antall liker
    4.167
    I Sør-Korea vil det trolig også være langt mindre problematisk å utvide våpenindustrien, siden den lenge har vært et satsingsområde det er stor politisk enighet om, siden Sør-Korea ikke er et land Putin har lagt mye innsats ned i å føkke med.

    I tillegg kan de ganske sikkert oppskalere mye raskere en Europa, spesielt hvis de skulle få løfter om store ordrer over de neste 3-4-5 år inntil våre politikere har fått fingrene tilstrekkelig ut av et visst sted.
    Det prates om mye oljefond penger som garanti for europeisk forsvar. Det kan være god bruk av fondet.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.088
    Antall liker
    14.773
    Sted
    Sørlandet
    Står vi ikkje allereie i køen til Rheinmetal for å levert Leopard-byggjesett?
    Men, ja, med dagens situasjon er definitivt SK eit land vi burde handla frå.
    Jo - dessverre! Etter politisk påtrykk fra Bjørn Arild Gram og mot forsvarets ønsker. Bjørn Arild Gram kneblet forsvarssjefen vår og gikk for Leopard da han har relasjoner til en av underleverandørene til stridsvognen.
     
    Sist redigert:

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.088
    Antall liker
    14.773
    Sted
    Sørlandet
    Blir spennende å lese om virkningene dette kommer til å få:

    04.03.25 kl 11.27:

    - Kina stopper importen av soyabønner fra tre leverandører i USA samt alt trevirke med øyeblikkelig virkning.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    4.255
    Antall liker
    2.969
    Sted
    Bergen
    USA har fått sin Quisling.
    Dette er det det offisielt handler om, fra NRK artikkel
    «Hvis du faktisk vil sikre at Vladimir Putin ikke invaderer Ukraina igjen, er den aller beste sikkerhetsgarantien å gi amerikanere en økonomisk fortjeneste i Ukrainas fremtid, sier Vance.»

    quick fix, Europa betaler Ukraina som kan betale usa
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    4.255
    Antall liker
    2.969
    Sted
    Bergen
    I Sør-Korea vil det trolig også være langt mindre problematisk å utvide våpenindustrien, siden den lenge har vært et satsingsområde det er stor politisk enighet om, siden Sør-Korea ikke er et land Putin har lagt mye innsats ned i å føkke med.

    I tillegg kan de ganske sikkert oppskalere mye raskere en Europa, spesielt hvis de skulle få løfter om store ordrer over de neste 3-4-5 år inntil våre politikere har fått fingrene tilstrekkelig ut av et visst sted.
    BTW sør korea
    Usikker om den er åpen eller ei. Kan være man må være registrert..
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.623
    Antall liker
    9.780
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det prates om mye oljefond penger som garanti for europeisk forsvar. Det kan være god bruk av fondet.

    Helt enig, men det skjer ikke under denne regjeringen. Jeg tviler vel på om det kan skje under neste heller, om den skulle bli veldig blå. Bare det at vi selger gassen vår til Europa, til ublu markedspris, betyr jo egentlig at vi bidrar i fullt monn. Og krigsprofitører er vi nå slettes ikke, selv om vi har profitert noe helt jævlig på krigen. Forstå den ryggesløse logikken den som kan.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn