Brokobling

[HasseBasse]

Ja, enig, denne blir mer korrekt. Den ble laget for lenge siden for å vise samtidig paralell- og bro kobling, ikke detaljer i koblingene. Men den nederste kobling til høyttaler blir feil....ser det.

Samme med de to nederste inngangene.
Om vi anntar, at utgangene hadde vært vist korrekt, da ville du hatt en parallell-koppling
av 2+2 forsterkere som ikke ville ha hatt den minnste lyden ut i høyttaler, uansett hvor mye du hadde skrudd opp

 

[komfort]

Samme med de to nederste inngangene.
Om vi anntar, at utgangene hadde vært vist korrekt, da ville du hatt en parallell-koppling
av 2+2 forsterkere som ikke ville ha hatt den minnste lyden ut i høyttaler, uansett hvor mye du hadde skrudd opp

Ja, det blir en følgefeil. Jeg tok utgangspunkt i å fasevende utgangen istedenfor inngangen. Det går jo ikke ved bruk av single ended op-amp

 

[Bergfinn]

Jeg har svært liten kunnskap om forsterkere generelt
men selv bruker jeg 2 stk Crown xls 2002.
Disse gir 2x375 w i 8 Ohm, 2x650 w i 4 Ohm
Og i brokoblet modus, 2,1 kW i 4 Ohm.

Jeg bruker to av disse i brokoblet modus til doble 21" basser pr side, og føler jeg ikke trenger mere
penger til tusener av watter her, da det blinker kun en liten grønn lampe (av fire) selv på ubehagelige høye volum.

Billig kraft til duty for lave frekvenser

 

[komfort]

Jeg har svært liten kunnskap om forsterkere generelt
men selv bruker jeg 2 stk Crown xls 2002.
Disse gir 2x375 w i 8 Ohm, 2x650 w i 4 Ohm
Og i brokoblet modus, 2,1 kW i 4 Ohm.

Jeg bruker to av disse i brokoblet modus til doble 21" basser pr side, og føler jeg ikke trenger mere
penger til tusener av watter her, da det blinker kun en liten grønn lampe (av fire) selv på ubehagelige høye volum.

Billig kraft til duty for lave frekvenser

Kan hende du lurer på samme som meg.....?
Tror du at du noengang overskrider 650W her?
Hvis ikke er det ingen vinning med å brokoble forsterkeren annet enn at du vil få dobbel gain.
Plutselig har du 4 kanaler og kan ha to subber til

 

[Bergfinn]

For min del, savner jeg ikke mere enn de 4x21" subene jeg allerede har.
Og om jeg skulle kjøre dette i 2x stereo (en kanal til hver sub)
så vil lasten bli 8 Ohm, og dermed kun 375 watt til hver sub.
Det tror jeg blir litt snaut for høye spl.
Snickers is anbefalte, da jeg bygde subene, at de burde ha flere kilowatt.
Mener å huske han anbefalte nærmere 3 kW..eller mer.
Men 2,1 kW pr side slik det står nå, tror jeg er tilstrekkelig.

 

[komfort]

For min del, savner jeg ikke mere enn de 4x21" subene jeg allerede har.
Og om jeg skulle kjøre dette i 2x stereo (en kanal til hver sub)
så vil lasten bli 8 Ohm, og dermed kun 375 watt til hver sub.
Det tror jeg blir litt snaut for høye spl.
Snickers is anbefalte, da jeg bygde subene, at de burde ha flere kilowatt.
Mener å huske han anbefalte nærmere 3 kW..eller mer.
Men 2,1 kW pr side slik det står nå, tror jeg er tilstrekkelig.

Det er absolutt tilstrekkelig, men hvis du hadde brukt en forsterker hadde du fått 650W per 2x21" ?! Siden du ikke får mye utslag på wattmeter tenker jeg det aldri overskrider 650W.
For min del vil kanaler frigjøres til flere subber eller liknende.
Poenget er at det brokoblingen kommer kun til nytte >650W.

 

[Bergfinn]

Sjekket nettopp historikken i mailboksen (for akkurat 4 år siden), og ser der at Snickers is anbefalte
1500-2000 watt pr driver. I mitt tilfelle tror jeg det er mye mer enn det jeg trenger
på mine 4x21" i et rom på 18 kvadratmeter.

Samtidig fant jeg bilde av rå respons uten EQ på 1 stk. sub, før de tre andre ble bygget.

Hadde vel egentlig ganske griseflaks med disse byggverkene.
Synes jeg fortjener det, for mye av det andre jeg har tukla med, er fullstendig skivebom.

 

[KJ]

^^ Poenget med å ha kW til rådighet er ikke det en kan lese av på et muligens treigt W-meter. Poenget med «å ha alt for mange» W er å ha en trygghet for at en også ved «raske» og «høye» impulser ikke er i nærheten av klipping. Det kan også være kjekt å ha i mente at nivåforskjellen ved dobling/halvering av effekten kun er +/-3 dB.

mvh
KJ

 

[MakkinTosken]

^^ Poenget med å ha kW til rådighet er ikke det en kan lese av på et muligens treigt W-meter. Poenget med «å ha alt for mange» W er å ha en trygghet for at en også ved «raske» og «høye» impulser ikke er i nærheten av klipping. Det kan også være kjekt å ha i mente at nivåforskjellen ved dobling/halvering av effekten kun er +/-3 dB.

mvh
KJ

No room, like headroom!

 

[komfort]

^^ Poenget med å ha kW til rådighet er ikke det en kan lese av på et muligens treigt W-meter. Poenget med «å ha alt for mange» W er å ha en trygghet for at en også ved «raske» og «høye» impulser ikke er i nærheten av klipping. Det kan også være kjekt å ha i mente at nivåforskjellen ved dobling/halvering av effekten kun er +/-3 dB.

mvh
KJ

Joda, hel enig i det. Spesielt på multikanal film med LFE spor.
På musikk går det ikke så mye kw, men på film får du aldri nok headroom Derfor min leking med tanken på å paralell og brokoble en 4ch forsterker til en monoblokk

 

[KJ]

Det er jo noe avhengig av lyttevolum, høyttaler, følsomhet, og musikkhermetikken. Dersom vi for eksempelets skyld har en høyttaler med en følsomhet på 90 dB pr watt, spiller av svært dynamisk musikkhermetikk med en crest-faktor på 30 dB og kruser rundt med et lyttevolum på 90 dB SPL, dvs 1 W, så har en bruk for 1 kW (30 dBW) når det blir full øs. Selvfølgelig forutsatt at høyttalerne tåler effekten både termisk og mekanisk.

Mvh
KJ

 

[janghell]

QSC PLD serien har denne funksjonen innebygget.
Dette er fire kanals forsterkere som kan brokoblet til to kanaler og så brokoble disse igjen til 1 kanal;

https://www.qscaudio.com/resource-files/productresources/amp/pld/q_amp_pld_specs.pdf

 

[phaselineær]

QSC PLD serien har denne funksjonen innebygget.
Dette er fire kanals forsterkere som kan brokoblet til to kanaler og så brokoble disse igjen til 1 kanal;

https://www.qscaudio.com/resource-files/productresources/amp/pld/q_amp_pld_specs.pdf

Man kan ikke brokoble en forstærker der allerede er brokoblet.
Det de viser er kanal a & b brokoblet og c & d brokoblet og de 2 brokoblede kanaler i parallel
At de skriver det giver 1600 watt i stedet for 1200 kan ikke passe for spændingen bliver ikke højere.
Den kan bare belastes hårdere pga parallelkoblingen

 

[komfort]

QSC PLD serien har denne funksjonen innebygget.
Dette er fire kanals forsterkere som kan brokoblet til to kanaler og så brokoble disse igjen til 1 kanal;

https://www.qscaudio.com/resource-files/productresources/amp/pld/q_amp_pld_specs.pdf

Se her ja. Veldig fleksibel forsterker må jeg si. Ultimat brokobling 4xP

 

[komfort]

Man kan ikke brokoble en forstærker der allerede er brokoblet.
Det de viser er kanal a & b brokoblet og c & d brokoblet og de 2 brokoblede kanaler i parallel
At de skriver det giver 1600 watt i stedet for 1200 kan ikke passe for spændingen bliver ikke højere.
Den kan bare belastes hårdere pga parallelkoblingen

Ja, det er litt merkelig data ved dobbel, trippel pg kvadruppel strøm paralell kobling. Den eneste forklaring er vel at spenningen øker noe. Da dette er kl D kan man vel styre dette litt mer enn tradisjonell kl A/B...?!

 

[MakkinTosken]

Man kan ikke brokoble en forstærker der allerede er brokoblet.

Det er strengt tatt det McIntosh gjør! De har fire diffamper i dobbelt bro.

 

[Valentino]

Trafokoplet da?

 

[MakkinTosken]

Trafokoplet da?

Ja, men likevel, primærsiden er direkte koblet til en dobbelt bro, eller Quad balanced som de kaller det.

 

[Aurora]

90 dB middels lyttevolum... crest 30 dB.....110 dB peak.. 105-110 i kraftige partier... hvis dere ikke allerede er hørselskadd, så blir dere det før dere aner...
eller - bruker dere hørselvern ved avspilling....

 

[KJ]

.. for eksempelets skyld ...

mvh
KJ

 

[Valentino]

Selvsagt tenkte jeg.

30 dB crestfaktor er eksempelvis gode opptak av Mahlersymfonier. Typisk snittnivå når jeg hører på slikt er ca. 70 dB (ITU-R 468), med de svakeste partiene under 40 dB og brakene tresifret.

 

[komfort]

90 dB middels lyttevolum... crest 30 dB.....110 dB peak.. 105-110 i kraftige partier... hvis dere ikke allerede er hørselskadd, så blir dere det før dere aner...
eller - bruker dere hørselvern ved avspilling....

Smertegrensen er på ca 130db. Personlig er det nok på 120db. Som Makkintosken sa: No room is like headroom.
Har lagt opp til 123db i front (3db headroom) og 140db i bass.
Øret er langt mindre følsomt for bass.
Øret har lett av å ta skade av kontinuerlig støy og forvrengt musikk.
Min erfaring er at øret tåler mye og høy klokke-ren musikk

 

[phaselineær]

Trafokoplet da?

Ja den er nødt til at være trafokoblet for ellers man kan ikke briokoble en forstærker der er brokoblet

 

[Valentino]

Fra toppen av hodet mitt var det den eneste måten. Jeg trodde jo ikke at McIntosh kunne trylle.