|
Hva er "pling-plong-musikk"?
- Trådstarter totte
- Startdato
8
8x12_TOM
Gjest
Nils Loftgren 
C
Cyber
Gjest
Jeg tolker det som musikk med svært god innspillingskvalitet og dyktige musikere som spiller intetsigende stykker som kun er opptatt for å låte bra, men ikke engasjere musikalsk.
Det er muligens nært beslektet med «millimeterJazz». Dvs «jazzliknende» «musikk» blottet for improvisasjon og innlevelse, framført med høy teknisk instrumentferdighet, og ofte med høy teknisk innspillingskvalitet.
mvh
KJ
mvh
KJ
M
musicus
Gjest
+1HåkonN skrev:
mvh
S
Stereo_Mono
Gjest
Hehe! Hører på live platen hans en sjelden gang. Den får jo selv gettoblasteren til å høres frisk ut med sin lyse klang, men på mine ellers friske Audio Physic ht kan det kanskje bli litt vel mye pling-plong.....8x12_TOM skrev:Nils Loftgren
I så tilfelle tror jeg begrepet har en helt annen betydning i hifikretser enn det jeg antar er den opprinnelige: musikk som har pling- og plonglyder, kanskje uten mening for den som velger å benytte termen.musicus skrev:
S
Stereo_Mono
Gjest
Husker forøvrig at begrepet ble flittig brukt i lillesalen i Oslo konserthus, da Oslo Hifisenter hadde messe i 92. De spilte på noen beist av Adyton eller ML elektronikk, store høytalere som jeg ikke husker og en superb vinyl rigg husker jeg. Husker godt når vi kom inn i rommet og de spilte rett og slett pling plong lyder til stor begeistring for folket der inne ;D
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Techno
Ja, dette har jeg lurt en del på også, fint at du startet en tråd som jeg har vært inne på å gjøre sjøl.
Jeg sitter med en følelse av at det også som oftest er med negativ fortegn på musikk som ikke samtidig blir benevnt.
Er det det enkelte mener med "musikk" som for de ikke bør komme i kategori musikk?
Tror nemlig ikke at det menes en bestemt type kategori, som f.eks. jazz,elektronica og slikt.
Pling plong er vel lettest å få til med piano :
For meg er alt som blir gitt ut på cd musikk (selv om jeg langt fra liker alt), bortsett da fra lydbøker og fuglelyder o.l.
Arne Nordheims musikk (noe av det? ) er det pling plong musikk?
Marilyn Mazurs cd "Elixir", sammen med Jan Garbarek er det pling plong musikk?
Laurie Anderson pling plong?
Radiohead pling plong?
Bela Fleck pling plong?
Ser nå at det allerede er kommet flere innlegg, men vel kun et eksempel.
Så når artister gir ut musikk som samtidig har god (teknisk) kvalitet, så risikerer de utgivelsene å bli negativt benevnt som pling plong, fordi de blir brukt ved messer o.l.
For meg ganske uforståelig...........musikken blir oppfattet som mindreverdig grunnet slik bruk :
Jeg kan godt skjønne at en del blir lei f.eks. Bremnes når hu høres flere ganger på messer, men blir musikken hennes pling plong av den grunn, og dermed noe som bør oppfattes som mindre verdig musikk.
Mvh.KW
Jeg sitter med en følelse av at det også som oftest er med negativ fortegn på musikk som ikke samtidig blir benevnt.
Er det det enkelte mener med "musikk" som for de ikke bør komme i kategori musikk?
Tror nemlig ikke at det menes en bestemt type kategori, som f.eks. jazz,elektronica og slikt.
Pling plong er vel lettest å få til med piano :
For meg er alt som blir gitt ut på cd musikk (selv om jeg langt fra liker alt), bortsett da fra lydbøker og fuglelyder o.l.
Arne Nordheims musikk (noe av det? ) er det pling plong musikk?
Marilyn Mazurs cd "Elixir", sammen med Jan Garbarek er det pling plong musikk?
Laurie Anderson pling plong?
Radiohead pling plong?
Bela Fleck pling plong?
Ser nå at det allerede er kommet flere innlegg, men vel kun et eksempel.
Så når artister gir ut musikk som samtidig har god (teknisk) kvalitet, så risikerer de utgivelsene å bli negativt benevnt som pling plong, fordi de blir brukt ved messer o.l.
For meg ganske uforståelig...........musikken blir oppfattet som mindreverdig grunnet slik bruk :
Jeg kan godt skjønne at en del blir lei f.eks. Bremnes når hu høres flere ganger på messer, men blir musikken hennes pling plong av den grunn, og dermed noe som bør oppfattes som mindre verdig musikk.
Mvh.KW
M
musicus
Gjest
Hvilke hifi kretser referer du deg til som den opprinnelige?totte skrev:
mvh
Man får vel begynne med spørsmål 2: Kretsene jeg snakker om er HFS, der det synes å være en i det minste noe utbredt oppfatning at det man måtte mene er kjedelige utgivelser fra f.eks KV er såkalt pling-plong.musicus skrev:
Jeg ser på profilen min at jeg ble registrert som HFS-medlem 18. april 2007 og var vel innom noe tid før det, så på spørsmål 1 svarer jeg 4 år.
Spørsmål 3 skjønner jeg dessverre ikke, for det er vel musikken, og ikke som gjerne betegnes som pling-plong? Jeg svarer pass.
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Når jeg tenker 30 år tilbake i tid så oppstod nok begrepet pling plong blant vanlige folk for å beskrive "uforståelig" samtidsmusikk som Arne Nordheim. Da begrepet oppstod hadde det nok kun den betydningen, det vil si uforståelig musikk som tilsynelatende bare består av tilfeldige lyder satt sammen.
Noen sammenheng med hifi har nok begrepet aldri hatt for folk flest, og det er et folkelig begrep. I alle fall var det et folkelig begrep, og folk flest har ingen begreper som omhandler haifai-musikk. Jeg mener også at begrepet omfattet bebop og frijazz, men det betydde som oftest samtidsmusikk.
For å være ærlig har jeg aldri hørt ordet pling plong brukt slik som her på HFS før jeg ble aktiv her. Men begrepet brukt på den måten jeg beskriver her har jeg opplevd mange ganger. Kanskje begrepet har forandret betydning med årene, for de fleste her husker ikke engang 1980. Jeg liker av prinsipp svært dårlig når yngre generasjoner omdefinerer klart definerte begreper. Da oppstår slike tråder som dette, for begrepet faktisk har mistet sin betydning. Ved å omdefinere begreper ødelegges de, og mister sin mening siden de ikke har noen entydig mening lenger.
Noen sammenheng med hifi har nok begrepet aldri hatt for folk flest, og det er et folkelig begrep. I alle fall var det et folkelig begrep, og folk flest har ingen begreper som omhandler haifai-musikk. Jeg mener også at begrepet omfattet bebop og frijazz, men det betydde som oftest samtidsmusikk.
For å være ærlig har jeg aldri hørt ordet pling plong brukt slik som her på HFS før jeg ble aktiv her. Men begrepet brukt på den måten jeg beskriver her har jeg opplevd mange ganger. Kanskje begrepet har forandret betydning med årene, for de fleste her husker ikke engang 1980. Jeg liker av prinsipp svært dårlig når yngre generasjoner omdefinerer klart definerte begreper. Da oppstår slike tråder som dette, for begrepet faktisk har mistet sin betydning. Ved å omdefinere begreper ødelegges de, og mister sin mening siden de ikke har noen entydig mening lenger.
M
musicus
Gjest
Jeg endret spmét noe, beklager.totte skrev:
Men å bruke hfs som noen slags referanse er vel, ja tenk deg selv...
Selv var jeg mer enn veldig opptatt av musikk fra 70 tallet engang, og kjøpte mitt første musikk anlegg i 1980 og siden har det bare eskalert.
Mye musikk har jeg kommet i kontakt med takket være den audiofile interessen, ville jeg valgt det selv uten en slik "miljø" påvirkning? tja, vanskelig å si, men noe som er veldig hypet innen hifi, ville jeg definitivt ikke kjøpt uten påvirkning.
Man rives ofte med av det audiofile miljøet og velger kanskje musikk fremfor hva som forventes av en som audiofil (god inspilling osv osv) fremfor hva man egentlig selv liker og trives med, se begrepet noe mer metaforisk!
Berører ikke musikkens ens indre med det en velger kan det kvitte, imo, men skal musikken "bevise" en parameter ved ens anlegg så er man feil ute, da vil man fremheve dets "pling plong" kvaliteter fremfor det muisikalske budskapet...
Been there done that, and its my own mistake!!!
mvh
Jeg tror pling-plong-termen oppsto utenfor hifisfæren som betegnelse på musikk man hverken liker eller skjønner seg på og som derfor fremstår som meningsløse pling- og plonglyder. Om dette var samtidsmusikk, bop eller strippet modaljazz aner jeg ikke. Imidlertid synes det nå som om en del hifientusiaster som ikke er opptatt av stereoanlegg går hvileløst og irriterte rundt på messer og hører Kari Bremnes igjen og igjen. I mangel av noe godt begrep som rommer all avsky de føler for denne "musikken" tusker de til seg den allerede etablerte pling-plong-termen og brukker denne. Det minner litt om da tjukkasene tok "stor" fra de store*.musicus skrev:
*Tyveriet av "stor" var dog mer unødvendig, da det ikke akkurat var mangel på uttrykk for feithet fra før av. Nå er det blitt vanskelig å omtale f.eks høye, atletiske og muskuløse kvinnelige kvinner på en kortfattet og lettfattelig måte. Det er ikke greit.
Edit: Takk til Baluba som vel rett over her bekreftet mistanken min.
M
musicus
Gjest
Se mitt forrige svar, my mistake! sorry!!totte skrev:
mvh
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Er vi da enige om at pling plong er et opprinnelig folkelig begrep om uforståelig musikk som tilsynelatende består av tilfeldige lyder, men som er blitt "stjålet" og omdefinert av unge hifi-psykinger i mer moderne tid?
M
musicus
Gjest
+10baluba skrev:
mvh
Ja i og for seg. Likevel føler jeg eks. Steely Dan og Fourplay er eksempler på pling plong i mine ører.
Kona sier jeg hører på pling plong når jeg eks. hører Tord Gustavsen trio og Keith Jarret.
Kona sier jeg hører på pling plong når jeg eks. hører Tord Gustavsen trio og Keith Jarret.
M
musicus
Gjest
+11rolfozzy skrev:
mvh
Mht «millimeterjazzen» (jf. f.eks. Dave Grusin), er det et lite paradoks. Som lytter er musikk stor grad variasjoner av «kjente og forutsigbare» temaer og strukturer. «Interessant» musikk har en «fin» kombinasjon av «det kjente og forutsigbare» med kreative variasjoner og nyvinninger/overraskelser. Uten dette kreative islettet blir det fort kjedelig, men det er ikke alltid det er mye krativitet som skal til for at «det kjente og forutsigbare» blomstrer til liv. På tross av tidvis svært høy kompleksitet er «millimeterjazzen» ofte helt «skolerett» mht musikalske strukturer, når dette i tillegg kombineres med plettfri framførelse ender den gjerne opp med å bli dønn kjedelig og «syntetisk», fordi de musikken er helt blottet for overraskelser og nyvinninger. Den tekniske perfeksjonen i komposisjon og framførelse blir dermed litt paradoksalt «til hinder» for verdsettingen av musikken - hadde de spedd inn noen mindre «feil» i framføringen hadde min vurdering og oppfatning min av «denne» musikken antagelig endret seg radikalt.KW skrev:Ja, dette har jeg lurt en del på også, fint at du startet en tråd som jeg har vært inne på å gjøre sjøl.
Jeg sitter med en følelse av at det også som oftest er med negativ fortegn på musikk som ikke samtidig blir benevnt.
Er det det enkelte mener med "musikk" som for de ikke bør komme i kategori musikk?
...
Så når artister gir ut musikk som samtidig har god (teknisk) kvalitet, så risikerer de utgivelsene å bli negativt benevnt som pling plong, fordi de blir brukt ved messer o.l.
For meg ganske uforståelig...........musikken blir oppfattet som mindreverdig grunnet slik bruk :
...
mvh
KJ
PS en annen «kilde» til PlingPlong musikk er kanskje Kling Klang Studio 8)
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Endelig noen som har forstått det... ;Dtotte skrev:
Keith Jarret hørte nok inn under det folkelige begrepet pling plong også i 1980, men Gustavsen er vel for melodiøst til å kunne fall inn under den kategorien. Personlig er jeg av den oppfatning at begreper som folk legger sin egen personlige mening i er ufarliggjort og abstrahert i en så ekstrem grad at de er døde, og bør begraves. Det er jo meningsløst å ha et begrep som betyr forskjellige ting for alle sammen. Men dette begrepet har en opprinnelse, og da er det enkelt å avvise alle andre definisjoner. Det er voldtekt av språket å omdefinere begreper som har en klar betydning fra før. Og dette begrepet hadde i sin tid en helt klar og udiskutabel betydning. Den synes jeg vi skal fortsatt bruke, alternativt slutte å bruke begrepet i det hele tatt. For meg er det ikke aktuelt å omdefinere begreper slik at de blir uforståelige, eller tolkes annerledes av de som leser teksten. Jeg vil jo gjerne at folk skal forstå meningen min.
Jeg vil anta at her er det et sterkt generasjonsskille. Det er et skille mellom de som faktisk levde da begrepet ble brukt i sin opprinnelig form, og de som egentlig aldri har hørt begrepet brukt riktig. Jeg er 100% sikker på at den definisjonen jeg har beskrevet er den opprinnelige, selv om det godt kunne passet å bruke det om elektronisk musikk siden den faktisk består av pling og plong.
De første par gangene jeg spilte denne, syns jeg det var pling plong. Men ved og være standhaftig og spille den fler ganger, så er ihvertfall pling fjerna. Litt plong igjen. Men blir bedre for hver gang.
Siste utgivelse til den norske gruppa Puma.
Siste utgivelse til den norske gruppa Puma.
o.t.
mvh
KJ
IMHO er vi midt inne i et aldri så lite generasjonsskifte mht bruk og forståelse av mange ord og uttrykk, hvor betydningene er i full rotasjon; f.eks. «Bjørneteneste» - den «moderne» betydningen ser ut til å være en ganske stor og god tjeneste.baluba skrev:
mvh
KJ
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Det er jo ren voldtekt av språket foretatt av uvitende vesener med for stor tro på sin intuitive forståelse for saker og ting. Voldtekt har en strafferamme på 10 år i fengsel, en praksis som burde følges slavisk i slike saker som dette. Det er jo ødelegging av det norske språk, og ikke på noen som helst måte mulig å forsvare.KJ skrev:
G
Gjestemedlem
Gjest
a. Intetsigende heismusikk a la Jazz at the Pawn Shop 1-3
b. Atonal samtidsmusikk
b. Atonal samtidsmusikk
Vel - uten å ha finlest tråden så har jeg en del CDer fra blant annet FIM og andre Audiofile demodisker med musikk som jeg jeg godt kan forstå blir omtalt som pling plong.
Dette er typisk musikk med kondotrommer, harpelignende instrumenter, voldsom masturbering på kontrabass og perkusjonsinstrumenter osv.
Mvh
OMF
Dette er typisk musikk med kondotrommer, harpelignende instrumenter, voldsom masturbering på kontrabass og perkusjonsinstrumenter osv.
Mvh
OMF
HåkonN skrev:
liker denne definisjonen.
musikk som du ikke nødvendigvis liker med hjertet, men som du vet anlegget ditt liker...
pling plong musikk variere således fra person til person, og du vet selv når du har kjøpt deg pling plong musikk.
pling plong musikk går altså mer på kontekst enn på den faktiske kvaliteten på musikken.
jeg får fnatt av sånne samlinger/mix tapes med audiofile innspillinger, selv om låtene/musikkstykkene er flotte islolert sett.
da har man satt god musikk i pling plong-kontekst, imo.
- Ble medlem
- 02.05.2009
- Innlegg
- 6.470
- Antall liker
- 3.478
"pling-plong-musikk" er musikk som andre folk ikke liker. Det kan være hva som helst, men er nok helst forskjellige former for jazz eller klassisk.
De som liker "pling-plong-musikk" synes gjerne at de som ikke liker slikt hører på "søppel".
De som liker "pling-plong-musikk" synes gjerne at de som ikke liker slikt hører på "søppel".
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Den opprinnelige definisjonen passer perfekt her. Vi må nesten forsøke å sette oss inn i hva som høres ut som pling plong. Og da er det enkelt å forstå at fravær av vanlig tonalitet og melodier er den riktige definisjonen. Det høres ut som pling plong for de uten innsikt. Dephs alternativ nummer 2 er svært melodiøs og lett forståelig for alle så det kan ikke kalles pling plong ut fra definisjonen til de som i sin tid begynte å bruke det. Jeg for min del oppfatter all Goa og annen trance som pling plong, men det er nok ikke en almen definisjon som gjør begrepet forståelig for alle.ModernArt skrev:Arne Nordheim og ultima festivalen i Oslo er gode eksempler på "pling-plong" musikk, eller samtidsmusikk som noen mere kultiverte vil kalle det
Regards
Art
Jeg er nok en purist som forsøker å verne om vokabularet vårt, selv om jeg synes et uformelt og muntlig språk på fora er helt ok. Men jeg er redd for språket, spesielt siden norsk har et så lite ordforråd i utgangspunktet. De som har behov for å beskrive noe de ikke liker bør finne på sine egne begreper, slik at språket vårt blir rikere istedenfor enda fattigere.
Er det for mye forlangt at folk skal finne på nye språklige uttrykk istedenfor å omdefinere eksisterende ord og uttrykk til å passe etter eget forgodtbefinnende. Norsk er fattig nok fra før, om vi ikke skal gjøre uttrykk så utvannede at de i praksis ikke eksisterer lenger. Et ord eller uttrykk som de færreste er enige om betydningen av er egentlig ubrukelige/ødelagte. Finnes det en opprinnelig forståelse av et uttrykk så synes jeg at folk kan la det være i fred. Det tyder litt på liten kreativitet å omdefinere etter eget forgodtbefinnende istedenfor å introdusere nye uttrykk. Kreativitet, folkens, kreativitet.
Jeg må innrømme at omdefineringen av bjørnetjeneste er utrolig uintelligent og sjokkerende. Omdefineringen av pling plong er i alle fall ikke uintelligent, for det gi mening når det forklares av den som bruker det. Bjørnetjeneste gir jo ingen mening utover den opprinnelige, ergo en uintelligent bruk av ordet. Sikkert foretatt av intelligente personer også, men sørgelig miljøskadde. Har forresten aldri hørt bjørnetjeneste brukt på den måten, så det må være utelukkende brukt av de uten kunnskaper om språket vårt. Jeg skylder tildels på at det norske språk er av liten interesse for de som egentlig ønsker at vi skifter språk til afroamerikansk gatespråk. :
Valentino:
+ en million. Eller for å være spesifikk, helt korrekt forståelse av problemstillingen.
Er det andre som sliter med ustabilt HFS i dag?
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Å sitere en nettbutikk som garantert drives av "barn" uten litterat forståelse gir ingen mening.Doc.G skrev:
ja, den gemene hop avgrenser gjerne begrepet pling plong-musikk til diverse samtidsjazz og -klassisk, men vi nissene som tilhører hi-fi-aristokratiet vet jo å lage våre egne definisjoner! 8) ;D
btw, finnes det noe korrekt/allmen akseptert definisjon av "pling plong-musikk"?
jeg mener, fra musikkmagasiner eller leksikon eller noe sånt?
opplys meg, folkens.
jeg er svært lite bevandret innen samtidsmusikk.
btw, finnes det noe korrekt/allmen akseptert definisjon av "pling plong-musikk"?
jeg mener, fra musikkmagasiner eller leksikon eller noe sånt?
opplys meg, folkens.
jeg er svært lite bevandret innen samtidsmusikk.