Impulsive (?) oppgraderinger
- Trådstarter impulse
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det skal gudene vite, ja. Apropos flygel, nå som høsten er her, anlegget virker igjen, inspirasjonen er tilbake og det meste av stoffet til neste Fidelity er levert, er det kanskje på tide med flere musikkanbefalinger her? Det begynner å bli grusomt lenge siden sist.....
Kommer du på messa, forresten?
Er vel litt lei hifijaget om dagen og dropper messa.
Kjøper musikk som aldri før, og skal vel alltids kunne komme med noen anbefalinger her.
Siden det er så mange innom siden din impulse, så kan jeg til alle lesere anbefale konsert på John Dee i november (tror jeg). Gary Louris fra The Jayhawks.
Håvard
Dit ska jeg, Håvard! Jayhawks har alltid hatt en høy stjerne her i huset.
Akkurat nå spiller jeg et av de definitivt mest overlegent gode livealbum i historien, Peter Gabriels "Secret World Live" fra 1994. Det er en så grenseløs oppvisning i fantastiske låter, avsindig musikalitet og en ubegripelig fascinerende blanding av art rock, jazz, world music, poesi, psykoterapi (han gikk i Gestaltterapi under innspillingen, og det er ikke vanskelig å høre på tekstene at han var på hjemmebesøk hos seg selv...) og ren kunst. Et sonisk fyrverkeri som jeg rett og slett ikke kan begripe at ikke finnes i de aller fleste velassorterte platehyller. Om du tror bassgjengivelsen din henger på greip, ta på deg nyrebelte, ta etpar sjøsyketabletter og gjør deg klar til Tony Levins utenomjordiske bassganger på "Shaking the tree". Henger alle bildene på veggen og utkastelsesordren er uteblitt når låta er over, er det antageligvis fordi du bor i et jævlig solid hus....evt bruker du minimonitorer som ikke gjengir en pøkk under 60Hz...Sist redigert:Avkobling av rack er viktig. Nå skal bassen strammes opp så den er like oppløst og tørr som den var med det gamle racket. Første forsøk: Kraftige møbelknotter i svart gummi fra Clas. Det er jo et forbanna styr å ta alt ut av racket for så å putte alt inn igjen, men hva gjør man ikke for å få lyden til å sitte?
Kan ikke være mere enig
Og det er pokker ikke alltid at Peter G låter bra på cd men i det her tilfeller...smaskens.
Syns den her er litt artig, også, jeg da.
/janVedlegg
Her er vi nesten helt på linje, Jan.Men bare nesten. Gabriels skiver kan låte ganske ullent og mystisk, men de har det med å åpne seg å låte fantastisk bra på virkelig høyoppløste anlegg. Særlig "Us" og tildels "So" er fantastiske sånn.
Den siste liveskiva hans har jeg ikke kjøpt enda,fordi jeg venter på en vinylutgave som det ryktes om.Har det meste av hans "gamle" skiver på vinyl, ikke noe å si på lydkvaliteten der
Men...ikke alt av cd er helt der oppe. Men skivene er bra, musikalsk, helt klart.
Siste har jeg kun på flac, satser på at den kommer på vinyl etterhvert.
/janHjertelig takk for tips om Peter Gabriels "Secret World Live" Trond! Klarer ikke å forstå hvorfor jeg ikke har fått med meg den tidligere... Den skal ivertfall handles inn!!
Inntill videre får man kose seg meg med youtube :
Bare hyggelig, Rune! Det er en ubegripelig bra skive, og du er nok ikke den eneste som ikke har fått den med deg, desverre. Det ble liksom ikke gjort noe nummer av den da den kom heller, så merkelig nok er den litt "hemmelig". Jeg var på konserten i Spektrum i sin tid, og det er en av de aller beste jeg har vært på. En overlegen maktdemonstrasjon i tilstedeværelse, låtmateriale og musikalitet. Men så er det jo ikke akkurat noe lurvete korps han har med seg heller. Manu Katché, David Rhodes og Tony Levin er stødige karer å ha i ryggen...Sist redigert:Du har god smak, Rune!
Joda, det var en monumental konsert. Minst på høyde med samme manns historiske tre timer på Kalvøya i 87. Det sier ikke lite!
Bare vent til du får denne skiva i hus og spiller live-versjonen av "Shaking the tree"! En orgie i samspill som veldig få, om noen gjør dette laget etter.
Den går så dypt at selv naboene på en andre siden av tunet får musrpuss på snittene...Sist redigert:Takk det samme Trond
Enig,"Blood of Eden" er i samme klasse.
Regner med du har hørt Youssou N'Dour "The lion" ? "Shakin the tree" er på det albumet.En plate jeg har spillt mye og liker veldig godt.Den ligger ute på Spotify.
Snart er det midnatt, anlegget spiller bedre enn på lenge, de nye rackene fungerer veldig fint nå som de hviler på gummiknotter og ikke rett på gulvet, og tiden på døgnet bestemmer vel egentlig musikken. Bachs musikk til en søvnløs notabilitet; Goldberg-variasjonene. Murray Perahia ved klaveret denne gangen. Spørs vel om det kan bli særlig mye vakrere.
Som ganske mange andre her inne var jeg ikke overraskende en tur i Horten i helga. Det meste av lørdagen ble tilbrakt i etslags audiofilt orienteringsløp mellom diverse mer eller mindre interessante rom og utstillere, ispedd hyggelige samtaler med endel utrolig hyggelige kjente jeg ser altfor sjeldent, en glimrende lunch på Hortens utmerkede indiske restaurant og grenseløse mengder audiofil støy.Nå må dere for pokker holde opp med "Stimela", "Keith don´t go", Ho Kari og Patricia Barber. Er det ingen som eier fantasi? Det er da laget andre vellydende plater de siste femti årene!!!! Prøv klassisk Sinatra, Paul Simon, Rickie Lee Jones, Tom Waits, Joan Armatrading, Edie Brickell (som er gift med Paul Simon!), Marc Cohn, David Sylvian, Riuichi Sakamoto, Nick Drake, Peter Gabriel,Talk Talk, Leif Ove Andsnes, Dawes, Randy Newman..To name but a few. Og sikkert en drøss hipsterband jeg ikke kan. Jeg er tross alt snart femti.
Kudos til Nordic Sound Design, forresten. Han hadde baller nok til å demonstrere Leben-forsterkeriet sitt med klassisk heavy fra Blyzeppelinerne. Det er ikke mange plater som låter kjipere, spør du meg. Men det funka likevel!
Horten er alltid hyggelig på sitt rufsete "off broadway"-vis, og jeg imponeres stadig av at Terje og hans kumpaner egentlig orker. I år virket det som om besøket var i tynneste laget, egentlig. Bare for etpar år tilbake var det langt flere utstillere, et helt annet trøkk og en mye tettere, mer hektisk stemning. I år var det noe litt resignert over hele greia. Mange toneangivende aktører var fraværende, og det var tynt med folk i gangene. I foajeen ved Fidelitys stand var det nærmest øde, noe som taler sitt litt for tydelige språk.
Når det gjelder lyden på rommene er det allerede sagt endel i den egne messetråden, men jeg føler for å trekke fram en herre fra innlandet som alltid klarer det mange andre synes å slite noe jævlig med. Han får oppsettet sitt til virkelig å spille musikk. Jeg snakker selvfølgelig om Arild Berget fra Hifi-Guiden. Det var en befrielse å sitte inne på det lille rommmet etter å ha funnet etpar brukte jazzplater blant det ganske rikholdige bruktutvalget å høre en gammel liveskive med Dance with a stranger over høyttalerere fra Wilson Benesch, en for meg ukjent forsterker og CD-rigg fra Audio Aero. Det låt avslappet, musikalsk og riktig. Som det i og for seg alltid gjør hos den mannen. Stjerne i boka til Arild! To nye, norske kabelprodusenter hadde også funnet veien til vestfolds lillebror av en by.Paradox Audio, som enten er humorister, eller har en dose audiofil ironi bygget inn i firmanavnet, og Midas References. Vi er visst gode på kabler her oppe ! Selv om det er mange som fremdeles påstår at det ikke er noe å bruke penger på....
Hvor bra disse nye greiene låter, vil vi vel finne ut før eller siden.
Vi som kan høre forskjell på kabler, mener jeg.
Ellers var det godlyd å spore hos Doxa, Audiocompaniet, Pilar, Moiz, OHC, Stereofil, Audio Note og etpar steder til, og det var hyggelig å se Andreas fra Big Dipper holde vinylfanene høyt, som vanlig.
Overraskende nok var det ikke mange vinylspillere å se i år. Selv om det vel er det enkeltkomponentet det er mest fokus på, på mange måter. Var årets messe en light-verson fordi endel aktører ikke stilte, eller bærer det bud om tørke i bransjen? Jeg skulle forøvrig gjerne sett bransjen jobbe mer for å rekruttere, satse mer på også å stille ut innstegsprodukter, i stedet for å gjøre det den alltid har gjort, snakke til de som allerede er hekta.Et blikk rundt på messehotellene bekrefter det vi vet fra før. Vi er et miljø med et seriøst forgubbingsproblem.Og jeg er jaggu en av gubbene! Grøss!
Jeg snakket med noen Horteninnbyggere jeg kjenner. Den ene av dem er journalist. Ingen av dem ante at messen gikk av stabelen i det hele tatt.I deres egen hjemby, som ikke akkurat bærer preg av altfor mange arrangementer akkurat denne helga.Eller i det hele tatt, for alt jeg vet. Det kan lønne seg å markedsføre seg litt, spør du meg. Det gjelder jo hele bransjen. Det gjøres ikke allverden for å spre informasjon om de strålende og vellydende produktene som importeres hit til steinrøysa. Spesielt ikke overfor "vanlige" folk. Jeg hører ofte at det klages over at markedsføring er dyrt. Joda, ting koster. Men uansett er det peanøtter mot det det koster å gå konkurs...
Det er ikke mange av vår bransjes aktører som oppfører seg som om "markedsorientering" er noe de behøver å befatte seg med. Kanskje hadde alt sett mye bedre ut om de hadde fått ut finger´n og forstått at de tar grusomt feil..
Jeg tror fullt og fast på at om vanlige folk med litt mer enn gjennomsnittlig musikkinteresse hadde visst om oss, for å si det sånn, hadde situasjonen vært en annen. Se bare på OHC, som bevisst retter seg mot andre segmenter enn de audiofile. Flere av mine venner har fått et betydelig kick av å lytte til musikk de trodde de kjente hos meg, og har gått ut og handlet både Hegel, Kef, Audio Note, cj, Creek, Spendor og Copland i etterkant.
Vel, uansett. Jeg håper bransjen heiser opp buksene og tar et skikkelig tak neste år.Nøling er tap, gutter. Folk flokker ikke til en bransje som ikke gidder å vise seg fram!
Takk til Musicus, Gutty, Sluket, Finger´n, Brasse (eller hva du kaller deg nåtildags!), Fosse,Vermin,Hagto, RBN, Swifty (Pluss i margen for panfløytevarsel!) Jan O og alle dere jeg traff og pratet med på lørdag. Usedvanlig hyggelig, som alltid. Og en ekstra takk til redaktør Knut som ble med selv om han nok ville være hjemme og nyte helga. Det ville i tilfelle vært fullt fortjent.
Nå har Murray sluttet å spille og gått og lagt seg. Det skal jeg også.
God natt.Sist redigert:Hva mener dere som titter innom her forresten om uttrykket "musikalsk" brukt om hifi-apparatur?
Jeg bruker det jo fra tid til annen, og fordi jeg mener noen komponenter rett og slett låter mer riktig og levende enn andre. De behandler instrumentets egenart og klangfarger, rommet, akustikken og det umiddelbare ved opptaket bedre enn mye annet. Det låter riktigere, mer som musikk spilt der og da, ikke som konserverte toner som bare såvidt slipper ut av sitt ofte digitale fangenskap.
Jeg mener helt ubeskjedent at jeg kan mene noe om det fordi jeg har hørt instrumenter, oftest akustiske, "i levende live" og veldig nært i mengder av sammenhenger. Ofte spilt av noen av de fremste musikerne jeg kjenner til. Tord Gustavsen, Vilde Frang, Leif Ove Andsnes, Arve Tellefsen, Rolf Lislevand, Jordi Savall...
Jeg regner med at jeg vet litt om hvordan fioliner, lutt, en cello, et flygel eller en bratsj skal lyde. Når det sitter, detter femmer´n ned. Da er et komponent av en sånn klasse at det fortjener den merkelapen. Alt av mitt eget utstyr er valgt med dette, samt dynamikk og tilstedeværelse, som rettesnor. I min bok er det langt fra sprøyt å bruke "musikalsk" om et komponent. Da står det ikke i veien for musikken, umiddelbarheten, følelsene og kanske intensjonene. Vi lar oss gripe, vi tramper kanskje takten og vi føler oss nær det som skjer. Det er en grunn til at jeg bruker rør. Det ligger i musikaliteten.
Jeg synes cj, Audio Note, Impulse, APL, Wilson Benesch, Hovland, Koetsu, Dynavector, Avid, Rogue, PSB og mange andre er gode på disse tingene. Tidlige digitalforsterkere, derimot, tryner så det holder. Er de da umusikalske? Hvis et anlegg gjengir en blek, anemisk og fargeløs faksimile av musikken, helt definitivt.
In my not very humble opinion.Sist redigert:
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Takk for fin Horten-rapport!
Fikk ikke vært der, så da er det interessant å lese.
Jeg synes uttrykket "musikalsk" er på sin plass i beskrivelse komponenter i anlegg. Etter mitt skjønn kan man ikke gjenskape musikken 100% som den var og det er der prioriteringen ligger for konstruktøren. Hvilke egenskaper tar man med seg i komponentet og ikke?Bare hyggelig, Trompetnerd. Selv om det mer var et lite stemningsbilde med noen kritiske bemerkninger enn det vel strengt tatt var en messerapport.
Ellers er vi helt enige hva "musikalsk" angår når det brukes om elektronikk.Håper det er greit om jeg sniker meg innom med en liten enquete her. Skriver på en Dagbla'-artikkel om «audiofil musikk» og hifi-bransjens framtidsutsikter, etter en tung overdose «Keith Don’t Go» i helga. Snakket også med Trond om dette i Horten, jfr den gode messeoppsummeringen over. Men hva er de mest enerverende gjengangerne? Nevner Bremnes, Barber, Jungr, Sara K, Chris Taylor, John Campbell, «Stimela» (selvsagt!), SRVs «Tin Pan Alley», Yuri Honing Trios «Roxanne»-versjon, Yellos nyinnspilling av «Bostich», noe fra «The Wall», Diana Krall. Flere?
Hmmm, jeg har ingen illusjoner om å være i stand til å kvantifisere de egenskapene du sannsynligvis er
ute etter her Impulse, men at det er stor forskjell på komponenter i "uttrykksmåte" er jeg ikke i tvil om.
Gjennom RS og mitt pågående høyttalerprosjekt, har vi diskutert mange parametre og egenskaper, på sett
og vis plukket lydgjengivelsen fra hverandre, og delt den inn i små bolker, for så å samle de igjen i det som
har blitt den fysiske høyttaleren, arbeidet er forøvrig ennå pågående.
Utfordringen er å få alt dette til å spille harmonisk sammen, slik at opplevelsen er musikk, kontra gjengitte lyder.
For min del har og er lyttingen rundt dette vært en ganske bratt læringskurve, men jeg har en god mentor!
Så; å ja: Elektronikk kan definitivt være (sattt sammen) musikalsk!
Vennlig hilsen
Morten
Ordkløverne setter seg selvfølgelig på bakbeina hvis en beskriver f. eks. en forsterker som musikalsk. Det tar jeg med stor sinnsro, for adjektivet "musikalsk" er rett og slett den enkleste og raskeste veien til målet. I dette ligger like selvfølgelig en anselig dose subjektivitet, men det må vi ha. Vi lytter til musikken og ikke apparatet, og dermed blir apparatets evne til å formidle den musikalske opplevelsen det avgjørende. Tommelen opp for musikalsk, altså.Hei, Jan! Og takk for sist!
Personlig får jeg nupper på sjelen og pels i øregangene av Kari Bremnes, Barber og Krall. Ho Kari har tidvis med seg sjela på jobb, så i det tilfellet er det bare fordi hun er ihjælspilt for meg. Barber er pretensiøs lydonani, 20 i stil og null i innhold., Krall er verdens kraftigste sovemedisin. Men dette er jo mine høyst subjektive greier. Hugh Masakela har jeg enorm respekt for, og "Stimela" er en fantastisk låt. Særlig i live-versjonen som møter oss på messer. Fanden ta Dali som inkluderte det sporet på demoskiva si. Nå er den låta drøvtygd av allverdens anlegg, og har mistet mye av sin umiddelbarhet. Det er endel igjen, men det begynner å røyne på.
Det jævligste demosporet jeg noengang har vært ute for, er en versjon av "Stormy Weather" med Eileen Farrell, utgitt av Reference Recordings. Audiofil støy på sitt aller grusomste...
PS! Bruk større font, mann! Jeg er snart femti her!!Sist redigert:God ettermiddag til deg, awe.
Det overrasker meg ikke at i er enige, akkurat. Du er spot on her. Klarer apparatet lakmustesten, har det sin berettigelse. Subjektivt, selvsagt. Objektivitet er i det hele tatt oppskrytt, og et blindspor å komme trekkende med når vi snakker om sanseopplevelser. Det er vel der jeg er diametralt uenig med målekamerater, ordkløyvere og betonghoder.
Det er forresten det med ordkløyvere at de godt kan hugge ord i flere biter med verdens største selvfølgelighet, men de sliter ofte med å sette dem sammen igjen..Sist redigert:Morten, det må være litt av en opplevelse å være med å voice sitt eget høyttalerpar! Jeg gleder meg til å høre deg beskrive resultatet! Det er forresten ikke overraskende at vi er enige heller. Er man tilstrekkelig forankret i musikken, tror jeg det er helt naturlig å tenke på et komponent eller et anlegg som musikalsk.
Hvis man skal lage apparater, f. eks. en forsterker, er kunnskap om elektronikk og teknikk nødvendige ferdigheter. Imidlertid er det slående at så mange produsenter peker på nødvendigheten av å lytte under utviklingsprosessen. De beste produsentene lytter. Da er det underlig at målerne på HFS nøyer seg med å ..måle. Det er et eller annet om å være mer katolsk enn paven. Folk som konsekvent fnyser av hele den sanselig-estetiske dimensjonen, og like konsekvent sitter i luggen på alle sanselig-estetiske ytringer, er vanskelige å forstå. La oss si det på den måten, for videre beskrivelser av fenomenet kan neppe ende godt.awe, du kunne gjort det stort i diplomatiet. Den siste setningen er årets understatement for meg.Og vi er jo helt på linje, selvsagt. Det synes meningsløst å konstruere elektronikk uten å lytte i det hele tatt. At det i det hele tatt gjøres, og til overmål forsvares av enkelte, er virkelig ikke til å begripe.
- Ble medlem
- 07.06.2004
- Innlegg
- 3.692
- Antall liker
- 3.948
Rekorden ble satt for meg på messa nå, under OHFCs forøvrig utmerkede demo. Vår danske venn spilte et kutt der Lang Lang akkompagnerte en kinesisk kvinne, som hadde kopiert en eller annen jazz-standard i lydskrift og sang med en mangel på sjel som var direkte forbløffende. Lang Lang har jo fra før av like mye sjel som du får plass til i et mygganus.
Men det låt fantastisk
Min sønn på 16, som var med på sin første HiFi-messe så på meg med et blikk så fullt av rettferdig bebreidelse, at jeg fremdeles rødmer når jeg tenker på det
Sjelden har vel et kallenavn vært mer passende enn Lang Lang sitt; "Bang Bang"
Jeg er forøvrig rørende enig i kritikken av musikkvalg i mange av rommene. Det hadde vært så befriende å høre en skikkelig lurvete James Brown låt mellom alle de gode men akk sååååå kjedelige audiofile innspillingene. RES spilte forresten "The Jack" da jeg var innom og det var som å få en iskald pils etter å ha sippet hvitvin i timevis.
Det har du helt rett i, og jeg er priviligert som blir inkludert i prosessen på denne måten, RS er en tålmodig sjel!Morten, det må være litt av en opplevelse å være med å voice sitt eget høyttalerpar! Jeg gleder meg til å høre deg beskrive resultatet! Det er forresten ikke overraskende at vi er enige heller. Er man tilstrekkelig forankret i musikken, tror jeg det er helt naturlig å tenke på et komponent eller et anlegg som musikalsk.
Ellers er kommentarene over angående demomusikk tankevekkende, da jeg skal sette fram litt materiale til høyttalernes første lufting.
Må ellers si, at for meg er en del av disse låtene, som f.eks."Keith don't go" et verktøy, og som sådan blir jeg ikke lei dem noe mer enn jeg blir lei håndsagen min,
de har altså en egen verdi for meg. Overeksponering er såklart ikke heldig, uansett....
Men, kjenner at jeg kommer til å plukke litt fra andre steder i diskoteket allikevel, - jeg er vel en påvirkelig sjel........
Vennlig hilsen
Morten
SKAL DU HØRE STORMY WEATHER, SÅ ER DENNE ET GODT TIPS. HELT FRITT FOR AUDIOFIL STØY. FIKK DU DET MED DEG
Takk, Håvard. Utrolig kul låt, det der. Regner med at konserten satt der den skulle! Jeg fikk med meg den der selv på fem meters avstand og uten briller, så jeg ser altså ikke SÅ dårlig..
Morten, jeg ser det verktøypoenget ditt. De ganske få gode låtene som er demomaltraktert , trenger jeg bare litt fri fra. De blir ikke ødelagt for all tid, heldigvis.
HC, James Brown er et glimrende forslag. Gjerne et liveopptak!
Swifty, Lang Lang / Bang Bang er klaverets svar på Titten Tei. Jeg har ofte lurt på om han egentlig er mekanisk. At noen kan få seg til å mene at han er en stor pianist, er virkelig mer enn jeg begriper.
En kinesisk dame som gir seg ikast med en amerikansk jazz-standard, høres ut som en lidelse på linje jed skjærsilden. Da er vel ikke audiofil støy dekkende engang.
- Ble medlem
- 07.06.2004
- Innlegg
- 3.692
- Antall liker
- 3.948
,,,James Brown? Right on!
Denne skiva har faktisk bra lyd og dette sporet er min favoritt. Spilles ofte, og høyt.
James Brown - Give It Up Or Turnit A Loose (In The Jungle Groove Remix) - YouTubeNå ligger Dylans "Tempest" endelig på platespilleren. Fantastisk plate (bortsett fra det heslige dansebandcoveret ) med glimrende lyd og episke låter. Far sjøl er fremdeles solid forankret i amerikansk rootstradisjon,og plata vokser for hver gjenomspillng. Det er noen som mener den hører hjemme helt der oppe med hans beste utgivelser. Det hører jeg ikke, men den kan jo vokse ytterligere..
En ny Dylan-utgivelse er alltid en kjempebegivenhet, og dette er nok hans beste på 2000-tallet, som Rolfozzy var inne på.Sist redigert:
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Ganske interessant at mens man diskuterer hvorvidt hifielektronikk er musikalsk eller ikke samtidig snakker om en verdensstjerne på klaver som umusikalsk.
Hørte han spille Rach 3 i konserthuset hvor han fikk stående applaus, mens mitt inntrykk var det samme som dere, teknisk og stivt.
Ikke rart at det finnes forskjellig smak på hifielektronikk også.Sist redigert:Du er inne på noe der, Trompetnerd. Når det gjelder akkurat Rach 3, er det to som skiller seg ut i min bok. Andsnes og Argerich. Bang Bang har vel endel tilhengere, men kritikerne er veldig avmålte, for å si det forsiktig.
En absolutt mer enn god nok utgivelse fra den gamle mester. Har spilt den hver dag siden jeg fikk den i hus på utgivelsesdagen. Og det dukker stadig opp nye ting både når det gjelder tekst og melodi. Blir samla en del tråder her, helt fra hans første utgivelser og opp til de siste.
Og den vil vokse ytterligere. -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…