Hornlyd i et lite rom

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.686
    Antall liker
    111.566
    Torget vurderinger
    24
    Husk at toe-in / out ikke nødvendigvis oppfører seg likt for hornsystemer kontra mer vanlige prinsipper. Jeg har aldri hørt gode resultater med toe-in så hard at den krysser foran lytteren. Men personlige preferanser er viktige. Selv ender jeg bestandig opp med 10-15 grader utenfor midt i fleisen (satellittenes) mens SLOB vinkles midt i.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.868
    Antall liker
    11.468
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Knallfin signatur!! :)

    Den forteller mye!
    Fasiten har du alltid med deg i signaturen ;)
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.686
    Antall liker
    111.566
    Torget vurderinger
    24
    I så måte er din signatur en genistrek av få ord; -skvatt gæærn!!!
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.686
    Antall liker
    111.566
    Torget vurderinger
    24
    Fankern - jeg tenkte egentlig på avataren din!
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.868
    Antall liker
    11.468
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Håper ikke Kari Jaqueson følger med på hva du legger ut!!

    "Wives, for example, frequently cannot understand or appreciate their husbands fascination with hi-fi - they are entirely happy with the kitchen radio. This is because they have a very different mental model of how music sounds."

    Hele hornstyret på dør og inn med rosa tivoli!
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.222
    Antall liker
    4.413
    Torget vurderinger
    96
    Another Day og Surrounded er mine favoritter så langt :)
    Denne har jeg hørt på siden 1992. Akkurat oppdaget den? Guff opp Metropolis og Under a Glass Moon... sistnevnte har den absolutt beste soloen Petrucci noensinne har spilt. Den kom med på en eller annen kåring over tidenes gitarsoloer.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Another Day og Surrounded er mine favoritter så langt :)
    Denne har jeg hørt på siden 1992. Akkurat oppdaget den? Guff opp Metropolis og Under a Glass Moon... sistnevnte har den absolutt beste soloen Petrucci noensinne har spilt. Den kom med på en eller annen kåring over tidenes gitarsoloer.
    Den soloen er helt sjef!
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.415
    Antall liker
    11.633
    Torget vurderinger
    10
    Nå synes jeg deg begynner å bli gøy.

    Jeg og. Fantastisk fremskritt i går kveld. Wow så god lyd det er nå.



    Det ble rensing av bøss rundt voice coilen på Truextent. Da forsvant en 3dje harmonisk forvrengning på venstre driver som har vært der hele tiden. Ref også mine målinger tidlig i tråden.

    Jeg har valgt å anynymisere mekanikern (bortsett fra skjegget).


    FullSizeRender.jpg




    Nå er det punch i bassen, behagelig og detaljert mellomtone og luftig diskant med "gullstøv" (R) Hornlyd 2017.

    All slags musikk låter bra og vi kan spille svært høyt uten at vi blir lyttetrette.


    På tide og rydde opp kanskje? Jeg tror 4 veis fungerer glitrende etter mitt behov.

    Det som skal vurderes nå er om følgende test-komponenter ryker ut av Vestby Lydlab og Musikksanatorium suksessivt:

    Fostex T500
    Radian 475be
    First Watt B4 mk1
    M2 Waveguide
    JBL 2450SL
    AMS1000 - 2 moduler
    AMS0100 - 3 moduler
    BMS 4590 coax
    Dirac inkl apple remote
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Deilig å komme dit. Men iallefall prøv M2/2450sl-komboen før du lar det gå.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Artig. Hva ble gjort som førte til store forandringer?
    Mange flere burde legge noen kroner i å leie en kar som Snickers til å justere aktive oppsett framfor å rote på egen hånd IMO.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.415
    Antall liker
    11.633
    Torget vurderinger
    10
    Artig. Hva ble gjort som førte til store forandringer?

    Småjusteringer i dsp samt at toe out ga bedre respons i midbass

    Mange flere burde legge noen kroner i å leie en kar som Snickers til å justere aktive oppsett framfor å rote på egen hånd IMO.

    Absolutt. Det bør ikke være flaut å få litt dsp hjelp på tampen av prosjektet ;)
    ..


    Og for øvrig måler, og ikke minst låter, rommet bra mtp tidsdomenet. Jeg er temmelig sikker på at RPG produktene bidrar vesentlig her ;)
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.425
    Antall liker
    627
    Torget vurderinger
    6
    Bra du er godt fornøyd, jeg er overbevist at det er meget kompetent anlegg du har skrudd sammen.

    Har du fått testet 4590 og har evt noen kommentarer på den?

    Mvh Gisle
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.701
    Antall liker
    17.583
    Sted
    Østfold
    Jeg vil vel påstå at det var først og fremst i mellomtone og diskant at fordelene ved litt toe out lå.

    Ellers er jeg overrasket over rommets egenskaper. Jeg kjørte en måling og la hele tidsvinduet lenge etter hovedpulsen (slik at målingen viste energien i rommet lenge etter at signalet opphørte). Så dro jeg starten på vinduet mot impulsen, og kunne da notere at i hele området under Schrøder så økte nivået ganske konstant ved alle frekvenser helt til vi fikk inn direktelyden. Det er det ikke ofte man ser, spesielt ikke i relativt små rom.

    Det vi gjorde var først og fremst å forsøke å balansere de ulike frekvensområdene mot hverandre, fjerne litt antydninger til hardhet med forsiktig EQ-ing, og løfte et par områder som var litt for mye dempet. Jeg forsøkte meg på et løft ved rett over 1kHz med høy Q, men det viste seg å ikke slå ut på målingen, så da fjernet jeg det igjen og konkluderte med at det var en utfasing.

    Resultatet, slik jeg ser det nå, er en spillestil som balanserer dynamikk og forsiktighet, som har balanse mellom mørkt og lyst, og som, selv om det meste låter meget bra, allikevel spiller av ulike innspillinger med svært ulikt lydbilde.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.242
    Antall liker
    14.242
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    da er det bare å gratulere og fylle SUPERLIM i alle justerbare duppeditter og potensiometre, samt å bolte ht til gulvet :cool:
    samt kutte alle datalinjer til HFS og andre kilder til "gode råd"
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.415
    Antall liker
    11.633
    Torget vurderinger
    10
    Bra du er godt fornøyd, jeg er overbevist at det er meget kompetent anlegg du har skrudd sammen.

    Har du fått testet 4590 og har evt noen kommentarer på den?

    Mvh Gisle
    Nei. Den har bare blitt liggende. Vi anser ikke loobing som noe problem og da trekker vel berylliumsriggen det lengste strået? :)
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.701
    Antall liker
    17.583
    Sted
    Østfold
    Jeg har anbefalt det nåværende oppsettet fremfor coax, rett og slett fordi det gir samlet sett mye bedre powerrespons.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.242
    Antall liker
    14.242
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    jeg kjøpte 4592ND for å teste med Grelv og den ble sendt videre...
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.868
    Antall liker
    11.468
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ikke selg B4 og M2 hornet.
    Selger du ser du kanskje ikke disse igjen, og en Lydlab med respekt for seg selv har litt liggende på loftet! ;)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.415
    Antall liker
    11.633
    Torget vurderinger
    10
    Ikke selg B4 og M2 hornet.
    Selger du ser du kanskje ikke disse igjen, og en Lydlab med respekt for seg selv har litt liggende på loftet! ;)
    Stresser ikke.
    Men Dirac og BMS4590 dropper jeg. Sistnevnte hadde vært gøy å prøve i 2360?

    For the record er Dirac på ingen måte et dårlig produkt. Det er en mirakelboks. Jeg har vært heldig med RPG produktene så impulsrepsonsen var allerede ganske god, dernest så rattet Snickers inn systemet like bra, minst :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.868
    Antall liker
    11.468
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    BMS4590? Hadde vert morro, men da må jeg ha en B4 også for å tweake filter ;)

    Min erfaring med B4 er at den låter fantastisk transparent.
    Men at den uten videre driver alt av effekttrinn kan det hende den kan få problemer med.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.415
    Antall liker
    11.633
    Torget vurderinger
    10
    Cluet er at det finnes ferdig passivt filter til BMS 4590 :)
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.751
    Torget vurderinger
    6
    da er det bare å gratulere og fylle SUPERLIM i alle justerbare duppeditter og potensiometre, samt å bolte ht til gulvet :cool:
    samt kutte alle datalinjer til HFS og andre kilder til "gode råd"
    Må da bli fryktelig kjedelig å ikke få lov til å "leke" litt ?

    Og kjedelig på diy siden her hvis hornlyd kutter strengen, bare poster cd cover og videosnutter ?

    Nei - hornlyd " den som gir seg har tapt" - kjør på, jeg digger din nysgjerrige og åpne holdning til prøving og feiling - trolig enda mer godlyd å hente hvis du selv vil da
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.242
    Antall liker
    14.242
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    Cluet er at det finnes ferdig passivt filter til BMS 4590 :)

    spør Bert Doppenberg hva han gjør med tilsvarende på 4592ND
    dessuten har de driverne en "cavity" i chassiet som bør "utbedres", samt "potensiale" for forbedring av fasepluggen....:cool:
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.868
    Antall liker
    11.468
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Cluet er at det finnes ferdig passivt filter til BMS 4590 :)
    Stemmer! :)
    Min kjepphest som tidligere fulltonemann er området 40-10k.
    Og jeg er litt redd for lunsjen og at jeg tweaker meg selv i litt feil retning med den BMSen...
    Hadde du hatt en GPA 288/399 skulle jeg testet sporenstraks bare fordi jeg er forbanna nysjerrig!! :)

    Men BMSen er nok en knalløsning om en kjører et enkelt horn og vil nå 20k vil jeg tro ja :)

    Jeg er litt bestemt på en 2404/kanskje 2405 en gang i fremtiden.
    Men kanskje Radian med Tractrix1000/JMLC hadde vert fint uten å montere i kasse, fase inn fysisk med plassere under horn.
    Tankene surrer og går som du skjønner, men kassene er egentlig pri1 ;)


    Kutter en breibåndlinjen mellom HFS og Hornlyd kommer vi ukentlig til å bli oppdatert med flygeblader, garantert!
    Bruk plastflygeblader, det er god snacks for hvalen! :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.868
    Antall liker
    11.468
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ser den BMSen kan kjøres ned til 300hz.
    Hva er det største hornet en får tak med 2" exit som kan egne seg bra ned mot 300?
    JMLC200?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.415
    Antall liker
    11.633
    Torget vurderinger
    10

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.415
    Antall liker
    11.633
    Torget vurderinger
    10
    Ser den BMSen kan kjøres ned til 300hz.
    Hva er det største hornet en får tak med 2" exit som kan egne seg bra ned mot 300?
    JMLC200?
    Du kan skvise 2360 ned i 300-350: http://www.jblpro.com/pub/obsolete/23606566.pdf

    Du skal jo ikke fylle Academy Award auditoriet???


    Cluet er at med ditt toveis system så kan du få et treveis uten å måtte skifte ut elektronikk og delefilter. Kanskje det er et fornuftig kompromiss.

    Med passivt filter er den løpetids korrekt (nesten, ikke få nevroser for det, med aktiv deling så justerer man et picomicrosekund, ikke relevant men se diyaudio hvis du er nysgjerrig) og i og med at 2360 er et constant directivity horn så vil du få god power respons med den drivern. BMS 4590/92 er vel strengt talt ikke ideell til runde horn?

    Den faste delingen ved 7K tror jeg passer bra i det hornet.

    Min erfaring er at membranene til BMS låter smooth.

    Resonansen LMC snakker om er ikke relevant i første omgang.

    Verdiene til det originale passive filteret må det vel gå an å spore opp? https://evenstadmusikk.no/produkter...w-80-w-8-ohm-with-passive-1025411-p0000008904


    Sender deg dem i posten på langlån hvis du vil :)


    Også må du snart få fiksa de bassene. Jeg hørte doble 2226 hos grelv med riktig EQ for mange år siden og du trenger ikke subber, det låt knallbra!
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.868
    Antall liker
    11.468
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Relekta er nok meget fornøyd med Hornlyd og hans salg og markedførings kunnskaper!
    Og jeg biter på, så da blir det test av BMS pluss en palle med tec7 som jeg ikke har bruk for..... :)
    (en er feil, velg selv) :)

    BMS blir da etterhvert testet i 2360. Blir spennende å prøve!! Så får vi se hva lunsjer som evt.dukker opp...

    Om noen har liggende passivt filter til BMS er det bare å plinge!

    Takk for råd og hjelp Hornlyd!
     

    Naturlyd

    Hobbyselger
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    721
    Antall liker
    723
    Torget vurderinger
    26
    Relekta er nok meget fornøyd med Hornlyd og hans salg og markedførings kunnskaper!
    Og jeg biter på, så da blir det test av BMS pluss en palle med tec7 som jeg ikke har bruk for..... :)
    (en er feil, velg selv) :)

    BMS blir da etterhvert testet i 2360. Blir spennende å prøve!! Så får vi se hva lunsjer som evt.dukker opp...

    Om noen har liggende passivt filter til BMS er det bare å plinge!

    Takk for råd og hjelp Hornlyd!
    Tror jeg har de orginale filtrene liggende. Du kan få de. Kan dog ikke anbefale de. Men prøv de gjerne. At gunpoint kan jeg ikke huske om det var JMLC 200 eller 2360 jeg testet i men med det orginale BMS filteret så ble alt bare en klump med lyd. Med aktiv deling av BMS coaksen og litt delay på diskanten så ble alt ryddet opp. Brukte først Audiolense for å få et hint om potensialet og så skrudde jeg litt selv. Det ville være dumt av meg å overføre min erfaring til andre oppsett. Så prøv gjerne. Send meg en PM. Så skal jeg grave etter filterene.
     

    Naturlyd

    Hobbyselger
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    721
    Antall liker
    723
    Torget vurderinger
    26
    Morsom kommentar. I og med at en av 100 grunner til at jeg ikke kommer inn i hobbyrom/garasje er nettopp "Du skal jo ikke fylle Academy Award auditoriet" systemet.....

    IMG_7958.JPG
     

    Naturlyd

    Hobbyselger
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    721
    Antall liker
    723
    Torget vurderinger
    26
    Mid er en Optimized Aparture JBL med 3" exit. Tåler 200 Watt over 250 Hertz. Egentlig ufattelig mye. Men det trengtes. På f.eks Colloseum. Hornet har en relativt rask ekspansjon. 111 cm bredt og høyt men bare 80 cm dypt. Niiiiiice nedre mellomtone :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.415
    Antall liker
    11.633
    Torget vurderinger
    10
    Relekta er nok meget fornøyd med Hornlyd og hans salg og markedførings kunnskaper!
    Og jeg biter på, så da blir det test av BMS pluss en palle med tec7 som jeg ikke har bruk for..... :)
    (en er feil, velg selv) :)

    BMS blir da etterhvert testet i 2360. Blir spennende å prøve!! Så får vi se hva lunsjer som evt.dukker opp...

    Om noen har liggende passivt filter til BMS er det bare å plinge!

    Takk for råd og hjelp Hornlyd!
    Tror jeg har de orginale filtrene liggende. Du kan få de. Kan dog ikke anbefale de. Men prøv de gjerne. At gunpoint kan jeg ikke huske om det var JMLC 200 eller 2360 jeg testet i men med det orginale BMS filteret så ble alt bare en klump med lyd. Med aktiv deling av BMS coaksen og litt delay på diskanten så ble alt ryddet opp. Brukte først Audiolense for å få et hint om potensialet og så skrudde jeg litt selv. Det ville være dumt av meg å overføre min erfaring til andre oppsett. Så prøv gjerne. Send meg en PM. Så skal jeg grave etter filterene.
    Når BD bruker de med passivt filter i feil horn så er det sikkert OK lyd? Eller....
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn