Loftet – superlang byggetråd

OB-BB · 22.12.2017

Odd;
Jepp - den står på kontoret. Har også en Hiraga LeMonstre som kunne passe.

Hans Erik;
Jeg skal prøve dette - alle råd velkomne. Men nå, foreløpig, må jeg få orden på elektronikken. Utrolig masse sus jeg ikke har hørt før. Har levd med Blåtann ei stund i god tro på at det er en protokoll som man kunne leve med til husbruk. En gedigen villfarelse. Lowther er jammen Formel 1 på godt og vondt. Skal ikke snakke disse for mye opp for jeg vet at det fins mangler i bøttevis med sk fulltoner. Men fra mellomtonen og oppover gir disse småingene sjokkerende opplevelser rett som det er. Bøttevis med detaljer jeg ikke visste var der.
Kjenner på meg at jeg er veldig glad for at ingen beit på da disse låg ute for salg......

Sluk;
Husker du danske High Fidelity. Tror det var i -72 de hadde en artikkel om Audiovector-selvbygg. Denne var min våte drøm gjennom hele senpuberteten. Vanskelig bygg. Masse maler som må lages om det skal gjøres riktig. Dyr - dobbelt sett med drivere. TP1 er jo også flott. Men stor. Bygde åtte par av en alsmal og dyp en med en driver forover og en 45 grader oppover/bakover for salg på begynnelsen av åttitallet. Husker at jeg brukte Coral i et-par av disse også.
Har du gode tegninger?

BB

OB-BB · 22.12.2017

HEL;
Ad deling: Enig med deg hvis det går seg til slik jeg egentlig tror.

Når de har fått på seg noen timer til, tror jeg at jeg skal vurdere helheten. Linsleyen eller Hiragaen skal opp som sarest. Pluss Chomcasten. Og uten sub. Først da får man det egentlige svaret.

En ting er i alle fall sikkert - Blåtann suger!. Når sendingen er lukket, suser det ikke i det hele tatt men når den åpner, høres det skremmende ut. Høy støyterskel.

BB

Aurora · 22.12.2017

Tegninger her Lowther Loudspeakers -

habicht · 22.12.2017

OB, er ikke du fortsatt i sen puberteten

H

OB-BB · 22.12.2017

Ja, Aurora, men litt få mål.
Jeg har nok tegninger liggende et eller annet sted. Fikk en CD sammen med driverne fra Lowther da jeg handlet disse.

Nå som Bicorene er unnagjort og dette er de eneste tegningene Lowther har for sekstommerne, er det noen som har noen forslag til hva jeg skal gjøre med de to siste parene? Gjerne linker til noen frontladede luringer.

Hjelp en norlenning og få en venn til hjul.

BB

OB-BB · 22.12.2017

Du har så rett min lille Fuggel og venn.
Kommer meg aldri over den tilstanden, viser det seg. Dag etter dag. Venter bare på at den dagen skal komme, da jeg blir voksen.

Hva kan AL gjøre for en fulltone?

Alle delene til PC'en er i hus. men jeg må sette hitt eget preg på den. OB gir seg ikke - bare se opp Dieter - her kommer en som kommer til å gjøre deg rangen stridig!

Rett innpå nyåret, Haukur?

BB

habicht · 22.12.2017

Rett inn på nyåret høres bra ut

H

OB-BB · 25.12.2017

God jul til alle sammen som har overlevd gåsdagen.
Før førstedagshelvetet, før bestemor, unger, hund og katt våkner til live, har Henne og jeg hatt et-par fin-fine timer i hver sin go'stol. Nettaviser. Web-kameraet på Senja og småpludring og om hva vi skal finne på sammen framover.

Her er-par bilder fra Lysnes

Litt lesestoff for de som er interesserte i norsk industridesign og en satsning som virker ytterst fornuftig. Seksti- og syttitallet var en gullgruve for norsk møbeldesign. Heldigvis er det noen som har vett i skallen og økonomi nok til å plukke opp ballen igjen. Ny teknologi gir nye muligheter. Kanskje, kanskje vil vi oppleve at noe skjer som gir handverket ny status og interesse. Her er litt kurant lesestoff for den sugne:
https://www.nrk.no/rogaland/xl/hos-eikund-gir-dei-nytt-liv-til-norske-designmoblar-1.13811840

I romjula blir det Audiolense. Må prøve å komme inni haue på Bernt - finne ut om jeg kan få til å bruke det han har kokt ihop:
https://www.computeraudiophile.com/...nd-room-correction-software-walkthrough-r682/

God jul.

BB

Sluket · 25.12.2017

OB-BB skrev:
Odd;
Jepp - den står på kontoret. Har også en Hiraga LeMonstre som kunne passe.

Hans Erik;
Jeg skal prøve dette - alle råd velkomne. Men nå, foreløpig, må jeg få orden på elektronikken. Utrolig masse sus jeg ikke har hørt før. Har levd med Blåtann ei stund i god tro på at det er en protokoll som man kunne leve med til husbruk. En gedigen villfarelse. Lowther er jammen Formel 1 på godt og vondt. Skal ikke snakke disse for mye opp for jeg vet at det fins mangler i bøttevis med sk fulltoner. Men fra mellomtonen og oppover gir disse småingene sjokkerende opplevelser rett som det er. Bøttevis med detaljer jeg ikke visste var der.
Kjenner på meg at jeg er veldig glad for at ingen beit på da disse låg ute for salg......

Sluk;
Husker du danske High Fidelity. Tror det var i -72 de hadde en artikkel om Audiovector-selvbygg. Denne var min våte drøm gjennom hele senpuberteten. Vanskelig bygg. Masse maler som må lages om det skal gjøres riktig. Dyr - dobbelt sett med drivere. TP1 er jo også flott. Men stor. Bygde åtte par av en alsmal og dyp en med en driver forover og en 45 grader oppover/bakover for salg på begynnelsen av åttitallet. Husker at jeg brukte Coral i et-par av disse også.
Har du gode tegninger?

BB

Njet - men det må da gå an å få tak i?

Aurora · 25.12.2017

Googlet Audiovector, og det er flere kilder på nett. Uten at jeg har gravd med ned i det, så må det vel være mulig å kombinere noe info for å få et komplett sett med info. Mener forøvrig å ha lest at de fleste av disse originale Lowtherhorna er plaget med "farging", om man vil bruke et slikt uttrykk.

Forøvrig flott nordover Gisundet.. rolig og fint ute, og uten vind, så her blir det på med kalosjene litt seinere.. Befriende etter dager med stress og mas......Fortsatt God Jul

habicht · 25.12.2017

Kjære OB, god jul til deg og dine.

Ikke bare er du designer av rang og poet men også er du på barrikadene for norsk design.
Norsk møbel og industri design har hat mange fremragende krefter som ikke har fått den respekt og oppmerksomhet som de haddde fortjent.

H

OB-BB · 25.12.2017

Ketil Parow er jo en sværing på dette området - Lowther Club Of Norway
Han er sikkert villig til å komme med noen innspill om man oppfører seg ordentlig. Det er noen år siden jeg var innom disse sidene og jeg ser nå at de har vært borte ei stund og nå er tilbake igjen. Mener å huske at han hadde en komprimert utgave av The Big Fun - The Little Big Fun eller noe sånt........

Tror at Audiovectoren er fullt av kompromisser - det skal noe til for å få en fin flow gjennom så mange hundreogåttigradere. Som en stempelmotor, der en masse masse plutselig må skifte fartsretning. Ikke rart at Wankelen var var så mye mer effektiv. For ikke å snakke om elektromotoren. Mulig jeg er helt på villspor her, men mener at det er mulig å se (spesielt i et mellomtonehorn) hvorfor et fungerer og det andre ikke. Ketil sitt Big Fun er enkelt.

Design er det absolutte kriteriet til all suksess. Relativt rund påstand iom at man kan legge vide begreper i både design og suksess. Danskene representerer skandinavisk design i resten av verden. Og Ikea. På to helt forskjellige plan. Om man ikke er interessert i å leke med investorer, er det likevel mulig å bygge sin egen framtid fudert i småproduksjon. Da åpner det seg mange muligheter for å innføre en høy grad av handverk. Ikke oppskrifta på børsnoteringspotensiale, men for de som får det til og ønsker å glede seg til å gå på jobben hver eneste dag, er dette så absolutt en oppskrift.

Ikea er fantastisk. Men om man er ute etter det lille ekstra som gjør den store forskjellen, er det vanskelig å se forbi fagmannen.

Huset på Lysnes ligger i den lille fjordtarmen på baksida av Årnes. Gisundet ligger på innsida av Årnes igjen. Malangen er det som sees til vanstre på bildene. Kjenner at det sliter litt i innvollene nå. Gleder meg hemningløst til å komme oppover og gruer meg bittelitt til å overlate huset til tre unger og en hund.

Takk for vene ord, H, selv om du overdriver noe hemningsløst.

BB

sclalars · 25.12.2017

OB-BB skrev:
Takk for vene ord, H, selv om du overdriver noe hemningsløst.

BB

Ta det til deg unge mann, du er et unikum

Du kunne godt ha gitt litt av kreativiteten din til meg synes jeg!

OB-BB · 25.12.2017

Lars;
Det er bare å sitte inntil meg.
Jeg er svært overføringsvillig - er betenkt er jeg på om du er i et mottakelig modus.
Synes at du klarer deg godt på egenhånd - dine siste kreasjoner viser jo det i klartekst.
BB

Bergfinn · 25.12.2017

OB-BB skrev:
Du har så rett min lille Fuggel og venn.
Kommer meg aldri over den tilstanden, viser det seg. Dag etter dag. Venter bare på at den dagen skal komme, da jeg blir voksen.

Hva kan AL gjøre for en fulltone?

Alle delene til PC'en er i hus. men jeg må sette hitt eget preg på den. OB gir seg ikke - bare se opp Dieter - her kommer en som kommer til å gjøre deg rangen stridig!

Rett innpå nyåret, Haukur?

BB

AL kan gjøre mye med fulltoner;
Fostex fe168 i åpne planker uten EQ låter som reiseradio.
Med AL låter de plutselig som hifi, dog begrenset med bass selvfølgelig.
Forskjellen med, og uten AL, er som natt & dag.

Jeg spedde på med bass fra studiomonitorer i en toveis aktiv AL løsning, sømløs integrering var problemfritt med AL. En veldig enkel men svært vellydende test i mine første uker som diy mekker på Tøyen for halvannet år siden.

Jeg mener også at det å blande forskjellige typer ht konstruksjoner som lukket, reflex, OB, horn...osv i flerveis setups er enklere å få til med AL.

OB-BB · 25.12.2017

Bergfinn;
Tror AL vil gjøre en masse med hifilivet mitt. Har en masse drivere som både ligger og slenger og so mer i forskjellige kasser. Skal lære meg å beherske mjukvaraen etterhvert. Koser meg med å glede meg til jeg får det til. Bernt er jo også ekstremt delingsvillig og det er en god del AL-høvdinger her inne i tillegg. Spørs om jeg ikke må invitere til et privat AL-seminar med separate oppsett i minst fem forskjellige rom med minst like mange AL-oppsett.

Har en potent AL-PC liggende i deler til over jul som er relativt kjapt oppe. Og så fins det et-par minimalistiske PC-pinner og billig-billige sekskanals lydkort som jeg har lyst til å mekke til kontor heime, kontor på jobben og soverommet. Man blir ikke i mangel på arbeide om man mangler noe i haue.

Angående OB-oppsettet ditt over:
Jeg er skeptisk til mellomtone i OB. Kan noen si meg hvorfor jeg har blitt det?

Okke som, så forventer jeg et nytt liv etter at jeg har fått til å skru AL - her vet jeg hvorfor.

BB

Sluket · 25.12.2017

Du er skeptisk til OB i mellomtone fordi du har et sett med ører koblet til en smule erfaring, bl.a. med kompetente hornsystemer etc. Vanskeligere er det ikke.

Bergfinn · 25.12.2017

Å leke seg med delinger, eq, targets og forskjellige filteroppsett med AL på div. hornoppsett er helt sikkert en gøyere øvelse enn å tukle med fulltoner i planker.
Som sagt, dette var en greie jeg lekte meg med i oppstarten av en lærerik diy karriere.

Et tilbakelagt stadie jeg ikke kommer tilbake til.
For min del er det hønn som gjelder fra nå av.

OB-BB · 25.12.2017

Enda ei bordsetting er over og jeg har rulla meg over i godstolen. I går klarte jeg ikke å sitte helt i ro og måtte en tur nedom jobben. Hadde noen 9,5 mm kryssfinerrester liggende etter klypeprosjektet som svei i lomma. Skal jo nordover og der er det gudsjammerlig med vellyd. Blir nok ikke toppers denne gangen heller, men nå etterstreber jeg en marginal forbedring med en Dayton-modul pluss fulltoner fra samme produsent. Et venteprosjekt, mao.

Delene er ferdige men jeg venter med å lime sammen kassene til jeg er nordpå og vel så det. En liten teip-seanse og prøvelytt nå man imidlertid koste på seg for å sjekke om et-par timer på juleverkstedet var verdt bryet.

Relativt begrenset ble dette her, men det får duge som en romjulsføyttaler.

BB

Sluket · 25.12.2017

Husk å henge opp meisebolle også nå da!

Fortsatt god ferie.

BTW, huset står fortsatt - det var et annet bo- og behandlingssenter som gikk føyka i helgen..

Singh · 25.12.2017

Jeg har denne på Belcanto, hadde også storformat av Bicor 2000. Men den har du vel nettopp bygd.

OB-BB · 25.12.2017

Sluk;
Alle ekstremiteter er på plass her ser det ut som.

Singh;
Det var nok Bicor 20 som ble bygget her. Atskillig mindre og med den minste driveren. Litt mer futt i de største sakene.

BB

laidback · 26.12.2017

OB-BB skrev:
God jul til alle sammen som har overlevd gåsdagen.
Før førstedagshelvetet, før bestemor, unger, hund og katt våkner til live, har Henne og jeg hatt et-par fin-fine timer i hver sin go'stol. Nettaviser. Web-kameraet på Senja og småpludring og om hva vi skal finne på sammen framover.

Her er-par bilder fra Lysnes

Vis vedlegget 473219

Vis vedlegget 473220

Litt lesestoff for de som er interesserte i norsk industridesign og en satsning som virker ytterst fornuftig. Seksti- og syttitallet var en gullgruve for norsk møbeldesign. Heldigvis er det noen som har vett i skallen og økonomi nok til å plukke opp ballen igjen. Ny teknologi gir nye muligheter. Kanskje, kanskje vil vi oppleve at noe skjer som gir handverket ny status og interesse. Her er litt kurant lesestoff for den sugne:
https://www.nrk.no/rogaland/xl/hos-eikund-gir-dei-nytt-liv-til-norske-designmoblar-1.13811840

I romjula blir det Audiolense. Må prøve å komme inni haue på Bernt - finne ut om jeg kan få til å bruke det han har kokt ihop:
https://www.computeraudiophile.com/...nd-room-correction-software-walkthrough-r682/

God jul.

BB

Vel overstått! og Godt Nyttår.
Det ble julegaver til oss selv fra Eikund. 2 Krysset av Fredrik Kayser og Evja bord av Torbjørn Bekken. Norsk design er ofte vel så bra som danske, men vi nordmenn er vel fortsatt litt "underdanige"

laidback · 26.12.2017

Aurora skrev:
Ja, du BB - du BB - du Hælv*****es BB! Det der bli bærre lækkert!
Den der alkannrota husker jeg at jeg var borti som guttunge, - men det var forsvunnet udi den store glemmboken!
Jeg har en oppfordringe- eller et ønske, om du vil, at du en gang det passer kunne lage en slags oppsummering, om så i stikkordsform, på slike trikserier som dette. Utvalget i "malerforretninger" utover det ganske land blir smalere og smalere, i takt med at stadig færre enten ikke gidder, eller ikke evner å gjøre noe sjøl. Særlig dette med overflatebehandling er det mange tradisjonelle handtverkstriks som er i ferd med å forsvinne ettersom stadig færre vet... Nå finnes vel Herdins pulverbeis å få tak i ennå, men det varer vel ikke lenge. Celluloselakk er stort sett borte, fordi den er for "farlig", selv for folk som vet å bruke hauet og ta forholdsregler, og sånn kan man fortsette i det uendelige. Både kunnskap og muligheter er i ferd med å forsvinne....

OB-BB og Sclalars i to-spann! Jeg støtter oppfordringen, Aurora!

OB-BB · 27.12.2017

Her er den ene klypa på plass i Det Danske Hus ved søen.

Mannen virker rimelig fornøyd med egen og andres innsats.

BB

OB-BB · 27.12.2017

Aurora;
Burde ha kommentert alkanna-kunnskapen din tidligere .en jeg glemte det. Hvor har du denne fra og hvordan er du skrudd sammen. Få utenom de engere krets har fått med seg sånt. Rakettastronaut og møbelsnekker?
SU.

BB

roadrune · 27.12.2017

Men du har jo glemt fjæra!

OB-BB · 27.12.2017

Ja for faen!
Eller neida. Halvdansken ville ikke ha den - han ville heller ha plass til bøker eller fjernkontroller eller sette inn en skuff der etterhvert, den rare mannen.

Yngstegutten lagde klypa til et kontor han henger mye i. Han lagde fjær. Brukte glødde, kommende kobberrør.

Bruk fantasien og tenk deg at den er der. Det har jeg gjort utallige ganger.

BB

OB-BB · 27.12.2017

Jeppe følger med, ser det ut som, for nå skal han ha fjær likevel. Bra vi fikk dritten utav landet før han fikk ombestemt seg.

BB

OB-BB · 27.12.2017

Laidback;
For det første: Flott ordspill.
For det andre: Takk på vegne av Norge.

Barna dine og barna deres kommer til å bli glade for dine kjøp. Ikke sikkert at de er like interessert i å krangle om Ivar-hylla. Dette blir verdifulle saker om det ikke er blitt slumset i materialinnkjøpene. Sammensetninger er garantert like bra.

Tror både Lars og jeg har det bra som vi har det. Han gjør en skikkelig jobb fra ørle morgen og jeg går rundt og diller med mitt. To menn i to verdener...

BB

Aurora · 27.12.2017

BB- det der med alkannarota husker jeg faktisk ikke hvor kommer fra. Nærmeste nabo når jeg var guttunge var en trivelig gammel gubbe som drev eget snekkerverksted, så der sanppet jeg nok opp en del, kronisk nyskjerrig på hvordan ting virket, som jeg var. Jeg har også vært så heldig å ha sløyd-lærere som var lærere, og ikke påpassere, og som om ikke det var nok, så var Salangen kommune blant de siste til å innføre ungdomsskole, slik at jeg gikk den gamle framhaldsskolen, med 9 timer sløyd i uka, hvor vi faktisk lærte noe. Gutta bygde kjøkkenskap, finerte salongbord osv - i det hele en masse kunnskap jeg har hatt svært god nytte av opp gjennom åra.

OB-BB · 27.12.2017

Far min var sløydlærer mesteparten av livet og hos ham gjorde vi akkurat det du forteller om, Aurora.

Statens sløyd- og tegnelærerskole på Notodden var mitt faste lørdagstilholdssted i to år der jeg som sju-åtteåring fikk min første snekkerutbildning.

Alle medelevene til gubben var fagfolk som skulle bli formingslærere i skolen og som hadde med seg yrkesstolthet. Som jeg tror få av dem ga avkall på underveis.

Hvilken støpning har de som i dag tar sin Bachelor eller Master på HIOA? Du vet antakelig ikke svaret. Ikke jeg heller. Men vi kan tenke hvert vårt og hver for oss og jeg tipper at vi tenker nokså likt. Tror du gløden kommer innenfra eller fra spennende/morsomme dorullprosjekt eller fra Pinterest - eller liknende? Og hvorfor er kjønnsfordelingen så rar? Hvordan kan vi tenke oss formingsbudsjettene i ungdomsskolene ser ut? Hvilke retninger anbefaler rådgiverne de skolesterke å ta? Og hvor tror du de som ikke har fått det helt til, anbefales å søke?

Jeg har kollegaer (ikke på min skole!) som den dag i dag snakker nedsettende om Sløyden. Lite aner de om hvor langt under sløydnivået de selv presterer. De har lært en metode for for eksempel tappeinndeling i en sink og prediker denne som den eneste sannhet. Lite vet de om at det fins haugevis av metoder. De jeg tenker på, kan sin metode og er på grensen til å kunne kalles kunnskaps- og perspektivløs og de skremmer vannet av meg iblant. Helt ærlig og oppriktig og av hele mitt hjerte.

Dette er skumle folk som låser skallene på ungdommen og gir opplæringa et helt vrengt fokus. Vekk ifra det å føle at man plutselig kan lykkes. Egentlig ikke vekk. Der har mange av ungene vært hele livet. Heller holde de på plass der de er og frata dem muligheten til endelig å skinne for første gang på lang, lang tid.

Å se hvordan en elev uten tiltro til seg selv plutselig slår helt om når han eller hun faktisk føler seg istand til å undervise medelever, er bemerkelsesverdig. Hver gang man opplever dette, får man rusk i øya.

Møbelsnekkeryrket er blitt et av de virkelig små fagene der den første virkelighetsdistanseringen kom med Reform -94 med Gudmund Hernes som allvitende orakel ved tastaturet. Sannsynligvis en mann som aldri hadde skjært pianofingrene sine til blods på annet enn uforsvarlig skarpe papirark. Han kreerte først noen hårreisende faggruppesammensetninger som gjeng med skarpskaller gjorde enda verre. Dette har vært et statlig eksperiment som har kostet mer enn vi aner for et titalls tusen unger. Mye mer enn vi ønsker å tenke.

Da jeg hadde en pause fra læreryrket, hadde jeg to sønner som gikk "Design og handverk". Jeg måtte virkelig spørre dem hva i helvete de holdt på med når de kom hjem med blomsteroppsatser og fargede øyebryn. Far fikk aldri noe svar.

Nå hadde jeg ikke trengt å spørre, for nå vet jeg. Og jeg grøsser.

Greit og helt flott om man skal jobbe med en av delene. Hår eller blomster. Men guttene mine ville bli møbelsnekkere. Bare det. En ble det og er iferd med å skaffe seg praksis til svennebrev nummer to. Og den andre, den yngste, ble det ikke - og tjener antakelig mest av oss alle i familien. Uten annen lærdom enn livets og entusiamens.

Som sagt, så er faget mitt blitt et av de virkelig små og mye taler for at opplæringstilbudet forsvinner helt fra skoleslaget i løpet av få år. Bedriftene er da tiltenkt vår rolle. Det verste er ikke at dette skjer, men at jeg faktisk fullt og fast tror at dette vil bedre opplæringa. For første gang på mange, mange år tror jeg ungene får det som står i deklarasjonen fra dag én av.

BB

sclalars · 29.12.2017

OB-BB skrev:
Da jeg hadde en pause fra læreryrket, hadde jeg to sønner som gikk "Design og handverk". Jeg måtte virkelig spørre dem hva i helvete de holdt på med når de kom hjem med blomsteroppsatser og fargede øyebryn. Far fikk aldri noe svar.

Nå hadde jeg ikke trengt å spørre, for nå vet jeg. Og jeg grøsser.

Greit og helt flott om man skal jobbe med en av delene. Hår eller blomster. Men guttene mine ville bli møbelsnekkere. Bare det.
BB

Akkurat dette var grunnen til at jeg forlot snekkerlærer yrke i 2007. Jeg gruet meg for å gå på jobb hver eneste dag. Hadde 23 elever i min klasse, og 22 av dem skulle bli frisører. Sleit skikkelig med å prøve å få dagene til å gå. Ante ikke hva jeg skulle finne på med dem.

Aurora · 29.12.2017

De problemene der med skoleverket har jeg også lurt på. I 1988 fikk jeg "æren" av å starte opp et nytt VK-2 fag, hvor jeg faktisk måtte konstruere dette faget sjøl ( VK-2 Telemetri - Romteknologi), og hvor det heller ikke fantes lærebøker. Det som kanskje var mest påtagelig de første åra, var blandingen av elever de første åra- den eldste var godt opp i førtiåra. Så kom Reform-94 og etterhvert systemet med rettighetsår. Det siste førte bl.a. til en radikal endring av elevmassen - og introduksjonene av det vi godt voksne ofte kaller "ungdomsskoletendenser"; - stadig uro i timene, og masse forstyrrende tøv og fjas. Jeg ga med etter -95/96, men forsåvidt ikke på grunn av systemet, men da med på grunn av at dette var en deltidsjobb-i-jobben, - 6 og seinere 12 uketimer, og mine da nærmeste overordnede hadde liten forståelse for at det faktisk gikk med betydelig tid utenom selve klassetimene.

Jeg tror at mye av skeivhetene i skoleverket, mellom akademiske fag og yrkesfag, kommer av at akademikerne rett og slett ikke skjønner yrkesfagene. Rådgivere rundt omkring og skolebyråkrater er også stort sett sjøl akademikere. Våre politikere, men kanskje også vår egen generasjon som foreldre, har skapt et kunstig fokus på høyskole og universitetsutdannelse som den eneste rette veg, - og yrkesfag har fått en slags sekundærstatus i samfunnet. Det blir jo heller ikke bedre med den importen av utenlandsk arbeidskraft, som også er i ferd med å bli et generelt samfunnsproblem pga lønnsdumping og tilnærmete mafiatilstander i alle fall i de større byene.
Hva angår møbel- og maskinsnekkerfaget, så er det vel kinaimporten som får ta skylda for en innenlandsproduksjon som er nesten borte. Ikea, Jysk, Bohus, Skeidar osv osv - er snart bare Made in China det aller meste.....
( Sier han som faktisk er akademiker sjøl, og som bortsett fra snekkerne som bygde huset, har avgrenset det til å leie en rørlegger en times tid da et juleprosjekt holdt på å spore av...

)

OB-BB · 29.12.2017

Takk gutter, for responsen.
I nesten et døgn har jeg følt meg ensom pga tiraden lenger opp. Skjønte ikke at bare et-par karer reagerte og tenkte at det var noe skrekkelig skeivt med resonnementet mitt.

Problemet i det som har fått utvikle seg i skoleverket - fra barneskolen og oppover - er at den pedagogiske rettenkningen i dag handler om systematikk og formattering. Rapporter der ungene er diagnostisert med alle bokstavene i alfabetet blir behandlet som vedvarende absolutter, selv et halvt tiår etter diagnosen. En voldsom besserwisserhet om yrkesfagene utvises av filologer som aldri har knepet si hand i et arbeidsstykke. Når man kommer med innsigelser til beslutninger, har jeg fått til svar at jeg ikke trenger forklare fordi: Min bror er møbelsnekker, så dette kan jeg alt om.

Kunne utgytt en masse om slike holdninger og annen moro......

En ny reform er rett rundt hjørnet. Ordet reform er i og for seg latterlig, men så langt jeg har kunnet observert hva endringene vil innbefatte, kan mye av det virke positivt. Dybdelæring er et begrep dere vil bli kjent med, dere som har unger i rett alder.

BB

roadrune · 30.12.2017

Jeg som en enkel industriarbeider er veldig enig i ovennevnte betraktninger.

Gjennom 20år i samme bedrift (med mange forskjellige oppgaver) har jeg sett mange lærlinger komme og gå, og den generelle kunnskapen blir bare værre, vi får altså folk idag som har gått 2 årig yrkesfag som ikke vet hvordan en vinkelsliper fungerer...

Jeg har også en datter som går første år videregående nå, media og kommunikasjon, og det faget er nå flyttet fra yrkesfag til studiespesialiserende slik at de kan få enda mer teori

For å toppe hele driten er engelsk avgangsfag i første året (for ingen innen media trenger vel engelsk) mens matte fortsetter ett år eller to til (alle må selvsagt kunne tredjeegradsligninger, har ikke tall på hvor ofte jeg har hatt bruk for det som rørlegger)

Edit: jeg fant tallet, det er null hvis en ser vekk fra de gangene jeg har prøvd å hjelpe ungene med lekser.

TrompetN · 30.12.2017

Jeg har ikke noen forgreninger inn i snekkeryrket BB, men jeg kommer fra en håndtverkerfamilie hvor både min far og bror har uttrykt sin frustrasjon over utviklingen i godt over 20 år. Om jeg ikke husker helt feil var det reform 94 som innførte "ansvar for egen læring" og gjorde om musikklinjene om til musikk/dans/drama. Ikke den endringen jeg setter mest pris på for å si det slik.

Uannsett vil jeg bare meddele at jeg ser hva du skriver og at jeg vet det er mange andre som også mildt talt er frustrert over situasjonen og statusen håndtverksyrket har fått i dagens samfunn.

OB-BB · 30.12.2017

Takk, Gutter. Nå får jeg sove bedre, nå som jeg vet at det er flere som deler min erfaring.

Vi prøver så godt vi kan, vi lærere. Eller rettere sagt, vi gjør det ikke. Ikke fordi vi vil, men fordi vi er oppgitte aver de stadige forverrede rammefaktorene. Noen er rett og slett gått tomme fordi hver gang det har skjedd noe som skulle være en forbedring, har det vinkelrett motsatte vært resultatet.

Før i verden hadde kunne vi enten gå tre år på skole og så ta fag- eller svennebrev. Eller så meldte de som ville det, seg på to år i skolen og så to år ute i læra. Yrkesretting fra første dag der sikkert halvparten allerede var praktikere til ev viss grad.

I dag, folkens, kommer de samme inn med et minimum av den samme erfaringen. De fleste absolutt null og nix utenom fra dataspill. Nesten uten unntak har de aldri brukt en batteridrill. Langt mindre noe så eksotisk som en høvel. Unntakene er de som vil bli snekkere. De har hengt litt med i timene på sløyden - der de har fått lov til å holde på med noe annet enn papir og Peli-fix.

Etter et år i grunnkurs der vi per definisjon er pålagt ved lov å orientere om 48/52 fag, har de muligheten til å komme seg videre inn på Vg2. De som da gjør det - uansett hva de velger innafor de halvt hundre, får da godskrevet et helt år. Selv om vi ikke har undervist i det i det hele tatt. Dette er det største lureriet som noensinne er iverksatt av Departementet. Og lærerne dilter etter som nyttige hjelpere eller fyll inn ordet som passer her ( ). Plikttynget som alltid. Og alltid de som prøver å sy sammen/reparere det som teoretikerne har konstruert i sin storhet.

Hele dette løpet er konstruert fordi de skoleflinke (les: de lese- og skrivesterke) skal gis en mulighet til å først ta seg en praktisk, så en teoretisk utdanning. Fint og flott det også, man hva hjelper det når skoleflinke ungdomsskoleelever snakkes vekk fra yrkesfagene; Du som er så flink i matte, fysikk og norsk, du må gå studiespesialiserende mens du som er det motsatte, bør gå design. Der finner de sikkert noe fint for deg å jobbe med i framtida.

Men ingen av disse veilederne tenker på at de bæsjer i eget reir. Vi trenger og har plass til begge deler. De utfyller hverandre helt uproblematisk og vi har ingen problemer med å tilrettelegge for den beste læringa. Vi trenger de såkalt flinke og de såkalt uflinke inn i yrkesfagene. Ingen kan forutsi hvordan en som aldri har passet inn ungdomsskolen vil fungere når han eller hun kommer over til oss. Plutselig blomstrer de. Noen regelrett eksploderer i lærelyst. Ikke mange, men for de dette gjelder, er det en real oppvåkning. Vi trenger også de såkalt skoleflinke fordi disse også kan ta faget vårt videre. I tillegg kan de, fordi de har fått med seg teorifagene ta den nye kunnskapen sin med seg inn i et produktutviklings-, eller designstudium. Eller et ingeniørstudie.

Hva ville man ha valgt, hvis man hadde hatt valget mellom en ingeniør med eller en ingeniør uten fag- eller svennebrev om ønskede forutsetninger ellers var oppfylt?

Faen, dette går på nervene løs. Men de tåler heldigvis dette meget bra. Det verste er som nevnt før at vi tuller bort tida til ungene. For mange av dem vil det føles som at de fikk den best tenkelige forberedelsen til å finne sin plass i Nav-køen.

Sorry folks - hvis vi ikke får flere fagfolk inn i rekkene igjen, går dette landet lukst til Helvete. Ikke så mange år å gjøre det på heller - før den med mange generasjoners erfaring et fordampet. Sorry, men slik er det bare...

BB

sclalars · 30.12.2017

BB, snart er det en ledig jobb som toppsjef i Arbeiderpartiet. Se å kom deg inn i politikken

. Vi kunne trengt folk som deg der.

Roald · 30.12.2017

BB ville nok blitt ensom, er jo ingen andre arbeidere der…….

Loftet – superlang byggetråd

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Holistisk Hifi Helt

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Holistisk Hifi Helt

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Holistisk Hifi Helt

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak