Diverse Teknisk analyser av låter og hvordan de integrerer i våre anlegg

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.632
    Antall liker
    14.606
    Sted
    Langesund
    Det er slik det meste av opptak blir gjort. Mik på nært hold. Men det kan brukes hjelpemikrofoner når det er mange musikere i tillegg. Bare juks og fanteri med det meste :D . Kun mono. Stereobildet er bare juks. Det er ikke meningen at det skal høres ut som å være på konsert.
    Nei det skal vel ikke det, bare det plinger og plonger litt, er det bra.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.632
    Antall liker
    14.606
    Sted
    Langesund
    Meget enig :)
    Ren fornøjelse at lytte til en optagelse hvor proportionerne er bare nogenlunde rigtige
    Omvendt er det mærkeligt at lytte til en stemme som fylder hele lydbilledet
    Man kan godt undre sig over hvad dem der sidder bag Mixer bordet tænker på?
    Er faktisk mange som klarer dette ganske bra, En kunst å ha kontroll på mikrofonbruk - ikke alle forunt.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.530
    Antall liker
    8.089
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Ok, har ikke kunnskaper om dette her.

    Hvordan er det i det hele tatt mulig, med din lange erfaring innen lyd, at du fullstendig mangler kunnskaper om slikt - som jo til de grader overlapper med det du hevder er ditt eget yrke?
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Enig med at stereo bilde fra studio innspillinger er fake, men gjør det mono ekte? En kan jo innspille med 2 mikrofonen med variabelt gain. Hva er ekte? Og hva et realistisk?
    Stereobildet er jo ikke noe annet litt mer gain på den ene kanalen og vips står de litt til høyre. Tja, vanskelige spørsmål. Et godt opptak av et instrument er jo ganske realistisk, men noe går tapt. vanskelig å beskrive, men "kropp" er vanskelig å få med. Og størrelsen på kilden gjengitt er vanskelig. Veldig mye rart som høres. Noen er så slumsete at det høres ut som gitaristen sitter på fanget en annen. Næropptak gjør jo at skalaen blir fort for stor. Så summen av alle lyder fra alle mikrofoner kan bli veldig anderledes enn opprinnelsen. F.eks så pleier jo Lindberg å sette musikerne i sirkel, mens det høres ut som de sitter ved siden av hverandre. Veldig mange faktorer alså. Og spennede.
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Hvordan er det i det hele tatt mulig, med din lange erfaring innen lyd, at du fullstendig mangler kunnskaper om slikt - som jo til de grader overlapper med det du hevder er ditt eget yrke?
    Jeg jobber praktisk med lyd og bilde. Opptak og klipp. Er ikke utdannet lydtekniker. Jobber først og fremst med levende bilder. Ja og levende bilder har lyd med seg. Basic lyd, ikke veldig komplisert.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.289
    Antall liker
    9.530
    Torget vurderinger
    2
    Viktigere enn volumet er timingen. Prøv 1ms eller 0.346m forsinkelse på en kanal og lydbildet er helt forvrengt, dvs dratt til siden
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.351
    Antall liker
    8.452
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Beklager@Lyngen.
    Men nå ramler ting litt fra hverandre her.
    Men det gjorde det vel for lenge siden.
    Masse påstander med lite kjøtt.
    Beklager men klarte ikke å dy meg nå.
    Skal overhode ikke påstå att jeg er utdannet i faget selv, men har suget til meg alt jeg har fått sugd til meg.
    Da av folk som helt tydelig har greie på dette, handler mye om fysikk dette.
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Hvis det begynner å bli ufint her igjen så trekker jeg meg unna. Nå har det gått veldig bra til nå. Trist. Jeg har ikke vært annet enn 100% ærlig.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.336
    Antall liker
    16.436
    Sted
    Østfold
    Prøver meg på en gjetning:

    Noen serverer urimelige påstander, krever å få rett, og kaller godt underbygde motargumentene for ufine personangrep.

    Er jeg inne på noe @steinost?
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.351
    Antall liker
    8.452
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Hva er det du har problemer med?
    Når du siterer folk. Ta med alt.
    Meningene til andre henger ikke helt sammen.
    Ikke kall det personangrep med en gang.
    Du startet tråden, da må du også regne med motsvar på dine utsagn uten å kalle det det.
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Vær så snill og vær hyggelig mot hverandre!! Skriv konstruktivt og vær redelig så går det så mye bedre :).
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.336
    Antall liker
    16.436
    Sted
    Østfold
    Må bare gi støtte til @steinost her. Den eneste dårlige oppførselen jeg har sett her er Lyngen sin konsekvent selektive forståelse av innlegg samtidig som han deler ut tirader på PM. Hva skjedde med å diskutere sak? Skal alle begynne å dele ut en skyllebøtte på PM bare fordi noen påpeker at det er brister i argumentasjonsrekken?
     
    • Liker
    Reaksjoner: 2xJ

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.530
    Antall liker
    8.089
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Like greit å avslutte kanskje? Fasit er jo allerede etablert: Lyngen digger Magico og har derfor bestemt seg for at de er nøytrale. Siden de ikke måler videre godt må derfor nøytralitet være å finne et annet sted enn i målinger, selv om Lyngen er fullstendig ute av stand til å forklare eller komme med forslag om hvor.

    Er ikke det en ganske grei oppsummering av den siste håndfull sider?
     
    • Liker
    Reaksjoner: 2xJ

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Synes forsåvidt ikke man skal angripe Magico generelt, de har høyttalere som måler riktig så bra også. Ikke bare dyrt drit. Eksempel på ett eksemplar, A5.
    De bruker Klippel-maskin og vet hva de diller med. Mangler bare en diskant for helt fantastisk måling på denne budsjettsaken.

    1636980636153.png
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.530
    Antall liker
    8.089
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Synes forsåvidt ikke man skal angripe Magico generelt, de har høyttalere som måler riktig så bra også.

    Sikkert. Husket ikke hvilken modell Lyngen har og gadd ikke sjekke, så da ble det (for) generelt.

    Konklusjonen står seg vel ganske greit uansett.
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Like greit å avslutte kanskje? Fasit er jo allerede etablert: Lyngen digger Magico og har derfor bestemt seg for at de er nøytrale. Siden de ikke måler videre godt må derfor nøytralitet være å finne et annet sted enn i målinger, selv om Lyngen er fullstendig ute av stand til å forklare eller komme med forslag om hvor.

    Er ikke det en ganske grei oppsummering av den siste håndfull sider?
    For noe sprøyt! Jeg har ikke fasiten. Jeg sier at det er kompisert. Sammensatt. Ingen er 100% nøytral. Magico er ikke min drømmehøyttaler som jeg har sagt mange ganger. Jeg vil ha en som er snille mot dårlige innspillinger. Og den siste setningen din er også altfor unøyaktig. Det er dine ord.

    Ok, jeg orker ikke mer her da det sklir ut i usannheter og sure oppstøt. Jeg synes det veldig veldig trist og se at folk ikke klarer å være redelig og bruke et fint språk og i stedet bruke hersketeknikker når man ikke liker motargumentene. Så da takker jeg for meg her. Det er vel det de som bruker hersketeknikker og ufyseligheter ønsker å oppnå for å stå igjen som sannhetsguruer.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.351
    Antall liker
    8.452
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Kan du @Lyngen fortele meg hva du hører her?
    hva opplever du?
    uten hodetelefoner, men over høytalerne dine.
    Lukk øynene å hør.

     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    7.122
    Antall liker
    17.118
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Tål nå litt krangling. Rykende uenighet vitner vel om engasjement… lurer på om jeg noen gang har latt meg fyre meg opp på HFS?. Ofte uenig med mange. Mange ganger har jeg feil også og lever fint med det.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.289
    Antall liker
    9.530
    Torget vurderinger
    2
    Magico er ikke min drømmehøyttaler som jeg har sagt mange ganger. Jeg vil ha en som er snille mot dårlige innspillinger.
    Jøssenavn , det var en merkelig prioritering. Det finnes da ingen høyttalere som kan prestere slik magi? Hva er en dårlig innspilling, for pågående diskant, for lite eller for mye bass , ullen lyd, tilbaketrukket vokal. Osv osv Det er da helt på lykke og fromme om en høyttaler matcher en av disse feilene, og kan umulig matche alle. Da er det enklere å ha genreelt god nøytral høyttaler og dosere passelig med EQ/DSP
     

    E.I.A.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.07.2004
    Innlegg
    5.282
    Antall liker
    3.358
    Torget vurderinger
    49
    Hørte Magico S1 med Devialet 240 hos Renaissance Audio i Bergen.
    Ekstremt detaljert, lyst, tynt (stramt)og blodfattig vil jeg beskrive det som, hvis det er referansen vil det meste annet låte varmt og fyldig.
     
    U

    utgatt60135

    Gjest
    Hørte Magico S1 med Devialet 240 hos Renaissance Audio i Bergen.
    Ekstremt detaljert, lyst, tynt (stramt)og blodfattig vil jeg beskrive det som, hvis det er referansen vil det meste annet låte varmt og fyldig.
    Må bare svare på den. Det må du selvfølelig mene som du vil om, men kjenner igjen den beskrivelsen bare delvis. Ingen anmeldelser har beskrevet dem slik.Det er heller ingen som har beskrevet dem slik av dem som har hørt dem hos meg,, hverken av Hi-fi folk, lydteknikere eller vanlige folk.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.351
    Antall liker
    8.452
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Lyngen skrev:
    Magico er ikke min drømmehøyttaler som jeg har sagt mange ganger. Jeg vil ha en som er snille mot dårlige innspillinger.

    Dette er snilt mot dårlig innspillinger.
    Og enormt bra på gode.
    Og veldig nøytralt fra topp til bunn.
    Sukk venter på 8 stk 15" til. Så det blir litt bedre smekk.
     

    Vedlegg

    L

    Lassencad

    Gjest
    Lyngen skrev:
    Magico er ikke min drømmehøyttaler som jeg har sagt mange ganger. Jeg vil ha en som er snille mot dårlige innspillinger.

    Dette er snilt mot dårlig innspillinger.
    Og enormt bra på gode.
    Og veldig nøytralt fra topp til bunn.
    Sukk venter på 8 stk 15" til. Så det blir litt bedre smekk.
    snilt mot dårlig innspillinger.....

    Sådan skal et anlæg være. :)

    Man går glip af meget god musik hvis man ikke kan spille dårlig innspillinger.....
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.013
    Antall liker
    12.900
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Teknisk analyser av låter og hvordan de integrerer i våre anlegg.

    Er det egentlig så veldig interessant?
    Alle innspillinger er "skrudd" forskjellig.
    Det må vi bare leve med. Har vi noe valg?

    Har man satt sammen et musikk anlegg som gir en noenlunde jevn respons,
    så låter det meste helt ok...med få unntak.

    Har man en svært ujevn respons, så låter det meste...dritt.
    ....med få unntak.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.336
    Antall liker
    16.436
    Sted
    Østfold
    Jeg synes trådens tema er veldig interessant, spesielt fordi man kan diagnostisere eget oppsett basert på hvordan andre hører samme innspilling.

    Det triste er at trådstarter selv raskt dreide dette i retning av å handle om eget oppsett.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.289
    Antall liker
    9.530
    Torget vurderinger
    2
    Hørte Magico S1 med Devialet 240 hos Renaissance Audio i Bergen.
    Ekstremt detaljert, lyst, tynt (stramt)og blodfattig vil jeg beskrive det som, hvis det er referansen vil det meste annet låte varmt og fyldig.
    3 part målinger viser en ganske fin og jevn frekvensgang uten noe løft diskanten, men den har en tidlig avrulling i bassen og om den ikke får nok støtte av romplasseriing kan det kanskje være effekten av mindre bassnivå du hørte
     

    MakkinTosken

    En kjekkas
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    13.591
    Antall liker
    34.332
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Ja, en skal ihvertfall ikke komme her og kommer her med egne jævla meninger! 😁 Haukene sitter klare!
     
    • Haha
    Reaksjoner: HCS

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.336
    Antall liker
    16.436
    Sted
    Østfold
    3 part målinger viser en ganske fin og jevn frekvensgang uten noe løft diskanten, men den har en tidlig avrulling i bassen og om den ikke får nok støtte av romplasseriing kan det kanskje være effekten av mindre bassnivå du hørte
    Bare sånn for ordens skyld, det er to versjoner, MKI og MKII

    MKI
    1636995662537.png


    MKII
    1636995699204.png


    Dette er selvsagt målinger gjort på to ulike tidspunkter, med ulike innstillinger i målesoftware osv, men jeg tror det er nok til å kunne slå fast at de har jobbet med sammenhengen mellom bass og diskant, samt fått den til å strekke seg høyere i frekvens i siste utgave. Det er vel også rimelig å anta at de har gjort denne endringen fordi de mener det er riktig for å få en mer nøytral og vellydende høyttaler (to faktorer jeg definitivt mener går hånd i hånd).
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    7.122
    Antall liker
    17.118
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    Kan justere bass og diskant på Michi. Synes det generere litt støy og kjører by-pass på skiten.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn