Ønsker ikke kompromisser ved neste korsvei. Den som ender opp med å kjøpe MSB gjør et varp.
Sevalds rosablogg
- Trådstarter Sevald
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Tok meg en liten webrunde for å se om dine funn var enestående @Sevald . Ser ut som flere opplever det samme når de sammenligner andre dacer via digital ut mot shd sin innebygde.
SHD bruker 2x AKM 4490 dac, som har vært brukt i veldig mange gode og vellydende dacer - og tilsynelatende er output stage er designet av ingen ringere enn Tom Christensen som står bak Neurochrome.
Så det burde ikke være det rent mekaniske som er utfordringen, mulig @MakkinTosken er inne på det når han nevner bitrate?
Jeg husker den gang da jeg brukte minidsp 2x4hd og lekte meg med to forskjellige plugin, henholdsvis 48 khz og 96 khz.
Førstnevnte tillot mer dsp, men låt mindre bra, spesielt oppover. Kanskje det er mye av forklaringen.
Uansett, jeg er overbevist om at mye regnekraft har betydning for resultatet og problemet til alle disse små ferdigboksene uansett navn er at de bruker dsp chips utviklet på 90-tallet en gang. Skulle tro verden gikk videre, men utviklingen har hoppet bukk over dsp brikker i form av pc-baserte saker som Trinnov.
Bare for å pirke. Jeg nevnte bitdybde.
Og teoretisk skal vel 64 bit være astronomisk hinsides vår sensoriske følsomhet. Men stoler Tosken helt på datanisser? I dette tilfellet må jeg nesten si ja
Dybde, bredde, høyde-bitBare for å pirke. Jeg nevnte bitdybde. Og teoretisk skal vel 64 bit være astronomisk hinsides vår sensoriske følsomhet. Men stoler Tosken helt på datanisser? I dette tilfellet må jeg nesten si ja
Huff. Er det noe sammenheng mellom kHz greiene og bitdybde?
@coolio Setter pris på at du engasjerer deg her
Innbiller meg at 2 dacer med like chip, ikke trenger å låte likt. Men her er jeg på tynn is. Hvordan skal jeg finne ut om en dac bufrer? Hvis jeg skal leve litt lengre med ventepølsen, kunne jeg kjøpt en rimelig dac. Men da kan den ikke lage noe ustabilt delay.
Nei! Bitrate er hastigheten i kHz på toget med X bit. X=dybden=dynamisk området.Dybde, bredde, høyde-bit
Huff. Er det noe sammenheng mellom kHz greiene og bitdybde?
Vurdere å kjøpe en topping dac som er jo halleluja og teste. Så er det gjort. Benytter meg av angrefrist og retur hvis den ikke funke. Enda mere kinamikk
Heldigvis er egoismen større enn moralen
Sjekkes
Forforsterkere Arkiver
www.avshop.no
ISP mk2 er jo på salg til en god pris, men jeg er ganske sikker på at du får alt du trenger med ISP Core også.
Min Mk1 støtter iallefall inntil treveis aktiv deling plus ubegrenset med suber, innenfor tilgjengelige kanaler.
Leste litt kjapt nå. Core er den du vil ha før du skal opp i stor kino.Forforsterkere Arkiver
www.avshop.no
ISP mk2 er jo på salg til en god pris, men jeg er ganske sikker på at du får alt du trenger med ISP Core også.
Min Mk1 støtter iallefall inntil treveis aktiv deling plus ubegrenset med suber, innenfor tilgjengelige kanaler.
De holder jaggu korta tett til brystet. Ikke en eneste spesifikasjon utover antall og type inn-utganger og kodeker. Mange overflødige lisenser lagt i den prisen for en som skal bruke anlegget primært til lyd.
Storm? Hva lurer du på da?
Flere dac'er?
Lync Aurora? Alt I samme boksen
Den minste er jo med 8 kanaler.
Men mulig ikke av interesse @Sevald ?
Kjenner ikke til den, men skal sjekke den Skal prøve å se litt i kula og legge planen videre. Hvor lenge jeg beholder Minidsp avgjør om jeg skal pynte litt på den. Akkurat nå surrer jeg på og er fryktelig ubestemmelig. Liker bedre når jeg har en målrettet og klar plan. Jeg ønsker egentlig et produkt som låter bra uten korrigering som et bra utgangspunkt. Når en tar i bruk DSP og gjør dette riktig, nås neste nivå.
Lurer og lurer! Det jo finnes flere mer anerkjente merker som tilbyr det samme eller mer enn Storm i samme prissjiktet. Så når jeg da sitter å vurderer ting mot hverandre liker jeg vel å ha mest mulig data å sammenligne.
Nå er det selvfølgelig ikke jeg som leter, så noe mer trenger vi egentlig ikke si om saken.
Burde vel lagt denne død, men hvem tilbyr det samme eller mer med unntak av Trinnov som jeg trodde er eneste reelle konkurrent?Lurer og lurer! Det jo finnes flere mer anerkjente merker som tilbyr det samme eller mer enn Storm i samme prissjiktet. Så når jeg da sitter å vurderer ting mot hverandre liker jeg vel å ha mest mulig data å sammenligne.
Nå er det selvfølgelig ikke jeg som leter, så noe mer trenger vi egentlig ikke si om saken.
Lynx er jo rettet mot proff/ studio markedet.Kjenner ikke til den, men skal sjekke den Skal prøve å se litt i kula og legge planen videre. Hvor lenge jeg beholder Minidsp avgjør om jeg skal pynte litt på den. Akkurat nå surrer jeg på og er fryktelig ubestemmelig. Liker bedre når jeg har en målrettet og klar plan. Jeg ønsker egentlig et produkt som låter bra uten korrigering som et bra utgangspunkt. Når en tar i bruk DSP og gjør dette riktig, nås neste nivå.
Jeg synes de har glimrende dac'er.
Ikke noe tull og fjas.
Kan noen hente den sølv vaffelpressen. Lei av å bli fristet
Siste test før leggetid. Kjøre opp delefrekvensen mellom tårna og Vienna på 200hz. Trodde ikke tårna skulle spille så rått opp til 200hz. Dette må fin kalibreres og testes mere.Sist redigert:
Da har jeg fått spilt en del med deling på 200hz, og jeg må si dette var gøy. Det føles ikke rett å pensjonere bassene i The Music, men den midtbassen tårna leverer nå er sinnssyk, så den tanken må jeg leve med. Veldig glad jeg kjøpte drivere som spiller så bra litt opp i frekvens. Lydbilde blir også mye mere ryddig og oversiktlig . Back on track. Kommer også en dac av det rimelige slaget for test.
Aha, det ga ingen klarhet
Tok meg friheten til å lese litt rundt dette med mine opplevelser av sammenligning mellom 48 og 96 khz dsp-knoting med Minidsp. Det var et dypt hull som ble kjedelig å lete i med skremmende ord som artefakter fra resampling og rekonstruksjonsfiltre.
Masse grafer og teori ble presentert, men jækla kjedelig å lese om når man ikke får svar på hva man kan overføre til hørbarhet.
Men du vet forskjell på båndbredde og dynamisk område?Aha, det ga ingen klarhet
Tok meg friheten til å lese litt rundt dette med mine opplevelser av sammenligning mellom 48 og 96 khz dsp-knoting med Minidsp. Det var et dypt hull som ble kjedelig å lete i med skremmende ord som artefakter fra resampling og rekonstruksjonsfiltre.
Masse grafer og teori ble presentert, men jækla kjedelig å lese om når man ikke får svar på hva man kan overføre til hørbarhet.
Ja, det ble straks lettere å forstå forskjellen når jeg fikk visualisert dine ord. Samplingraten er hvor mange ganger pr sekund man sjekker informasjon, bitdybden er hvor mye informasjon som er tilstede.
Så farten på toget sier lite om hvor mange folk i hver vogn. Easy peasy, understood! Gracias
Og uten å forstrekke min støvete kunnskap. 64 bit flytende prossesering av signalet gir deg i teorien nærmest uendelig presisjon når det kommer til å manipulere det, som å dempe det. Om man hører noe galt da vs analog ligger feilen et annet sted.
Har fått med meg at det påstås at 32 bit skal være tilstrekkelig, men jeg liker jo overkill på den sikre siden. Jeg ser at March Audio tok for seg resamplingskvaliteten på minidsp ddrc24 og fant at det ikke var helt bra i forhold til hva det burde være, så det er ikke helt umulig at minidsp generelt lider av dsp-brikke kvaliteten på sine dingser og ikke nødvendigvis dac-kvalitet.
Jeg tror vi skal være litt ydmyk fortsatt for at digitale artefakter kan gi hørbare lyter og at de tingene ikke nødvendigvis dukker opp på enkle 1 khz SINAD-målinger.
På den andre siden har jeg tittet på målinger fra Stereophile av en R2r dac fra MSB som viste helt hinsides dårlige IMD målinger, så kanskje de hørbare forskjellene som oppleves som bra egentlig stammer fra det? Who knows, interessant å lese erfaringer i A-B testing uansett.
MSB Technology Analog DAC D/A converter and Analog Power Base power supply Measurements
Sidebar 2: Measurementswww.stereophile.com
Tar tegningen, jeg må opp på neste nivå raskest mulig. Men det jeg har skrevet om Minidsp er høyst reelt. Skjønner godt at folk er fornøyd med den, men jeg sikter høyere. I Roon skjer all form for eq i 64bit før signalet tas ned til 32bits..
Har fått med meg at det påstås at 32 bit skal være tilstrekkelig, men jeg liker jo overkill på den sikre siden. Jeg ser at March Audio tok for seg resamplingskvaliteten på minidsp ddrc24 og fant at det ikke var helt bra i forhold til hva det burde være, så det er ikke helt umulig at minidsp generelt lider av dsp-brikke kvaliteten på sine dingser og ikke nødvendigvis dac-kvalitet.
Jeg tror vi skal være litt ydmyk fortsatt for at digitale artefakter kan gi hørbare lyter og at de tingene ikke nødvendigvis dukker opp på enkle 1 khz SINAD-målinger.
På den andre siden har jeg tittet på målinger fra Stereophile av en R2r dac fra MSB som viste helt hinsides dårlige IMD målinger, så kanskje de hørbare forskjellene som oppleves som bra egentlig stammer fra det? Who knows, interessant å lese erfaringer i A-B testing uansett.
Vis vedlegget 842458
MSB Technology Analog DAC D/A converter and Analog Power Base power supply Measurements
Sidebar 2: Measurements
Den dacen er den samme som jeg har hatt i hus, bare med den som jeg testet har bedre strømforsyning. Denne har mulighet til å oppgradere software og evt feil kan ha blir luket ut.
Da må du vel snart vurdere andre høytalere eller dissekere delefiltere og kjøre aktiv deling mellom basser og mellomtoner ?
Jeg er helt enig om at The Music blir feil med deling på 200hz. Og det kan lett balle på seg. Men tror ikke jeg trenger nye prosjekter på en stund. En eller annen form for Line Source i fremtiden kan bli aktuelt.
Neste steg er ikke alltid åpenbart, men ved litt testing og eksperimentering kan man få en indikator på hvilken retning neste steg bør tas.
Opplevelsen du fikk med høyere deling av basstårna er vel en vekker på at man kan ha mange lavt hengende frukter igjen å plukke før man er tvunget til å klatre for å finne bær.
Når jeg drev med fattigmanns-BXT til mine Kii Three opplevde jeg at deling helt opp i 200-250 hz ga betydelige fordeler for lydkvaliteten enten jeg kjørte det som mono eller stereo. Uansett hva man velger som signal må man passe på å kjøre sånne lydtester som lar deg høre om lyden flytter rundt på seg ved forskjellige frekvenser.
Det krever kanskje at man ofrer frekvensrespons og fasejustering da forholdet mellom frekvensrespons, tid/decay og fase i vår hjerne ikke er like enkel som hos mikrofonen og REW grafer.
I mine ører har jeg alltid følt at full korreksjon både i Dirac og Audiolense har ført til at sting og attack har blitt døllet ned og det kan være vel verdt å eksperimentere veldig med targetkurve, cut off for korreksjon og i hvilket område/om man oppnår bedre resultater med manuell EQ.
Ikke bare det, kan fort hende at man bør flytte høyttalerne eller basstårn eller rasshølet for best mulig opplevelse når man deler høyt.
Lettere å bytte dac
Gode innspill. Jeg synes det er bedre å se mulighet for å plukke mere frukter, enn å låse seg til et tankesett som ikke gir muligheter. Tårna står nok fast, men med deling i 200hz gir det meg nye muligheter på høyttaler plassering og kaviaren. Den plasseringen jeg har nå på høyttaleren gir den beste frekvensrespons mellom 100 -200hz. Det hensynet trenger ikke lengre å ta. Jeg justerer eq i Minidsp og overlater minst mulig av jobben til dirac. Ofte trykker jeg dirac av, litt pga de du skriver… Jeg innser at denne reisen kan bli lang(og fin)Neste steg er ikke alltid åpenbart, men ved litt testing og eksperimentering kan man få en indikator på hvilken retning neste steg bør tas.
Opplevelsen du fikk med høyere deling av basstårna er vel en vekker på at man kan ha mange lavt hengende frukter igjen å plukke før man er tvunget til å klatre for å finne bær.
Når jeg drev med fattigmanns-BXT til mine Kii Three opplevde jeg at deling helt opp i 200-250 hz ga betydelige fordeler for lydkvaliteten enten jeg kjørte det som mono eller stereo. Uansett hva man velger som signal må man passe på å kjøre sånne lydtester som lar deg høre om lyden flytter rundt på seg ved forskjellige frekvenser.
Det krever kanskje at man ofrer frekvensrespons og fasejustering da forholdet mellom frekvensrespons, tid/decay og fase i vår hjerne ikke er like enkel som hos mikrofonen og REW grafer.
I mine ører har jeg alltid følt at full korreksjon både i Dirac og Audiolense har ført til at sting og attack har blitt døllet ned og det kan være vel verdt å eksperimentere veldig med targetkurve, cut off for korreksjon og i hvilket område/om man oppnår bedre resultater med manuell EQ.
Ikke bare det, kan fort hende at man bør flytte høyttalerne eller basstårn eller rasshølet for best mulig opplevelse når man deler høyt.
Lettere å bytte dac
Ja, det er en ubetinget fordel å slippe å veie det mellom 100-300 hz opp mot stereo-perspektiv, så her har du nok mye godlyd å vinne bare ved å slepe høyttalerne litt rundt på tepper og fikle litt med timing, eq og deling på tårna.
Har ikke du en uke igjen med alenetid?
Alenetiden er overJa, det er en ubetinget fordel å slippe å veie det mellom 100-300 hz opp mot stereo-perspektiv, så her har du nok mye godlyd å vinne bare ved å slepe høyttalerne litt rundt på tepper og fikle litt med timing, eq og deling på tårna.
Har ikke du en uke igjen med alenetid?
Har litt tid om morningene før jobb neste uke. Test av topping dac på gang og.
Ikke alle er velkommen i caven. I går klarte Gullestad, hamsteren til min datter å rømme. Full krise i heimen. I dag så jeg den jævelen i caven, men den klarte å gjemme seg. Ser for meg piss og drit alle veier, gnaging på både vinyl og kabler. Hadde mest lyst å finne frem en rottefelle, men måtte nøye meg med noe mere humant
Må innrømme at dette fascinerer meg litt, for også roadrune skrev at flere omgår dirac. Fungerer den ikke optimalt eller kan det være brukerfeil?
Mulig brukerfeil. Ikke allverden jeg får gjøre manuelt. Velger antal målepunkter og lager en target. Velger også hvor høyt i frekvens den skal korrigere. Det er stort sett det hele. Må kalibrere volum for mic, master og høyttalere i forkant. Finnes egen bass management utgave av dirac. Usikker på om den kan brukes med Minidsp.
Hva kan være årsaken? Har du noen målinger på fenomenet? Mangel på attack må jo indikere en strekk av stigetid og en generell oppmyking. Kan det være naturlige overshoot fenomener som friseres? Jeg har jo bare drevet med dette datastyrte tøvet i 8mnd og til nå føler jeg fordelene i meget stor grad oppveier antatte ulemper.
Jeg lager meg av prinsippet alltid to presets av samme kalibrering, en med null nivå korreksjon oppover i frekvens og en med ca +-1-2dB. Kan ikke si jeg merker nevneverdige forskjeller, så ender som regel med å holde meg til null-versjonen.
Full versjonFasemanipulasjonen slår jeg aldri av, da det jo er Trinnovs showstopper og vært det som virkelig har gjort boksen verdt pengene.
Null versjon
Hvilken modell?
Fungerer ypperlig her. Dirac gjør en strålende jobb. Koblet ut høyttalerne i går å kjørte de "normalt" uten minidsp og dirac. Hos meg - og med disse høyttalerne er jeg ikke i tivil. Minidsp med dirac gjør en fantastisk jobb. Her er det plenty av detaljer - og trøkk i massevis.
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…