Men dette var jo en ryddig video, kanskje noen flere blir nysgjerrige i denne runden? Eller ???? jeg setter den til lossless en stund, så slipper jeg å bekymre meg om det er hires. Det høres stort sett veldig bra ut uansett.
helt latterlig hvordan noen setter svindyr elektronikk i forkant av elendige høyttalere mens de tyter om at du har for billige greier og spiller "bare" spotify.
!
....hvorfor låter ikke 16/44 eller 24/192, eller et analogt bånd eller vinyl avspilt via den beste elektronikken og høyttalere som penger kan kjøpe, i nærheten så dynamisk og realistisk som live uforsterket musikk gjør? Hadde vært mer spennende om han kunne brukt tiden på en youtube på nettopp det, Imo
Høre på musikk?Hva skal folk holde på med da?
Jeg er redd det kjedelige svaret på dette er høyttalerne. Det er blitt sagt så mange ganger at det fremstår som klisje, men det blir ofte bare henvist til harmonisk forvrengning som gjerne ikke er den store egentlige synderen. Kanskje vi trenger en tråd som setter dette mer i perspektiv?....hvorfor låter ikke 16/44 eller 24/192, eller et analogt bånd eller vinyl avspilt via den beste elektronikken og høyttalere som penger kan kjøpe, i nærheten så dynamisk og realistisk som live uforsterket musikk gjør? Hadde vært mer spennende om han kunne brukt tiden på en youtube på nettopp det, Imo
At enkelte nedsnakker egne evner og ambisjoner er liksom ikke så mye å bruke tid på.
Jeg tror kanskje noe av det underkommuniserte poenget i hele diskusjonen er at vi i realiteten ikke sammenlikner avspillingsutstyrets samplerate eller bitdybde, men snarere hvordan hver enkelt innspilling/master/filpakke har kommet fra sin akustiske opprinnelse til det ferdige produktet vi spiller av i systemet. Det er jo gjerne også en diskusjon som har pågått en stund mellom digitale formater og vinyl der det viser seg at det i svært mange tilfeller er mastret ulikt, og at vi derfor hører forskjell på masterene like mye som, eller mer enn formatene. Men at dette også skjer med digitale filer, og at det ikke bare er spørsmål om bevisste masteringvalg men også filtere og diverse metoder for anti aliasing, dithering osv, det føler jeg er lite omtalt, og informasjonen som er tilgjengelig om hver enkelt innspilling er ekstremt begrenset.
Tror nok høyttalerne er en god del av svaret, men ikke hele svaret. Så lenge signalet skal passere transistorer, motstander, signal-kondensatorer osv, så vil dette medføre en "brems" på signalet. Og spør du en audio entusiast hva forskjellen på en god audio kondensator er, kontra en meget god (Mundorf, Duelund etc), så er det nettopp...mindre brems på musikken.
Michael Fremer var på fabrikkbesøk hos Audio Research i USA. Under besøket ble det snakk om trafoer. Audio Research fikk en stund produsert trafoer i asia, men måtte etterhvert bytte tilbake til USA-produserte trafoer fordi det låt ikke så bra med asia produksjonen. Dette til tross for at teknikerne på huset ikke klarte å avdekke noen målemessige forskjeller på produktene. Dette var da til stor hodebry for teknikerne at dem ikke klarte å avdekke noen målemessige forskjeller. Hvordan stiller du deg til dette? Skumle saker...for dette da åpner en Pandora's box hvor det kan være andre tilsvarende tilfeller på ulike områder innen audio.Og helt tilfeldigvis så var det kanskje heller ikke mulig å bevise denne påstanden rundt trafoer, med noen målinger på det ferdige produktet?..
Dette til tross for at teknikerne på huset ikke klarte å avdekke noen målemessige forskjeller på produktene. Dette var da til stor hodebry for teknikerne at dem ikke klarte å avdekke noen målemessige forskjeller. Hvordan stiller du deg til dette? Skumle saker...for dette da åpner en Pandora's box hvor det kan være andre tilsvarende tilfeller på ulike områder innen audio.
Nå var vel motivasjonen for ARC å kjøpe trafoer fra asia i stedet for nord-amerika rent økonomisk, at en kjøper billigere. Så merkelig at dem skulle finne ut at de dyrere komponentene var bedre, hvis dem egentlig ikke mente det, og kundene ikke kunne se hvor trafoen var produsert.
Hva skulle være lettere enn å måle forskjeller på trafoer?
Ja, merkelig nok kjernen i alle argumenter til de som selger diverse snake-oil produkter. Resultatene kan ikke måles, men "tro meg, lyden blir bedre".
Man kan lure ja.
Jeg er redd dette ikke er noen Pandoras boks, men bare kjent territorium. De fleste som har kompetanse innen signaltransformatorer til analoge signaler er godt kjent med hysterese og vet hvorfor det er et tema. En håndfull høyttalerprodusenter har begynt å forstå dette også, men der er tematikken litt mindre og i det man løser et annet problem drar man samtidig med seg en løsning på hystereseproblemet i høyttalere. I transformatorer er man tvunget til å jobbe på et svært lavt DC-magnetisk nivå, så der kan (og skal) man ikke mette kjernen.Tror nok høyttalerne er en god del av svaret, men ikke hele svaret. Så lenge signalet skal passere transistorer, motstander, signal-kondensatorer osv, så vil dette medføre en "brems" på signalet. Og spør du en audio entusiast hva forskjellen på en god audio kondensator er, kontra en meget god (Mundorf, Duelund etc), så er det nettopp...mindre brems på musikken.
Ergo, dette er noe vi må leve med i overskuelig fremtid.
Snickers, jeg fikk deg og dine likesinnede i tankene mine i går...
(fra 25:20)
Det må jo da være flaut for ARC at dem ikke lever i samtiden mht denne problematikken, gjør et googel søk på nettet, eller søker ekspertise hos dem som har ekspertise. I hvertfall hvis dem postulerer manglende kunnskaper på en youtube i 2023.
Hva er 80 år i den store sammenhengen? Jeg tipper vi har nye ting å avdekke via målinger de neste 200 år.Angående målinger, så er det jo litt rart at etter 80+ år med forskning på lyd og oppfattelsen av lyd (ref prokrustesseng-tråden), så skal det fortsatt være slik at mennesket hører ting som er så "ukjent"* at det ikke kan måles.
Jeg forundres like mye hver gang folk fortsatt tror på; "bare stol på meg, det blir bedre lyd, bare gi meg pengene".
Da er det ikke annet å gjøre enn å sette seg ned og vente, kanskje spille noen plater imens slik at vi får tiden til å gå.
Det høres ut som en gøy tråd en dag du kjeder deg
Tror nok mange tenkte det ang lyd kvalitet på en båndspiller, så cd, nå digitalt
Det neste blir at KI vil sette hele HiFi-bransjen på hodet, skjer selvsagt gradivis, begynner om noen få år. Det vil ta realistisk lydgjengivelse til helt nye høyder. Og det kommer etterhvert ikke til å koste allverden. Blir noe alle omgir seg med.
Vinyl!
) som er en del av entusiasmen i denne obskure hobbyen.
Sannsynlighetsovervekt sett i et historisk perspektiv.Skoleeksempel på en falsk dikotomi. "Fordi mye har forandret seg på 80 år vil dette, som jeg tilfeldigvis er uenig i, også helt sikkert forandre seg".
En annen mulighet er jo at de målte det og vet om dette, men at han som snakket i videoen ikke har full kontroll på dette selv.Det må jo da være flaut for ARC at dem ikke lever i samtiden mht denne problematikken, gjør et googel søk på nettet, eller søker ekspertise hos dem som har ekspertise. I hvertfall hvis dem postulerer manglende kunnskaper på en youtube i 2023.
Hvis det du skriver stemmer.
Eller dem rett og slett trengte en god historie.
