Finnes det noen "tweaks" som er så "over the top" at ingen går på de?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.712
    Antall liker
    8.627
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Helt klart at svindel ikke er greit, vi er enig der, men problemet er jo først tilstede om noen går på dette og kjøper det.
    Så det er greit å prøve å svindle folk så lenge ingen går på det? Litt pussig perspektiv, men ok. Selskap som tilsynelatende er store nok til å ha flotte lokaler og en eier med Ferrari får vel forøvrig trolig solgt litt.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    2.452
    Antall liker
    2.607
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    Så det er greit å prøve å svindle folk så lenge ingen går på det? Litt pussig perspektiv, men ok. Selskap som tilsynelatende er store nok til å ha flotte lokaler og en eier med Ferrari får vel forøvrig trolig solgt litt.
    Man har ikke svindlet noen, om ingen har kjøpt det.
    Når man får solgt noe, ja da er det en case. Men de som kjøper noe i 2025 får så lett tak informasjon at alt kan ikke ligge på selger.
    Kjøper har og et ansvar i og finne ut hva det er.

    Og hvor går grensen? Jeg følger tråden og syntes masse er hysterisk morsomt av det som blir presentert.
    Som sagt så betalte jeg 3500,- for 2 x 1,5 meter kabel for 25 år siden. Dengang var jeg fornøyd, idag ville jeg kaldt det svindel :rolleyes:
    Jeg har hverken hatt grønn tusj rotter eller steiner her. Heldigvis så har jeg så dårlig økonomi at jeg ikke har råd til og la meg lure :ROFLMAO::ROFLMAO:
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.712
    Antall liker
    8.627
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Man har ikke svindlet noen, om ingen har kjøpt det.
    Når man får solgt noe, ja da er det en case. Men de som kjøper noe i 2025 får så lett tak informasjon at alt kan ikke ligge på selger.
    Kjøper har og et ansvar i og finne ut hva det er.

    Og hvor går grensen? Jeg følger tråden og syntes masse er hysterisk morsomt av det som blir presentert.
    Som sagt så betalte jeg 3500,- for 2 x 1,5 meter kabel for 25 år siden. Dengang var jeg fornøyd, idag ville jeg kaldt det svindel :rolleyes:
    Jeg har hverken hatt grønn tusj rotter eller steiner her. Heldigvis så har jeg så dårlig økonomi at jeg ikke har råd til og la meg lure :ROFLMAO::ROFLMAO:
    Grensen er vel ganske grei, hvis man hevder noe som ikke er sant om et produkt man selger med dem hensikt å lure folk, så er det svindel.

    3500kr for en kabel er dyrt men ikke hårreisende hvis kvaliteten er god og ingen påstår at de har magiske egenskaper.

    Å lage en møbelknott på 3x3cm og hevde at den forbedrer akustikken er derimot svindel.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    686
    Antall liker
    854
    Er ikke problemet åpenbart? Hvis jeg selger en stein jeg har funnet på gata til 10,000kr og reklamerer med at den gir bedre lyd hvis man putter den ved siden av høyttalerne, så er det jo ren svindel. Er ikke svindel problematisk?
    Problemet med en slik luresteinsvindel er jo at den som kjøper en slik fra deg og bruker den slik du beskriver, typisk også opplever at dette nye innkjøpet forbedrer lyden i anlegget helt tydelig, og snart ser lytterummet ut som en steinrøys... :rolleyes:

    Da er det jo bare å holde på, selge stein og possere ved siden av en rød Ferrari...
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.958
    Antall liker
    3.231
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    I Norge er det ulovlig å markedsføre produkter som ikke gjør det reklamen sier. Det er ulovlig selv om ingen kjøper produktet.

    En viktig side av forbrukerpolitikken er å sikre at forbrukerens innkjøp så vidt mulig baseres på moden overveielse med utgangspunkt i god og saklig informasjon og veiledning. Markedsføringsloven retter seg mot salgsmetoder som ikke tar nok hensyn til dette og som gir forbrukeren uriktig eller utilstrekkelig informasjon, eller på annen måte utnytter hans eller hennes mangel på kunnskap eller erfaring.
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.712
    Antall liker
    8.627
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    I Norge er det ulovlig å markedsføre produkter som ikke gjør det reklamen sier. Det er ulovlig selv om ingen kjøper produktet.



    Jepp, føgles dessverre ikke opp i særlig grad i praksis.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.958
    Antall liker
    3.231
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Må jo være vanskelig på felter som hifi. Produsenten kan bruke fem minutter på å lage en reklametekst som viser til klistremerkers kvantevibrasjoner og krystallfelter, og myndighetene må bruke lang tid på å begrunne hvorfor dette ikke er lovlig.
     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    2.452
    Antall liker
    2.607
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    Ikke mange temaene i denne tråden som opprinnelig er ifra Norge..... kanskje det er noe og ta opp med tRump ? ;)
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.485
    Antall liker
    5.059
    Torget vurderinger
    1
    Må jo være vanskelig på felter som hifi. Produsenten kan bruke fem minutter på å lage en reklametekst som viser til klistremerkers kvantevibrasjoner og krystallfelter, og myndighetene må bruke lang tid på å begrunne hvorfor dette ikke er lovlig.
    Det er produsentene/selgerne som skal kunne dokumentere at det er hold i markedsføringen - Vis at klistremerkenes kvantevibrasjoner og krystallfelter eksisterer, og at de har virkning på ett eller annet i tråd med markedsføringsbabblet.

    mvh
    KJ
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.825
    Antall liker
    13.535
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Når det gjelder markedsføringsloven, så blir dette faktisk fulgt opp hva angår det aller meste annet, - bare ikke HiFi.... mener å huske at en eller annen haifai-relatert sak ble klagd inn for Forbrukerrådet, men avslått eller lagt til side med begrunnelse av manglende kompetanse på området...
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.958
    Antall liker
    3.231
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Det er produsentene/selgerne som skal kunne dokumentere at det er hold i markedsføringen - Vis at klistremerkenes kvantevibrasjoner og krystallfelter eksisterer, og at de har virkning på ett eller annet i tråd med markedsføringsbabblet.

    mvh
    KJ
    Det må vel fortsatt være noen (myndigheter) som ber om den dokumentasjonen?
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.485
    Antall liker
    5.059
    Torget vurderinger
    1
    Det må vel fortsatt være noen (myndigheter) som ber om den dokumentasjonen?
    Myndigheter, kunder, forbrukerorganisasjoner, den kullørte hifipressen mm. Selvfølglig, dersom det ikke er noen som spør etter dokumentasjon så skjer det ingen ting.

    mvh
    KJ
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.270
    Antall liker
    8.176
    Sted
    Kongsberg
    Dette er REN svindel. Det er INGEN som klarer å høre forskjell på denne og vanlig kabel, og ikke er det en byggekvalitet som forsvarer prisen heller. Dette er HiFiklubben på sitt verste. Når prisene er så høye burde man melde de inn til forbukerrådet. Varen burde som minimum merkes med et klovnemerke for å kunne selges.
    1743433401640.png


    Allikevel fortsetter galskapen. Jeg var innom sekten på Facebook og tittet litt også. Er det noen med vettet i behold som kritiserer noe så får de advarsel om bli kastet ut av gruppen.
    Jeg etterspurte en video av et foredrag om kabler på showet i Asker nylig, men den blir visst ikke lagt ut allikevel. Der var det en som hadde langt foredrag som skin-effekt, molekyler som visstnok var veldig bra og forklarte vitenskapelig hvorfor folk hørte så store forskjeller på kabler.

    Sekten hyllet selvfølgelig foredraget og fikk endelig bekreftet det de har visst i lang tid..
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    5.200
    Antall liker
    4.714
    Torget vurderinger
    1
    Dette er REN svindel. Det er INGEN som klarer å høre forskjell på denne og vanlig kabel, og ikke er det en byggekvalitet som forsvarer prisen heller. Dette er HiFiklubben på sitt verste. Når prisene er så høye burde man melde de inn til forbukerrådet. Varen burde som minimum merkes med et klovnemerke for å kunne selges.
    Vis vedlegget 1110535

    Allikevel fortsetter galskapen. Jeg var innom sekten på Facebook og tittet litt også. Er det noen med vettet i behold som kritiserer noe så får de advarsel om bli kastet ut av gruppen.
    Jeg etterspurte en video av et foredrag om kabler på showet i Asker nylig, men den blir visst ikke lagt ut allikevel. Der var det en som hadde langt foredrag som skin-effekt, molekyler som visstnok var veldig bra og forklarte vitenskapelig hvorfor folk hørte så store forskjeller på kabler.

    Sekten hyllet selvfølgelig foredraget og fikk endelig bekreftet det de har visst i lang tid..
    Jeg skjønner ikke hvorfor hifiklubben startet å selge AQ, kvaliteten er elendig samme hvilken prisklasse man ser på. Tipper det er for at etterspørselen etter dyre kabler er der, og for å bli tatt som er seriøs aktør så er man bare nødt til å selge et eller annet overprisa dritt i hifi miljøet.

    Sekter drar jo sjelden med seg noe bra, men enkelte dras jo imot slikt.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.825
    Antall liker
    13.535
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    I dag kan en produsent sette CE merke på omtrent hvasomhelst - og selv stå for en slags garanti for at produktet oppfyller diverse tekniske normer....
    Jeg lurer på hvor mange av disse mer eller mindre åpenbare humbugproduktene som strømkabler, strømrensere, alskens rare filtre og jordingsprodukter som ville passert de gamle NEMKO-testene...
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.692
    Antall liker
    17.553
    Sted
    Østfold
    Skjønner at siden du er bransjeaktør, så liker du allikevel og forsvare dem litt............. :rolleyes:
    Hva er problemet med at de "lager" noe slikt og vil selge det ?


    Ligger ikke problemet hos de som faktisk kjøper det? Inget salg, ingen produksjon, så enkelt kunne det vært.
    Men det er hifiidiotene som bør taes, ikke produsentene.
    Det er flere ting jeg ikke forstår her. Hvem forsvarer jeg? Hvorfor?

    Husk at vi et begge bransjeaktører, og selv om vi ikke er i samme bransje så er ingen av oss i samme bransje som Ted Denney.

    Problemet når noen tilbyr sånn dritt er at det går ikke bare ut over troverdigheten til hifibransjen og hifientuaiastene men det tar også fokus fra virkelig innovasjon. Jo mer seriøs innovasjon entusiaster og forbrukere etterspør, jo mer vil bransjen måtte anstrenge seg. Når alt skal handle om å krangle om hva man hører og hvorfor ting bare kan høres når stjernetegnene står i et spesielt mønster, og at alle som er uenige er brønnpissere med skjult agenda... Da blir det lite oppmerksomhet igjen til fruktbare diskusjoner og læring.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.950
    Antall liker
    9.185
    Sted
    Holmestrand
    Dette er REN svindel. Det er INGEN som klarer å høre forskjell på denne og vanlig kabel, og ikke er det en byggekvalitet som forsvarer prisen heller. Dette er HiFiklubben på sitt verste. Når prisene er så høye burde man melde de inn til forbukerrådet. Varen burde som minimum merkes med et klovnemerke for å kunne selges.
    Vis vedlegget 1110535

    Allikevel fortsetter galskapen. Jeg var innom sekten på Facebook og tittet litt også. Er det noen med vettet i behold som kritiserer noe så får de advarsel om bli kastet ut av gruppen.
    Jeg etterspurte en video av et foredrag om kabler på showet i Asker nylig, men den blir visst ikke lagt ut allikevel. Der var det en som hadde langt foredrag som skin-effekt, molekyler som visstnok var veldig bra og forklarte vitenskapelig hvorfor folk hørte så store forskjeller på kabler.

    Sekten hyllet selvfølgelig foredraget og fikk endelig bekreftet det de har visst i lang tid..
    Det er jo billig!
    Jeg fant en 3 m til 780.000kr, som også leveres 4m lengde, da til 858.000kr.
    Men den er antagelig mye bedre, i hvert fall enn den jeg kjøpte hos Kjell&co til 149,90?

    Men hvis det er mulig å få inn 2-3 millioner på bare nettledninger til anlegget så tyder vel det på at noen betaler alt for lite skatt?
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.950
    Antall liker
    9.185
    Sted
    Holmestrand
    I dag kan en produsent sette CE merke på omtrent hvasomhelst - og selv stå for en slags garanti for at produktet oppfyller diverse tekniske normer....
    Jeg lurer på hvor mange av disse mer eller mindre åpenbare humbugproduktene som strømkabler, strømrensere, alskens rare filtre og jordingsprodukter som ville passert de gamle NEMKO-testene...
    Jeg kikker stadig etter standardtekst for avslag....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.397
    Antall liker
    43.564
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    I Norge er det ulovlig å markedsføre produkter som ikke gjør det reklamen sier. Det er ulovlig selv om ingen kjøper produktet.
    Der er det jo interessant med «claims» som «du vil oppleve at…» Om man er lettpåvirkelig nok av suggesjon og placebo vil man sikkert oppleve det selgeren sier at man skal oppleve.
     

    Motorhome

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    2.031
    Antall liker
    2.148
    Sted
    Sunndalsøra
    Det var som Svein Erik Børja sa en gang : De står oppe i disse templene og messer :) Var ikke så godt mottat av disse forhandlerne.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    31.667
    Antall liker
    27.988
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Analyze this:
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.033
    Antall liker
    3.502
    Torget vurderinger
    0
    .....Hvis jeg selger en stein jeg har funnet på gata til 10,000kr og reklamerer med at den gir bedre lyd hvis man putter den ved siden av høyttalerne, så er det jo ren svindel.....
    Hvordan vil du klare å bevise at kjøperen ikke opplever bedre lyd ?
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.450
    Antall liker
    10.080
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Er jo så enkelt som blindtester .
    Men det ønsker ikke leverandører eller produsenter å bli med på.
    Svaret er vel egentlig enkelt. De veit att det ikke høres. Men de snakker og snakker forklarer og forklarer i store ord.
    Gjerne helt i tåkeland. Med tekniske begrep som ikke har noe å si.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.692
    Antall liker
    17.553
    Sted
    Østfold
    Vil noen klare å utvikle en metode for å bevise det.......i dette årtusen :unsure:
    Hele poenget er at vi kan bare bevise eksistens. Vi kan aldri bevise fravær av eksistens. Den som påberoper seg at noe er hørbart må nødvendigvis bevise sin påstand. Det eneste vi har å støtte oss på er fravær av bevis.

    Problemet oppstår når noen snur dette på hodet og hevder at "fravær av bevis på at jeg ikke kan høre x betyr at det er å regne som bevist at jeg kan høre x".

    Da blir vi stående med tre problemer.

    Den ene er det urimelige i at man skal ha rett til å hevde noe uten å bevise det, mens eventuelle skeptikere blir stående med bevisbyrden.

    Det andre er at man blir pålagt å bevise at noe ikke eksisterer. Det er ikke mulig, vi kan bare bevise at noe faktisk eksisterer.

    Det tredje er at man tar fravær av bevis til inntekt for eget ståsted, selv om det beviset man påberoper seg fravær av aldri kan eksistere selv om påstanden som ligger til grunn er uriktig.

    Tilbake til Purifi!
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.033
    Antall liker
    3.502
    Torget vurderinger
    0
    Opplevelsene kan vi ikke motbevise, men vi kan bevise at forklaringene ikke kan være riktige.
    Her er noen vanlige forklaringer. Hvordan vil du bevise at de ikke kan være riktige?

    ...dynamikken blir noe komprimert...
    ...lyden mister klarheten og åpenheten...
    ...lydbildet er stort og bredt...
    ...en stille og avslappet måte å gjengi musikk...
    ...diskanten opplevdes mer skarp og skjærende...
    ...dybde og holografi forsvant...
    ...skarpheten ble borte...
    ...en aning mer bass...
    ...åpen fin og nøytral lyd...
    ...mer dybde i lyden...
    ...bakgrunnen ble mørkere...
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.033
    Antall liker
    3.502
    Torget vurderinger
    0
    Du har fått plenty svar på dette nå Bård.
    Vi kan vel heller nøkternt si at noen ønsker å kunne arrestere
    subjektive påstander hvor verken selger eller kjøper er annet
    enn veldig fornøyd med en handel uten å kunne defineres som svindel........ 👔
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn