Det var svært hyggelig Gorm. Det må sies at jeg tenker innimellom all EQ-justeringa at dette henger ikke sammen. -Kanskje jeg aldri kommer imål.. Men så klarer jeg ikke se noen reelle alterantiver til denne DIY-prosessen heller.
Åpen baffel bass. Oalex gjør et forsøk.
- Trådstarter OAlex
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Z
Zomby_Woof
Gjest
Interessant lesestoff, det der. Jeg har en tidligere utgave av boka. Den ble i sin tid lest med glede, og jaggu lærte man ikke et og annet også.
- Ble medlem
- 03.11.2005
- Innlegg
- 184
- Antall liker
- 1
Sederja!
Har du tenkt å henge opp diskanten også? Jeg tror egentlig at den like greit kan boltes til chassiet siden det er så liten moving mass i den. Kjenner du noen vibrasjoner i metalltverrstaget når du "drar på" med lyd/sweep?
ØyvinJaddæ!
Jeg tenker å henge opp diskanten i lavere bolter festet i mellomtonen. Det er det enkleste. Følger metoden Mr-T har skisserrt. Men skal legge inn ekstra avstiving i mellomtoneopphenget for å fordele vekten på flere bolter. Har ikke forsøkt å dra på lyd med denne løsningen ennå siden ekstra avstivning ikke er på plass. Er veldig spent på hvordan det vil måle (og spille).Etter å ha tenkt på hvordan den ekstra avstivningen skulle lages fikk jeg en idè. Avstiverne hadde jeg jo allerede i den gamle mellomtonebaffel-pizzatallerkenen. Fram med saga.
Det er ganske grovt utført. Skal gi de en penere form etterhvert.
Sist redigert:
Glimrende - gull - applaus!!! Du begynte med en snill og forsiktig løsning, ble bitt av forsmaken på godlyd (får en anta...) og har lest deg opp og prøvd deg frem til smarte løsninger som åpenbart har gitt deg et høytalersystem som går langt utenpå lyden du kan forvente av langt dyrere ferdige systemer. Et eksempel til etterfølgelse.
SlukApproved.Mange takk for SlukApproved-ement. Nå har jeg ikke sagt noe om lydstatus ennå
Med hensyn på valg av prinsipp og realisering så har jeg sluppet ganske billig unna. Andres prosjekter har vært inspirende og tilbudt løsninger som jeg slapp tenke ut selv. Det gjør jo vondt å tenke. Trevirket er i helhet gjort av en kompis med plenty verktøy og kunnskaper om snekkeri. Noe calvados har det gått med. Design og utforming var bare morro. Nei, nå er jeg langt inne i takketalen, og det er for tidlig. Justeriniger gjenstår.
Ja, det vil jeg si. Frekvensresponsen er selvfølgelig en annen når mellomtonen ikke får hjelp av baffel nedover i frekvens. I tillegg kommer sannsynligvis en heving et sted i diskantområdet pga baffelstep som korresponderer til dimensjon på diskantelementet. Disse tingene har jeg forsøkt å justere med EQ kun med ørene til hjelp. Det ender selvfølgelig i en annen frekvensrespons, slik at direkte sammenlikning med den forrige løsningen er litt vanskelig. De runde baflene ble opprinnelig montert i et håp om at EQ ville bli unødvendig i mellomtonen. Det var i overkant optimistisk.
Umiddelbart ved fjerning av de runde baflene (en av gangen) ble lyden mer frigjort fra høyttalerne. En forklemthet/resonans forsvant og resultatet er mye mer musikalsk enn før, og mye morsommere å høre på. Dette kan selvfølgelig skyldes at total frekvensrespons, som jeg aldri har målt, er mer ideell nå. Jeg anbefaler denne løsningen for en test, men det er vanskelig å hevde at fritthengende alltid er bedre enn med baffel. Dessuten er det nødvendig med mer EQ for å få overgang mellom mellomtone og bass til å henge i hop. Det var vel BjarneTV som gikk motsatt vei pga dette.
Åh, dette er sååå 01.01.2012 - 01.08.2012....SLOB er tingen har jeg hørt... Hehehe
Ser veldig bra ut dette her, jeg synes du er flinkJJ.J
Gjest
Haha Sånn er det når man bare kopierer andres arbeid. Man ender alltid på etterskudd; ukul og med forårets mote.
Neida - da er det vintage - retro og da er du plutselig hipp igjen
Artig og følge med her.
/JR
Godt du tåler en spøk Har du noe deadline på når du må være i mål, eller blir veien til mens du bygger den? Jeg har veldig sansen for OB-lyd, utrolig frigjort og tidvis et vanvittig slam man ikke får på noen annen måte bortsett fra på konsert da...
Har ingen deadline. Ser fram til å blitt ferdig og fornøyd. Det dukker dessverre opp stadig nye ting som må prøves ut. Men nå har jeg etterhvert en god plattform å jobbe utifra.Godt du tåler en spøk Har du noe deadline på når du må være i mål, eller blir veien til mens du bygger den? Jeg har veldig sansen for OB-lyd, utrolig frigjort og tidvis et vanvittig slam man ikke får på noen annen måte bortsett fra på konsert da...
KKhanate
Gjest
Da har jeg skummet gjennom hele tråden. Interessant prosjekt må jeg si. Og jeg funderer på om jeg og skulle gå for doble Augi 15" bafler. Augiene har jo temmelig lav resonansfrekvens sammenliknet med de vanlig anbefalte Eminence variantene (på bekostning av virkningsgraden), og den er vel rimeligere i innkjøp enn AEs dipole-element.
I den forbindelse kunne det vært interessant å vite øvre frekvensbegrensning på systemet. Har du noen formening om hvor høyt opp du i praksis kan legge delefrekvensen?
Jeg er sugen på et høyttalerprosjekt for vinteren, men har vært temmelig vinglete i forhold til å finne ut hvor jeg vil. Ble veldig inspirert av tråden til Tangen (Mr T?) på diyaudio, fundert litt på Cornscala versjon D fra Crites (eventuelt med Onken i bånn), men så ser jo disse polske le Cleach horna spennende ut, pluss en hel mengde andre spor i hytt og vær. Med andre ord, hurramegrundt, uten konklusjon.
Så grunnen til at jeg spør er at øvre delefrekvens legger føringer for hva som tar over stafettpinnen oppover i registeret.
Ting jeg har i tankene mot en eventuell OB-bass er:
LeCleach-Horn som ikke fyller hele stua, hvilket betyr delefrekvens over 800-1000 Hz (vil jeg tro), og dermed er jeg redd det fort blir treveis eventuelt en to-og-enhalv-veis løsning. Eller som Tangen variant, et par lange Bolender Gräbner magnestater. Haawthornes Coax kunne kanskje gjøre susen, men den står ikke øverst på ønskelista. Vel vel, drodlingen kan lede til mange løsninger, og så var det bare det å lande på en.
det har helt klart noe for seg med frithengende mellomtoner, men tror det krever et bass-system som kan deles over 200hz hvis man ikke vil ha noen hull i nedre mellomtone.
kan også hende at det bare er kina-elementene mine som ikke takler sakene
ser for meg at dine augies i smal baffel kan deles en del høyere enn mitt system med u-baffler.
føler uansett at det største løftet i lydkvalitet for mine HT, var at jeg byttet ut mine hjemmelagede mikrofoner med et kalibrert sett.
plutselig spilte ørene og den målte responsen på lag, og det ble mindre forvirring
Leste et sted at åpen baffel bør deles under baffelstepet. Jeg har derfor plassert delefrekvensen ved 100Hz hvor baffelstepet havner for mine basser. Målinger vil vise om jeg bør flytte frekvensen høyere for å oppnå en bedre overgang mot mellomtonen. Jeg tror Hawthorne benytter bassene mye høyere opp i frekvens. Vet ikke hvor høyt det er mulig å gå. Den første testen med disse bassene ble faktisk gjort i kombinasjon med Burnt_Islands JBL, med aktiv deling ved 200Hz.Da har jeg skummet gjennom hele tråden. Interessant prosjekt må jeg si. Og jeg funderer på om jeg og skulle gå for doble Augi 15" bafler. Augiene har jo temmelig lav resonansfrekvens sammenliknet med de vanlig anbefalte Eminence variantene (på bekostning av virkningsgraden), og den er vel rimeligere i innkjøp enn AEs dipole-element.
I den forbindelse kunne det vært interessant å vite øvre frekvensbegrensning på systemet. Har du noen formening om hvor høyt opp du i praksis kan legge delefrekvensen?
Jeg er sugen på et høyttalerprosjekt for vinteren, men har vært temmelig vinglete i forhold til å finne ut hvor jeg vil. Ble veldig inspirert av tråden til Tangen (Mr T?) på diyaudio, fundert litt på Cornscala versjon D fra Crites (eventuelt med Onken i bånn), men så ser jo disse polske le Cleach horna spennende ut, pluss en hel mengde andre spor i hytt og vær. Med andre ord, hurramegrundt, uten konklusjon.
Så grunnen til at jeg spør er at øvre delefrekvens legger føringer for hva som tar over stafettpinnen oppover i registeret.
Ting jeg har i tankene mot en eventuell OB-bass er:
LeCleach-Horn som ikke fyller hele stua, hvilket betyr delefrekvens over 800-1000 Hz (vil jeg tro), og dermed er jeg redd det fort blir treveis eventuelt en to-og-enhalv-veis løsning. Eller som Tangen variant, et par lange Bolender Gräbner magnestater. Haawthornes Coax kunne kanskje gjøre susen, men den står ikke øverst på ønskelista. Vel vel, drodlingen kan lede til mange løsninger, og så var det bare det å lande på en.
http://www.hifisentralen.no/forumet...pa-besa-k-hos-burnt_island-5.html#post1230832
Tror faktisk det er det mest imponerende jeg noengang har hørt. Og det var med et aktivt filter som er designet for Gradient. Et lykketreff. Burnt_Island har dog en stue som lar store høyttalere puste.
Hvor mange dB var avviket mellom bassene og mellomtonen hos deg med fritthengende mellomtoner? Bruker du digital EQ og aktiv deling?
det har helt klart noe for seg med frithengende mellomtoner, men tror det krever et bass-system som kan deles over 200hz hvis man ikke vil ha noen hull i nedre mellomtone.
kan også hende at det bare er kina-elementene mine som ikke takler sakene
ser for meg at dine augies i smal baffel kan deles en del høyere enn mitt system med u-baffler.
føler uansett at det største løftet i lydkvalitet for mine HT, var at jeg byttet ut mine hjemmelagede mikrofoner med et kalibrert sett.
plutselig spilte ørene og den målte responsen på lag, og det ble mindre forvirring
husker ikke helt nøyaktige tall siden den gamle laptopen min døde sammen med alle de gamle målingene, men tror de rullet av rundt 400hz?
fikk dessverre ikke ikke pålitelig måleutstyr før etter at jeg gikk bort fra fritthengende elementer, så har egentlig ikke 100% kontroll; men måtte bruke ganske mye eq for å tette hullet.
bassene ligger vel rundt 10db over fulltonene i følsomhet, noe som gjør EQ av selve bassene en god del enklere, siden man får 10db økning fra 100hz-35hz "gratis" med en -10db high shelf.
deler og EQ'er med minidspMåling.
Observasjoner:
-Baffelstep for mellomtonen havner på 1kHz.
-Den lille hevingen i nivå ved 3kHz er muligens baffelstep fra diskantelementet.
-Mellomtonen ser ut til å holde et greit nivå ned til 100Hz.
-Bassen holder et høyt nivå oppover i frekvens til tross for at jeg deler ved 100Hz. Det er nesten så jeg lurer på om jeg har gjort en feil.Tenker å løfte nivået i bassen i tillegg til å dempe diskanten.
Måling er gjort i lytteposisjon med mikrofon som ikke peker direkte mot høyttaleren. Da vil det sikkert bli en fallende kurve ettersom diskanten blir mer direktiv oppover i frekvens.Det kunne kanskje vært lurt å gjøre en nærfeltsmåling i tillegg. Men det jeg er interessert i er hvordan det ser ut i lytteposisjon. Feks er toppene ved 48Hz og 96Hz stående bølger i rommet som det er helt essensiellt å gjøre noe med. Denne målingen viser også hvor baffelstepet havner. Forøvrig kjenner jeg diskanten godt fra før. Hva målingen viser over 5kHz er egentlig ikke så interessant sålenge det ikke befinner seg baffelstep der oppeDet har lenge vært et savn at jeg ikke har fått målt frekvensrespons for hele systemet inkludert EQ. Idag ble problemet løst da jeg fant en oppskrift:
How to use the RTA feature of REW with JRiver
Real Time Analyzer -funksjonen i REW er faktisk ganske nyttig
Glemte å ta bilde av den resulterende responsen målt i REW. Skal gjøre dette ved neste korsvei.Det ble etterhvert klart at jeg måtte forsøke en alternativ plassering av stereoanlegget. Jeg har hatt en vegg rett bak lytteposisjon, og i tillegg en romnode ved ca 50Hz:
Idag har jeg plassert stereoanlegget annerledes:
Det skulle løse både problem med vegg bak lytteposisjon og romnode. Men kanskje nye problemer innføres..Etter ommøbleringen er det interessant å gjøre en ny måling av frekvensrespons. Benytter Real Time Analyzer i REW mens jeg spiller av rosa støy gjennom JRiver Media Center. Resultat fra parametrisk EQ blir dermed inkludert.
Venstre kanal med gammel EQ-setting:
Høyre kanal med gammel EQ-setting:
Høyre + venstre etter justering:
De viktigste justeringene er som følger:
70Hz, +8dB, Q=1.5
180Hz, +7dB, Q=1.0
980Hz, -8dB, Q=3.0
Ser ut som nivået rundt 40Hz burde dempes litt og faktisk.God aften DIY-interesserte frender. Kan det friste med et frekvensplott av systemet uten EQ?
De seneste endringer har bestått i å flytte delefrekvensen for mellomtone og bass opp fra 100Hz til 240Hz. Årsaken er at fulltonen uten baffel låter presset med den mengden EQ som behøves for å få en gjevn respons ved så lave frekvenser. Spesielt hvis jeg skrudde opp litt volum. I tillegg har jeg montert et ledd for faseskift i filteret for å oppnå smud overgang mellom elementene. Plottet under inkluderer faseinformasjon i stiplet linje. Det viktige er det som skjer mellom 200Hz og 300Hz. Den stiplede blå og røde linjen skal overlappe best mulig i dette området.
Her er en fasedifferanse på rundt 80 grader som kan justeres inn. Etter den justeringen vil både nivå og fase stemme brukbart ved delefrekvensen. Jeg tror manglende mellomtonesmekk ofte skyldes dårlig sammenføyning ved delefrekvensen.Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…