|
amerikanerne er ikke så dumme som vi tror
- Trådstarter rama
- Startdato
S
stikken
Gjest
;DNei, men USAerne er!
Viktig å skille mellom USA og Amerika :
Vh
S
PS: Har ikke lest linken så kan hende jeg BOMMER med komentaren slik USA BOMMER i sin utenriks politiske agenda....
Viktig å skille mellom USA og Amerika :
Vh
S
PS: Har ikke lest linken så kan hende jeg BOMMER med komentaren slik USA BOMMER i sin utenriks politiske agenda....
når man bruker begrepet "amerikanerne" i hverdagstale, så sikter man til de som bor i usa.;DNei, men USAerne er!
Viktig å skille mellom USA og Amerika :
Vh
S
PS: Har ikke lest linken så kan hende jeg BOMMER med komentaren slik USA BOMMER i sin utenriks politiske agenda....
dette skjønner alle.
btw, det er ikke en tekst, men en jævlig morsom videosnutt.
- Ble medlem
- 08.07.2005
- Innlegg
- 1.963
- Antall liker
- 2
;D ;D ;D Bra film.... Får jo bare håpe at det var satt sammen av det dummeste av det dumme....
Minner meg om innslagene på Rikets Røst fra Oslo City. Var mye samme svarene der...
Minner meg om innslagene på Rikets Røst fra Oslo City. Var mye samme svarene der...
Z
Zomby_Woof
Gjest
Hvis amerikanere flest er så smarte som enkelte påstår burde de prøve seg på demokrati.
;D
;D
Ikkje dummare enn folk flest. Dei berre får heilt annan informasjon om stoda enn oss (eller vi får heilt annan informasjon enn dei), og trekk fylgjeleg andre konklusjonar.
Elles har amerikanarane vore tidleg ute med å lage eit demokratisk lovverk. Men når ein reviderer noko sjeldan og dårleg, utviklar det seg alltid rusk og rask, akkurat som når ein avstår frå å vaske i lengre tid.
Den amerikanske tradisjonen med saksøking er gøyal, så lenge ein sit trygt i eit meir sivilisert land.
Fekk denne mailen med dette innhaldet (har ikkje fått stadfesta opplysningane, men morosam lesnad er det i alle fall...)
"Nok en gang har vinnerne av årets "Stella Awards" blitt kåret. Stella Awards er oppkalt etter den 81 år gamle Stella Liebeck, som sølte kaffe på seg selv og saksøkte McDonald's fordi kaffen hennes var for varm. Stella Awards er altså årets sprøeste søksmål som har endt opp med seier i rettssalen.
6. plass: Kathleen Robertson fra Austin, Texas ble tildelt 80 000 dollar av juryen etter at hun brakk ankelen da hun snublet over et barn som lekte i en møbelforretning. Eieren av forretningen var mildt sagt overrasket over juryens avgjørelse, særlig ettersom barnet var Kathleen Robertsons egen sønn.
5. plass: 19 år gamle Carl Truman fra Los Angeles vant 74 000 dollar pluss dekning av utgifter til medisinsk behandling etter at naboen hans kjørte over hånden hans med en bil. Carl hadde ikke oppdaget at det satt noen i bilen da han skulle prøve å stjele naboens hjulkapsler, men juryen mente tydeligvis at det likevel var unødvendig at bilens eier skulle kjøre over hånden hans.
4. plass: Terrence Dickson fra Bristol, Pennsylvania var i ferd med å forlate huset han nettopp hadde brutt seg inn i igjennom garasjen da han til sin forferdelse oppdaget at den automatiske garasjeportåpneren ikke virket. Han kunne heller ikke komme seg inn i huset igjen, etterson døren mellom garasjen og huset hadde gått i lås da han lukket den. Familien som bodde i huset var på ferie, og Terrence tilbrakte åtte dager i garasjen før de kom hjem igjen. Han overlevde på en kasse Pepsi og en sekk hundemat han fant i garasjen. Han saksøkte husets eier fordi hendelsen hadde påført ham unødvendige lidelser. Juryen var helt enig og tildelte ham 500 000 dollar.
3. plass: En restauranteier fra Philadelphia ble dømt til å betale 113 500 dollar til Amber Carson fra Lancaster, Pennsylvania. Hun skled på en dam med brus på gulvet i restauranten og brakk halebenet. Det uforståelige med dommen var imidlertid at væsken var på gulvet fordi Amber hadde kastet den på kjæresten sin under en krangel tretti sekunder tidligere.
2. plass: Kara Wilson fra Claymont, Delaware vant et søksmål mot eieren av en nattklubb etter at hun falt fra vinduet på badet og slo ut fortennene sine. Dette skjedde da Kara prøvde å snike seg inn igjennom vinduet for å slippe å betale $ 3.50 (23 kroner) i inngangspenger. Hun ble tildelt 12 000 dollar pluss full dekning av tannlegeutgifter.
1. plass: Årets vinner ble Merv Grazinski fra Oklahoma City. Hun hadde nettopp kjøpt en enorm campingbil av merket Winnebago. På veien hjem, mens hun kjørte på motorveien, satte hun cruisekontrollen på 70 mph (112 km/t) og forlot førersetet for å lage seg et smørbrød. Som forventet kjørte campingbilen av veien, veltet, og ble totalvrak. Mery Grazinsky saksøkte Winnebago fordi det ikke sto i manualen som fulgte med kjøretøyet at man ikke kunne forlate rattet når man satte på cruisekontrollen. Juryen tildelte henne 1 750 000 dollar (11.4 milloner kroner!) og en ny campingbil. Winnebago endret faktisk manualene som blir gitt ut sammen med campingbilene etter rettens avgjørelse, i tilfelle det finnes flere idioter der ute."
Elles har amerikanarane vore tidleg ute med å lage eit demokratisk lovverk. Men når ein reviderer noko sjeldan og dårleg, utviklar det seg alltid rusk og rask, akkurat som når ein avstår frå å vaske i lengre tid.
Den amerikanske tradisjonen med saksøking er gøyal, så lenge ein sit trygt i eit meir sivilisert land.
Fekk denne mailen med dette innhaldet (har ikkje fått stadfesta opplysningane, men morosam lesnad er det i alle fall...)
"Nok en gang har vinnerne av årets "Stella Awards" blitt kåret. Stella Awards er oppkalt etter den 81 år gamle Stella Liebeck, som sølte kaffe på seg selv og saksøkte McDonald's fordi kaffen hennes var for varm. Stella Awards er altså årets sprøeste søksmål som har endt opp med seier i rettssalen.
6. plass: Kathleen Robertson fra Austin, Texas ble tildelt 80 000 dollar av juryen etter at hun brakk ankelen da hun snublet over et barn som lekte i en møbelforretning. Eieren av forretningen var mildt sagt overrasket over juryens avgjørelse, særlig ettersom barnet var Kathleen Robertsons egen sønn.
5. plass: 19 år gamle Carl Truman fra Los Angeles vant 74 000 dollar pluss dekning av utgifter til medisinsk behandling etter at naboen hans kjørte over hånden hans med en bil. Carl hadde ikke oppdaget at det satt noen i bilen da han skulle prøve å stjele naboens hjulkapsler, men juryen mente tydeligvis at det likevel var unødvendig at bilens eier skulle kjøre over hånden hans.
4. plass: Terrence Dickson fra Bristol, Pennsylvania var i ferd med å forlate huset han nettopp hadde brutt seg inn i igjennom garasjen da han til sin forferdelse oppdaget at den automatiske garasjeportåpneren ikke virket. Han kunne heller ikke komme seg inn i huset igjen, etterson døren mellom garasjen og huset hadde gått i lås da han lukket den. Familien som bodde i huset var på ferie, og Terrence tilbrakte åtte dager i garasjen før de kom hjem igjen. Han overlevde på en kasse Pepsi og en sekk hundemat han fant i garasjen. Han saksøkte husets eier fordi hendelsen hadde påført ham unødvendige lidelser. Juryen var helt enig og tildelte ham 500 000 dollar.
3. plass: En restauranteier fra Philadelphia ble dømt til å betale 113 500 dollar til Amber Carson fra Lancaster, Pennsylvania. Hun skled på en dam med brus på gulvet i restauranten og brakk halebenet. Det uforståelige med dommen var imidlertid at væsken var på gulvet fordi Amber hadde kastet den på kjæresten sin under en krangel tretti sekunder tidligere.
2. plass: Kara Wilson fra Claymont, Delaware vant et søksmål mot eieren av en nattklubb etter at hun falt fra vinduet på badet og slo ut fortennene sine. Dette skjedde da Kara prøvde å snike seg inn igjennom vinduet for å slippe å betale $ 3.50 (23 kroner) i inngangspenger. Hun ble tildelt 12 000 dollar pluss full dekning av tannlegeutgifter.
1. plass: Årets vinner ble Merv Grazinski fra Oklahoma City. Hun hadde nettopp kjøpt en enorm campingbil av merket Winnebago. På veien hjem, mens hun kjørte på motorveien, satte hun cruisekontrollen på 70 mph (112 km/t) og forlot førersetet for å lage seg et smørbrød. Som forventet kjørte campingbilen av veien, veltet, og ble totalvrak. Mery Grazinsky saksøkte Winnebago fordi det ikke sto i manualen som fulgte med kjøretøyet at man ikke kunne forlate rattet når man satte på cruisekontrollen. Juryen tildelte henne 1 750 000 dollar (11.4 milloner kroner!) og en ny campingbil. Winnebago endret faktisk manualene som blir gitt ut sammen med campingbilene etter rettens avgjørelse, i tilfelle det finnes flere idioter der ute."
G
Gjestemedlem
Gjest
De er ikke nødvendingvis dumme i form av lav iq.
Men de er i forbausende grad uopplyste, lettlurte, forskremte, enfoldige, religiøse stutumer.
Det gjelder selvsagt ikke alle! Mange suverene mennesker her også. Men gjennomsnittsamerikaneren er nok en smule tilbakestående ja.
Det interessante er i kva grad dei vel argaste heimfødingen sin som president....
man bør skille mellom dum og uvitende.
den gjevne amerikaner (og da tenker jeg ikke på de verste eller beste eksemplarene) er latterlig kunnskapsløs sammenlignet med borgere i andre i-land som har et brukbart utdanningssystem og en noenlundre oppegående økoonomi.
den gjevne amerikaner (og da tenker jeg ikke på de verste eller beste eksemplarene) er latterlig kunnskapsløs sammenlignet med borgere i andre i-land som har et brukbart utdanningssystem og en noenlundre oppegående økoonomi.
Kva meinast eigentleg med "dum"?
Eg er tilhengjar av å bruke omgrepet om ein som ikkje brukar noko vidare av det vedkomande no eingong er utstyrt med...
Eg er tilhengjar av å bruke omgrepet om ein som ikkje brukar noko vidare av det vedkomande no eingong er utstyrt med...
sikkert ulike måter å bruke det på i hverdagstale, men "dum" forbinder jeg med dårlige evner til å skjønne logiske og sosiale sammenhenger.
ofte (men ikke alltid) henger "uvitende" og "dum" sammen, siden kunnskapsløhet fører til nedsatt evne til å forstå, og resonnere over, ulike problemstillinger.
K
knutinh
Gjest
Ole Moen skrev en bok:
"USA - annerledeslandet i vest" om kulturforskjeller mellom oss og dem.
Husk at de forsyner seg ganske grovt av Nobelprisene, og dominerer kulturbildet. Dessuten lages gansk mye av verdens gadgets og standarder på amerikansk jord.
Jeg tror at historieundervisningen er veldig forskjellig fra vår. Hele skolegangen egentlig. Veldig mye handler om å kunne stå opp for sin sak, væære frampå og "aggressiv". Nordmenn er litt trause og sjenert.
-k
"USA - annerledeslandet i vest" om kulturforskjeller mellom oss og dem.
Husk at de forsyner seg ganske grovt av Nobelprisene, og dominerer kulturbildet. Dessuten lages gansk mye av verdens gadgets og standarder på amerikansk jord.
Jeg tror at historieundervisningen er veldig forskjellig fra vår. Hele skolegangen egentlig. Veldig mye handler om å kunne stå opp for sin sak, væære frampå og "aggressiv". Nordmenn er litt trause og sjenert.
-k
- Ble medlem
- 18.08.2005
- Innlegg
- 7.081
- Antall liker
- 6
Dette er den dummeste tråden jeg har lest her på lenge..og det sier i grunn endel.
Utrolig hva enkelte får seg til å si ( skrive)
Hva vet vi om hva som skjer f.eks i Sør-Amerika? Vi hadde stått der som dumme nek vi og om noen hadde spurt oss om det. Hvor mange stater i USA kan en gjennomsnitts nordmann navn på? Enkelte ganger klarer man å karre seg ut av jantelov-tenkingen her i landet, og det er når man kan slenge dritt om amerikanerne. Så patetisk at det faktisk blir morsomt til tider, men stort sett bare dumt, sier i grunn mest om de som kommer med sånt vrøvl...
Utrolig hva enkelte får seg til å si ( skrive)
Hva vet vi om hva som skjer f.eks i Sør-Amerika? Vi hadde stått der som dumme nek vi og om noen hadde spurt oss om det. Hvor mange stater i USA kan en gjennomsnitts nordmann navn på? Enkelte ganger klarer man å karre seg ut av jantelov-tenkingen her i landet, og det er når man kan slenge dritt om amerikanerne. Så patetisk at det faktisk blir morsomt til tider, men stort sett bare dumt, sier i grunn mest om de som kommer med sånt vrøvl...
G
Gjestemedlem
Gjest
Det er morsomt å sammenligne Bush og Blair for eksempel. De har på endel områder sammenfallende politikk og har tilsvarende stillinger i sitt hjemland, men her slutter all likhet.
Blair er kunnskapsrik, veltalende, opplyst, diplomatisk og har stil og klasse, mens Bush knapt nok har lært seg å snakke reint og er og blir en bondeknøl med mektige venner. Klarer riktignok å huske noen setninger utenat og kan lese et manuskript ... men det er tydligvis det hele som skal til. Ikke uten grunn at skuespillere og slikt gjør det så bra i dette embedet.
Det ville vært helt utenkelig at en figur som Bush skulle kunne bli statsoverhode i et oppegående Europeisk land. Skulle likt å sett Bush slippe til i det britiske parliamentet som en alminnelig MP
I det norske storting er det ikke like vanskelig å hevde seg, her holder det å kunne kle på seg selv og ikke drikke seg altfor full før man skjeller ut en same eller en hottentott fra talerstolen.
- Ble medlem
- 18.08.2005
- Innlegg
- 7.081
- Antall liker
- 6
Har du problemer med folk med talefeil og? Og bønder?Det er morsomt å sammenligne Bush og Blair for eksempel. De har på endel områder sammenfallende politikk og har tilsvarende stillinger i sitt hjemland, men her slutter all likhet.
Blair er kunnskapsrik, veltalende, opplyst, diplomatisk og har stil og klasse, mens Bush knapt nok har lært seg å snakke reint og er og blir en bondeknøl med mektige venner. Klarer riktignok å huske noen setninger utenat og kan lese et manuskript ... men det er tydligvis det hele som skal til. Ikke uten grunn at skuespillere og slikt gjør det så bra i dette embedet.
Det ville vært helt utenkelig at en figur som Bush skulle kunne bli statsoverhode i et oppegående Europeisk land. Skulle likt å sett Bush slippe til i det britiske parliamentet som en alminnelig MP
I det norske storting er det ikke like vanskelig å hevde seg, her holder det å kunne kle på seg selv og ikke drikke seg altfor full før man skjeller ut en same eller en hottentott fra talerstolen.
G
Gjestemedlem
Gjest
Sannsynligvis mye mye mer enn den gjennomsnitlige USA borger. Der vet de at kokain kommer fra columbia, at resten er suspekte spansktalende kommunister og at Bahamas er en fin plass å reise på ferie (ikke så stødig på geografien), og at det er opptil flere store trær i Brasil.
Jeg er ikke så sikker på at om du spør en gjennomsnits norsk gymnaselev at du ville få så mye lavere tall enn en gjennomnits amerikaner iallefall. 20-30 av 50 vil jeg tippe.
Enkelte ganger klarer man å karre seg ut av jantelov-tenkingen her i landet, og det er når man kan slenge dritt om amerikanerne. Så patetisk at det faktisk blir morsomt til tider, men stort sett bare dumt, sier i grunn mest om de som kommer med sånt vrøvl...
Uffda, var vi dumme med dem nå? De er vel født sånn, så vi skal ikke være stygge. Kom Bush så skal jeg blåse på.
G
Gjestemedlem
Gjest
Neda men de egner seg bedre som jorbrukere enn topp politikere. Ikke noe ondt sagt om kvegdrivere og potetdyrkere som sådan.
Kva med å bruke omgrepet "åndsfattig" i staden? Det er bibelsk, og endå meir nedrakkande....
1. Nei, her er du ganske historielaus, tykkjer eg.1. Dette er den dummeste tråden jeg har lest her på lenge..og det sier i grunn endel.
2. Utrolig hva enkelte får seg til å si ( skrive)
3. Hva vet vi om hva som skjer f.eks i Sør-Amerika? Vi hadde stått der som dumme nek vi og om noen hadde spurt oss om det.
4. Hvor mange stater i USA kan en gjennomsnitts nordmann navn på? Enkelte ganger klarer man å karre seg ut av jantelov-tenkingen her i landet, og det er når man kan slenge dritt om amerikanerne. Så patetisk at det faktisk blir morsomt til tider, men stort sett bare dumt, sier i grunn mest om de som kommer med sånt vrøvl...
2. Ja, det er fantastisk!
3. Dersom du orienterer deg på den spanske delen av internett, finn du ut litt.
4. Det europeiske aspektet har etter kvart som mobiliteten her har auka, lært seg opp til at det finnest fleire andre land, med ulike kulturar og ulike verdiar. Det er såleis bakteppet som m.a. postmodernismen har oppstått på - respekt for andre sitt syn.
USA har nesten ein halv milliard innbyggjarar, og dominerer i praksis Nordamerika i ein slik grad at dei opplever seg sjølve som eit eige kontinent. Den jamne amerikanar (USAianar, altså) har nok eit heilt anna fokus.
Vi ser også ein del andre aspekt. Vel finnest nokre av verdas største rikdomar i USA, men talet på innbyggjarar som lever under fattigdomsgrensa utgjer snart like mykje som folketalet i Skandinavia.
Den politiske styringa vil alltid vere kritikkverdig (ein del av systemet, tykkjer no eg), men hugs kor låg valdeltakinga er der borte. M.a.o. har mange gitt opp å påverke.
Fengselsvesenet (som eg ikkje har særleg anna kjennskap til enn dårlege spelefilmar) ser ut til å vere meir korrupt, og meir "kriminalitetsutdannande" enn vårt system. Valdsbruken i USA er nesten i pakt med Irak (for å overdrive litt, men finn ut kor mange som vert skotne i USA av ulike årsakar)
Eg har truffe mange hyggjelege amerikanarar opp gjennom åra, dei fleste (som har hatt ressursar nok til å reise til Noreg) både intelligente og med sjølvironi og humoristisk sans. Ein ting dei stort sett har til felles, er ein større eller mindre skepsis til eigne leiarar....
Det er ikkje talefeil å bruke dialekt....
Problemet er ikkje at arbeidsfolk vert politikarar, snarare tvertimot.
Bush-regimet er meir enn ein generasjon, veit du....og det er ikkje tufta på eige arbeid med potet og biff.
Debatten er lavmål. USA er et fantastisk land av arbeidsomme og dyktige folk som som dominerer all form for kultur og vitenskap. Historisk verdens eldste demokrati og uten Europas trykkende monarker og adel. De gir med full rett blaffen i vår lille andedam her i utkanten av verden.
- Ble medlem
- 12.09.2006
- Innlegg
- 6.088
- Antall liker
- 849
Jeg liker også de debattene som domineres av innlegg som jeg er enig i.
Savner du Løkken og Affa?
Savner du Løkken og Affa?
K
knutinh
Gjest
Komponenten er inne på "symmetri" eller "reciprocitet". Hvis vi setter som et mål på geografi-kunnskaper man skal kunne plasseringen av alle europeiske land så vil selvsagt det slå uheldig ut for amerikanere relativt nordmenn fordi europa er mye nærmere oss - geografisk og kulturelt.
På samme måte vil det være urettferdig å sammenligne oss på om vi kan navnet på politikere eller styreformen i Latvia.
Men jeg har inntrykk av at "snittet" av amerikanere er mer navlebeskuende enn mange andre landsborgere. Usa er "verden" både mhp ferier, verdenshistorien etc. Alle som har prøvd å fastsette standarder eller internasjonal lov med amerikanere har vel fått følelsen av at USA ser på seg selv som noe spesielt?
Er det urimelig å anta at Nordmenn og Amerikanere burde ha samme kunnskaper om Afrika? Er det urimelig å anta at de fleste amerikanere burde vite at det ikke er mulig å kjør med bil fra Norge til Usa?
Jeg kan ikke plassere alle verdens stater med stor nøyaktighet, men jeg vet at Panama er langt unna og at det er vanskelig å kjøre fra Panama til Norge...
Det er vel kjent at Bush aldri hadde vært utenfor USA før han ble president, og at man må finne fram kart og peke for at han skal forstå hvor Israel er på kartet. Nå er ikke nødvendigvis gode geografikunnskaper nødvendig eller tilstrekkelig forutsetning for å bli en god politiker.
Jeg tror at USA har større spredning på alle måter enn trauste Norge. Hvis du går i gatene ser du de som kunne gått rett inn i modell-bransjen, og de som har tilbragt alle måltider på makkern. Du finner nobelprisvinnere og en industri som sliter med at de fleste på gulvet er analfabeter (tenk dere at Hydro skulle drive med en stor andel folk som ikke kunne skrive navnet sitt eller bruke en PC). Du finner liberale, moderate moderne mennesker som ikke kan skilles fra nordmenn annet enn ved være måten. Og du finner mer konservative mennesker som har mer gammeltestamentlige syn på verden og som gav Bush en andre periode.
På samme måte som jeg vil være forsiktig med å sette "vår" kulturbakgrunn over palestinere, irakere, somaliere, og hva det nå er så vil jeg være forsiktig med å si at vi har rett og bibelbeltet tar feil. Men jeg tror at det er så store forskjeller i måten man tolker verden på (på tross av utveksligen av kultur som har skjedd i over 50 år) at det er uunngåelig med gnissninger som de vi har sett mellom Bush-regimet og bl.a. Europa nå. Hvis vi får et partibytte i Usa nå så er uansett forskjellen mellom de to partiene liten. Ekstrem-tilfellet av et menneske som kan støtte terror-aksjoner mot abortklinikker har et menneskesyn som er helt ukompatibelt med mitt, og dette vil selvsagt gi seg utslag i den politikken vi stemmer for.
Hvis Bondevik hadde spilt ut religionskortet sitt i større grad og snakket i bibelske vendinger samtidig som han spilte nasjonalsangen i stram giv-akt så hadde ikke det gitt meget sus i brystet og plutselig trang til å reise meg og hille flagget. Jeg hadde brutt sammen i nervøs latter.
-k
På samme måte vil det være urettferdig å sammenligne oss på om vi kan navnet på politikere eller styreformen i Latvia.
Men jeg har inntrykk av at "snittet" av amerikanere er mer navlebeskuende enn mange andre landsborgere. Usa er "verden" både mhp ferier, verdenshistorien etc. Alle som har prøvd å fastsette standarder eller internasjonal lov med amerikanere har vel fått følelsen av at USA ser på seg selv som noe spesielt?
Er det urimelig å anta at Nordmenn og Amerikanere burde ha samme kunnskaper om Afrika? Er det urimelig å anta at de fleste amerikanere burde vite at det ikke er mulig å kjør med bil fra Norge til Usa?
Jeg kan ikke plassere alle verdens stater med stor nøyaktighet, men jeg vet at Panama er langt unna og at det er vanskelig å kjøre fra Panama til Norge...
Det er vel kjent at Bush aldri hadde vært utenfor USA før han ble president, og at man må finne fram kart og peke for at han skal forstå hvor Israel er på kartet. Nå er ikke nødvendigvis gode geografikunnskaper nødvendig eller tilstrekkelig forutsetning for å bli en god politiker.
Jeg tror at USA har større spredning på alle måter enn trauste Norge. Hvis du går i gatene ser du de som kunne gått rett inn i modell-bransjen, og de som har tilbragt alle måltider på makkern. Du finner nobelprisvinnere og en industri som sliter med at de fleste på gulvet er analfabeter (tenk dere at Hydro skulle drive med en stor andel folk som ikke kunne skrive navnet sitt eller bruke en PC). Du finner liberale, moderate moderne mennesker som ikke kan skilles fra nordmenn annet enn ved være måten. Og du finner mer konservative mennesker som har mer gammeltestamentlige syn på verden og som gav Bush en andre periode.
På samme måte som jeg vil være forsiktig med å sette "vår" kulturbakgrunn over palestinere, irakere, somaliere, og hva det nå er så vil jeg være forsiktig med å si at vi har rett og bibelbeltet tar feil. Men jeg tror at det er så store forskjeller i måten man tolker verden på (på tross av utveksligen av kultur som har skjedd i over 50 år) at det er uunngåelig med gnissninger som de vi har sett mellom Bush-regimet og bl.a. Europa nå. Hvis vi får et partibytte i Usa nå så er uansett forskjellen mellom de to partiene liten. Ekstrem-tilfellet av et menneske som kan støtte terror-aksjoner mot abortklinikker har et menneskesyn som er helt ukompatibelt med mitt, og dette vil selvsagt gi seg utslag i den politikken vi stemmer for.
Hvis Bondevik hadde spilt ut religionskortet sitt i større grad og snakket i bibelske vendinger samtidig som han spilte nasjonalsangen i stram giv-akt så hadde ikke det gitt meget sus i brystet og plutselig trang til å reise meg og hille flagget. Jeg hadde brutt sammen i nervøs latter.
-k
Det er akkurat denne holdningen som bevitner at det er noe steike gærnt med hodene til folk. Evt at det fortsatt er den mørke middelaleren vi forstatt lever i.
Vitenskapsmenn og kulturpersonligheter ånder som regel for at verden skal utvikle seg positivt fremover.
Mens enklete erklærer seg for Guds høyre hånd, og den venstre kloen niholder på papirpengene sine.
Sånn i menneskelig verdi har vel alle i utgangspunktet tallet 1. Ett menneske altså.
Etter amerikansk standard er derimot dette et helt annet regnestykke.
En amerikaner målt i menneskelig verdi (hvit vel og merke), tilsvarer ca 20 - 30 arabere. (tallet er i praksis uendelig)
100 - 200 kinesere (tallet er i praksis uendelig)
5000 - 10 000 afrikanere (tallet er i praksis uendelig)
1000 - 1500 irakere (tallet er i praksis uendelig)
5 - 10 fargede amerikanere (tallet er i praksis uendelig)
osv osv..
Noen kan gjøre jobben til to (2) mennesker og noen snylter på samfunnet (0). Dette kan virke kynisk fremstillt, men da refererer jeg tilbake til verdien av 1 amerikaner (hvit) mot feks noen tusen irakere.
Da mener jeg at man har en ganske ond, gal og totalt feil bilde av hvordan menneskene og dens verdi bør være. Mye av dette er påført av religion også, så noen kristen etisk begrunnelse vil jeg helle ikke legge bak. Menneskelighet og medmenneskelighet bør være drivkraft. Ikke gammel overtro.
Og det med å korrigere andre land inn på den rette veien, er noe naturen alltid har klart selv. Kynisk nok er en pest eller to alltid like effektivt. Vi trenger ikke noens fanatiske og surrrealistisk syn på verden for å regulere den etter eget ønske.
Folk kan være så dumme eller smarte dem vil, men urett vil alltid oppfattes og blir man sint så smeller det. Toppen av feighet er da å sitte høyt oppe i en usynlig farkost og slippe bomber ned i hodet på folk..
Dette har ingenting med ære og stolthet å gjøre. Kun penger. Og penger gir makt.. Og proposjonalt reduksjon i medmennesklighet virker det som.
Mennesket er da ikke født med denne holdningen overhodet. Hva er det med tiden som får oss til å uvikle våre barn til å bli enda kaldere og mindre tolerante enn foregående generasjon? ???
Joda kursen er stø den. Stø kurs mot ingenting...
- Ble medlem
- 18.08.2005
- Innlegg
- 7.081
- Antall liker
- 6
Jeg har gått et år på high school i USA, der lærte jeg navnet på alle land i Afrika, Europa, Asia og Amerika, med hovedsteder, det var pensum, de måte vi pugge, men skal ikke påstå at jeg husker mye av det lenger nå.
Hvor mange nordmenn tror du det finnes som ikke har vært utenfor Europas grenser knutinh? Klart vi vet mye om hva som foregår i Europa, samt midt-Østen og områdene der fordi vi får informasjon om dette omtrent hver dag gjennom nyhetene. Men jammen er det mye vi aldri får informasjon om også, er du spesielt interessert kan du selvsagt selv innhente det, men hvor mange gjør det?
Du klarer helt sikkert å finne nordmenn som ikke vet navnet på hovedstaden i Norge om du leter, dumme eller uvitende folk finnes overalt. Det interessante er at det er helt greit å si at man synes amerikanere er dumme, det ser vi stadig, eller som Gjestemedlem sa det: gjennomsnittsamerikaneren er nok en smule tilbakestående Samtidig presterer han i en annen tråd nærmest å kalle det rasisme å nekte cubanere å overnatte på et hotell. Kanskje de rett og slett bare syntes at cubanere er dumme eller en smule tilbakestående, er det noe galt i mene det da?
Hvor mange nordmenn tror du det finnes som ikke har vært utenfor Europas grenser knutinh? Klart vi vet mye om hva som foregår i Europa, samt midt-Østen og områdene der fordi vi får informasjon om dette omtrent hver dag gjennom nyhetene. Men jammen er det mye vi aldri får informasjon om også, er du spesielt interessert kan du selvsagt selv innhente det, men hvor mange gjør det?
Du klarer helt sikkert å finne nordmenn som ikke vet navnet på hovedstaden i Norge om du leter, dumme eller uvitende folk finnes overalt. Det interessante er at det er helt greit å si at man synes amerikanere er dumme, det ser vi stadig, eller som Gjestemedlem sa det: gjennomsnittsamerikaneren er nok en smule tilbakestående Samtidig presterer han i en annen tråd nærmest å kalle det rasisme å nekte cubanere å overnatte på et hotell. Kanskje de rett og slett bare syntes at cubanere er dumme eller en smule tilbakestående, er det noe galt i mene det da?
K
knutinh
Gjest
Jeg synes ikke at det er spesielt nyttig å karakterisere folkeslag eller nasjoner som "dumme", enten vi snakker om amerikanere eller muslimer.
Det må være lov til å tenke litt høyt om forskjeller mellom median-nordmannen sammenlignet med andre. For det ER forskjeller. Det finnes egne studier for de som ønsker å forstå f.eks kinesere, hvordan man skal forholde seg og hva som er uakseptabelt.
Helt objektive forskjeller mellom norge og USA er at sjansen for å bli myrdet er 2-4 ggr så stor der som her, at det er større økonomiske og sosiale forskjeller, vi har større sosial mobilitet, at de hevder seg mer enn oss i vitenskapen (også korrigert for folketall?). Disse forholdene har årsaker og konsekvenser, og så lenge man er saklig ser jeg ikke noe galt i å diskutere det.
-k
1. Aha! Du har vore utsatt for BIB-ped. (byar-i-Belgia-pedagogikk). Meiningslaust pugg utan annan nytteverdi enn stimulering av hjernen sin puggekapasitet (vel, vel, ein skal ikkje undervurdere denne). Sjølv kan eg ei setning på fransk som eg har pugga, utan at denne har fått utvida min horisont noko vidare.....
2. Om vi snakkar om t.d. mi 6.klasse, har 16/20 vore utanfor Europa (men då reknar eg Kanarifugløyene, som i utgangspunktet berre er ein skandinavisk koloni)
Svar på spørsmålet på neste generasjon (eg ELSKAR å generalisere ut frå einskildobservasjonar. Det er sikkert difor dei ikkje ville ha meg som forskar) vert altså 25%.
3. Ein informasjonsstraum som er ganske annleis i si verdivekting enn tilsvarande straum i USA, la eg merke til sist eg var der...
4. Det kan verte litt av ein jobb. Iallfall den eine av mine psykisk utviklingshemma naboar visste dette....dei andre har eg ikkje spurt.
Og (jfr #2) veit 100% av 6.klassingane dette...
5. Eg ville like det om ein skilte mellom desse to omgrepa. Elles er intelligens ein sterkt overvurdert eigenskap, har eg erfart....
6. Hjartesukk frå meg også...
7. "Uvitande" hadde nok vore ei betre formulering....ut i frå vår synsstad. Samstundes som gjennomsnittsamerikanaren sikkert hadde funne døme på at vi ikkje veit det han tykkjer alle burde vite....t.d. regelverket i GT.
8. Generalisering er gøy, ikkje sant...? Men å ekskludere folk ut frå rase, nasjonalitet, kjønn eller denslags er ikkje særleg sivilisert, utan at dei faktisk har gjort noko gale.
1. Einig! sånt gjer berre dumme debattantar!
2. Ja, og dette er eit spennande felt.
3. Spesielt interessant er dette at det finnest så mange ekstremt fattige og rike i eit land som reknar seg sjølv for å vere "verdas beste"
K
knutinh
Gjest
:-D:-D Selv-ironi er bra ;-)
Regner ikke alle land seg for å være verdens beste?
Tankegangen er vel noe som følger:
1. I USA kan hvem som helst jobbe seg opp til topps og bli en self-made man.
2. Hvis man ikk gjør dette er det fordi man er lat ellerhar dårligere evner
3. Siden alle kan jobbe seg opp, er det heller ikke synd på de som velger å være på bunnen
Jeg tror at dette er tankegods som passer inn med GT, de røffe forholdene som har eksistert i USA i mye av nasjonens korte historie og en kultur som fremelsker individualitet på bekostning av kollektiv.
Fra et Norsk synspunkt er det interessant å sammenligne tallene for sosial mobilitet. Frihet, likhet og brorskap er jo idealer som har til hensikt å bryte med middelalderske strukturer hvor din plass i samfunnet var avgjort førdu ble født. Amerikansk individualisme skal jo bryte med arv og klasseskille slik at de beste individene er de som får størst suksess. Hvorfor er det da så få som jobber seg opp fra trailor parks til å bli direktør?
Jeg vil kanskje si at uansett hvordan man organiserer seg så vil man være opptatt av å sikre avkommets framtid, og i USA er det tydeligvis mulig å bruke penger og kontakter til å sikre at avkommet også får en priviligert plass i samfunnet. Om dette skyldes bedre familieforhold/oppdragelse/utdanning eller vennetjenester som sikrer avkommet en skoleplass eller jobb, så fører det uansett til at de som står utenfor til en viss grad blir holdt utenfor.
Spørsmålet er jo da hvor mye som skyldes gener og hvor mye som er miljø. Er det "rasjonelt" at ledere hentes fra overklassen fordi det der finnes gener for slikt? Eller er det mange flike mennesker som ender opp på makkern fordi samfunnsmodellen ikke gir dem noe valg?
-k
Er vi heldige, selv om dette er feil ord i sammmenhengen, så vil kanskje en ny el ninjo sesong trekke tilbake fokus til interne problemer.
Landet/kontinentet er forsåvidt blodferskt og ustabilt, så det vil gå generasjoner til før mer sivilisert tankegang får feste..
Evt kan en ny stor visjonær mann eller kvinne kunne lede landet inn på en hyggeligere vei en dagens. Noe som forsåvidt er en ytterst naiv tanke,da han vil bli fjernet lenge før dette vil skje.
Landet/kontinentet er forsåvidt blodferskt og ustabilt, så det vil gå generasjoner til før mer sivilisert tankegang får feste..
Evt kan en ny stor visjonær mann eller kvinne kunne lede landet inn på en hyggeligere vei en dagens. Noe som forsåvidt er en ytterst naiv tanke,da han vil bli fjernet lenge før dette vil skje.
G
Gjestemedlem
Gjest
Historisk sett er ikke USA noe annet enn en rebelsk koloni. Europas søppelbøtte dit alt rasket ble flyttet. Kriminelle, slaver, lykkejegere, fattigfolk og religiøse fantaster.
At det senere har utviklet seg til noe helt annet er jo hyggelig det. Men selv om vi har blitt påvirket mye av USAs kultur (om noe slikt eksisterer) er det vel i hovedsak dominert av lettere underholdning. Dette er et land uten historie og uten annen vesentlig kultur enn dem som inflytterene har tatt med seg og blandet sammen samt det som er økonomisk lønnsomt.
At det er mange inflytelsesrike tenkere, oppfinnere og utviklere i USA skyldes stort sett at de er kjøpt inn fra andre land. Kjøpt inn med en øknomi som ville vært konkurs pga. gjeld hvis det ikke var fordi de hadde infiltrert store deler av verdens økonominen som forsikring mot dette.
USA regner seg kanskje for verdens navle, og Bush som verdens navlelo, men de er ikke egentlig så viktige som de vil ha det til. De har et miltære som de kan bølle seg litt med og også økonomiske muskler, men her stopper det også.
Men det finnes jo håp. USA kan forandre seg med nye leder og eiere. Og hvis befolkningen får lov til å mene litt mere humane og liberale meninger kan det jo utvikle seg til noe brukbart etterhvert.
Det finnes jo også svært mange suverene mennesker i dette landet, la oss bare håpe de får mer innflytelse med tiden. USA er ikke fortapt. Det ligger bare til sengs med religiøs konservativisme og 40 i feber.
At det senere har utviklet seg til noe helt annet er jo hyggelig det. Men selv om vi har blitt påvirket mye av USAs kultur (om noe slikt eksisterer) er det vel i hovedsak dominert av lettere underholdning. Dette er et land uten historie og uten annen vesentlig kultur enn dem som inflytterene har tatt med seg og blandet sammen samt det som er økonomisk lønnsomt.
At det er mange inflytelsesrike tenkere, oppfinnere og utviklere i USA skyldes stort sett at de er kjøpt inn fra andre land. Kjøpt inn med en øknomi som ville vært konkurs pga. gjeld hvis det ikke var fordi de hadde infiltrert store deler av verdens økonominen som forsikring mot dette.
USA regner seg kanskje for verdens navle, og Bush som verdens navlelo, men de er ikke egentlig så viktige som de vil ha det til. De har et miltære som de kan bølle seg litt med og også økonomiske muskler, men her stopper det også.
Men det finnes jo håp. USA kan forandre seg med nye leder og eiere. Og hvis befolkningen får lov til å mene litt mere humane og liberale meninger kan det jo utvikle seg til noe brukbart etterhvert.
Det finnes jo også svært mange suverene mennesker i dette landet, la oss bare håpe de får mer innflytelse med tiden. USA er ikke fortapt. Det ligger bare til sengs med religiøs konservativisme og 40 i feber.
- Ble medlem
- 24.10.2005
- Innlegg
- 7.597
- Antall liker
- 10
Du spøker ikke sant?
Dette røret kan du da ikke mene?
K
knutinh
Gjest
Nå synes jeg at folk er kritiske på grensen til aggressiv.
Det er hårreisende å ønske naturkatastrofer over uskyldige sivile, uansett hvorfor.
Vi ser jo også i Norge at det er motstridende meninger om hvordan verden er innrettet, og hva man bør foreta seg, eksemplifisert ved uenigheten om politiske spørsmål her på off-topic?
Betyr det at jeg er berettiget til å ønske naturkatastrofer over Oddgeir bare fordi jeg er uenig med ham? Jeg håper ikke...
-k
Det er hårreisende å ønske naturkatastrofer over uskyldige sivile, uansett hvorfor.
Vi ser jo også i Norge at det er motstridende meninger om hvordan verden er innrettet, og hva man bør foreta seg, eksemplifisert ved uenigheten om politiske spørsmål her på off-topic?
Betyr det at jeg er berettiget til å ønske naturkatastrofer over Oddgeir bare fordi jeg er uenig med ham? Jeg håper ikke...
-k