|
Høyttalere Bassystem til Imagic
- Trådstarter Zerostat
- Startdato
Har faktisk tenkt på det samme, bortsett fra stabling. Er det virkelig trygt? Videre skulle jeg ønske en finish i white gloss for å kunne lure det forbi dragen... 
Edit: eller er det kanskje ikke 3*12" systemet dette er basert på?
Edit: eller er det kanskje ikke 3*12" systemet dette er basert på?
Så litt for sammenhengende ut til å være stablet. Den øverste høyre subben må være snudd opp ned.Har faktisk tenkt på det samme, bortsett fra stabling. Er det virkelig trygt? Videre skulle jeg ønske en finish i white gloss for å kunne lure det forbi dragen...
Edit: eller er det kanskje ikke 3*12" systemet dette er basert på?
Mulig at det holder med 6x 12"
Det er vel "intergrasjonspolitikken" med disse som er spørsmålet. Spiller dette sub eller bass?
- Ble medlem
- 11.05.2004
- Innlegg
- 2.318
- Antall liker
- 891
Dette må vel være 3x12. Sub'en til høyre har den øverste stablet opp-ned, mens den til venstre har begge stående rett vei. XTZ har ikke 6x12 så vidt jeg vet.
Fra SUB 3X12
"Other possibilities: Cinema SUB 3X12 can be stacked on top of each other as a line array system."
Interessant, da er det nok tenkt noen tanker rundt stacking, og støttet fra XTZ.
"Other possibilities: Cinema SUB 3X12 can be stacked on top of each other as a line array system."
Interessant, da er det nok tenkt noen tanker rundt stacking, og støttet fra XTZ.
Bygge selv er uaktuelt?
kommer mye lengre med 65 000,- da.
men det er selvfølgelig mye jobb.
Steinar.
kommer mye lengre med 65 000,- da.
men det er selvfølgelig mye jobb.
Steinar.
Man kommer helt klart lenger ved å velge skreddersøm
Jeg hadde tidligere Audio Physic Rhea-subber som deg og fant ut at de var litt slappe til Adyton`ene mine. Men da jeg byttet til Paradigm Sub 1 ble problemene løst. Dette er ikke linjekilde, men 6x8 tommer i hexagonal. Og det gjør nytten hos meg. Spredningen gjør at de er lettere å sette opp enn andre sub`er og EQ`en deres funker faktisk. Er du i Oslo-omerådet kan du få en demostrasjon
Strengt tatt burde ingen behøve å se noe slikt. Unnskyld på forhånd for de som føler seg krenket men noe slikt er ikke pent, hvis det lyder bra, noe jeg personlig er skeptisk til, rister og rumler sikkert plenty, men det gjør en jordfreser i stua også og det er det ingen som vil ha.., men lyder det greit nok så gjem det skikkelig godt.
Hvorfor skulle ikke dette lyde bra ?
65K er ikke dyrt for 12 stk 12" subber, med kasser av den kvaliteten og 4x1500W RMS forsterker.
Setter du bort snekkerarbeidet (så mye kasser er mye jobb) skal det godt gjøres å komme lavere egentlig. Vil også tro andrehåndsverdien er vesentlig bedre enn DIY.
Setter du bort snekkerarbeidet (så mye kasser er mye jobb) skal det godt gjøres å komme lavere egentlig. Vil også tro andrehåndsverdien er vesentlig bedre enn DIY.
Nei jeg har bare ikke tro på det egentlig. Hvis man tenker som følger: trekker man vekk fortjenesten til hver enkelt ledd før det er stua til kjøper, så sitter man igjen med en produksjonskostnader, så tar man denne og ser hvor mange deler dette består av, sammenligner hva man betaler for ett kvalitetselement så kommer man fort frem til at hver komponent i en slik stack koster forsvinnende lite og da tenker jeg at det er begrenset hvor mye kvalitet man faktisk får. Det er én betraktning.
Jeg har heller ikke veldig trua på kvalitet kommer som følge av mengde og tror fort man kan få et resultat som en US muskelbil, dritfort rett frem men allergisk mot svinger, oversatt til at jeg tror om slike ting at det spiller sikkert voldelig høyt, men man må dra på for å finne noe i det hele tatt og det innebærer fort at det er begrenset med kvalitet i dynamikk , detaljer og presisjon
Men som jeg skrev, det ser helt uaktuelt ut å ha i et vanlig hjemmemiljø, og det vil ikke hjelpe å male det i hvitt for WAF. Det vil dominere et hjem både i volum og utseende så mye at min konklusjon er at det er sjanseløst.
Men har ikke hørt det og håper virkelig at jeg slipper også.
Men dette er min personlige mening og forventer vel ikke at det skal bety allverdens.
Å kritisere noe man selv ikke har hørt selv er lavmål, bak mål og selvmål
Kommentar til Jorgen1 med et litt annet perspektiv;
I det regnestykke må du også da med at kostnadene for alt av HW for en produsent med såpass store volum og kinesisk produksjon er under halvparten av hva vi forbrukere må gi for de samme delene. Samt at XTZ trolig er blant de med lavest marginer og mest strømlinjeformet produksjon og distribusjon.
Hva baserer jeg det på?
XTZ har lansert høyttalere basert på Seas Excel, Fountek, Accuton etc til mye lavere priser en konkurrentene tidligere.
Eks, 99.26, med Seas Excel og fountek diskant, og asymetrisk kabinett til 8000. Test av XTZ 99.26 mk II | Lyd & Bilde
Divine, med doble Seas basser, accuton mid og diskant til i et meget forseggjort kabinnet til 40k.
Hvis samme aggressive prismodell gjelder for disse subbene er det fort gjort å tenke at et produkt med tilsvarende komponentkvalitet hadde kostet det dobbelte hos mange av konkurrentene.
Jeg tenker også annerledes om bass;
Når du øker membranarealet senker du samtidig kravene til motor og oppheng fordi hver enkelt driver må vandre mye mindre og det går mindre strøm gjennom spolene. Å Distribuere subber i rommet er også veldig ofte lurt, i bassen må igrunn rommet og høyttaler betraktes som et system, derfor er individuell tilpassing til rommet et must. Jeg mener alltid det er fornuftig å kjøpe flere rimelige drivere enn ett eller to dyre når vi snakker subber.
Presiserer at jeg ikke har noen erfaring med produktet.
I det regnestykke må du også da med at kostnadene for alt av HW for en produsent med såpass store volum og kinesisk produksjon er under halvparten av hva vi forbrukere må gi for de samme delene. Samt at XTZ trolig er blant de med lavest marginer og mest strømlinjeformet produksjon og distribusjon.
Hva baserer jeg det på?
XTZ har lansert høyttalere basert på Seas Excel, Fountek, Accuton etc til mye lavere priser en konkurrentene tidligere.
Eks, 99.26, med Seas Excel og fountek diskant, og asymetrisk kabinett til 8000. Test av XTZ 99.26 mk II | Lyd & Bilde
Divine, med doble Seas basser, accuton mid og diskant til i et meget forseggjort kabinnet til 40k.
Hvis samme aggressive prismodell gjelder for disse subbene er det fort gjort å tenke at et produkt med tilsvarende komponentkvalitet hadde kostet det dobbelte hos mange av konkurrentene.
Jeg tenker også annerledes om bass;
Når du øker membranarealet senker du samtidig kravene til motor og oppheng fordi hver enkelt driver må vandre mye mindre og det går mindre strøm gjennom spolene. Å Distribuere subber i rommet er også veldig ofte lurt, i bassen må igrunn rommet og høyttaler betraktes som et system, derfor er individuell tilpassing til rommet et must. Jeg mener alltid det er fornuftig å kjøpe flere rimelige drivere enn ett eller to dyre når vi snakker subber.
Presiserer at jeg ikke har noen erfaring med produktet.
Å kritisere noe man selv ikke har hørt selv er lavmål, bak mål og selvmål
Nja både og egentlig, og som du leser så skjønner jeg også at det blir litt støy. Men jeg har hørt lignende greier, både billigere og dyrere og det er , for meg, det motsatte av hva jeg liker. Det betyr ikke det er eller må være objektivt sett dårlig, men samtidig så registrerer jeg at veldig som går for slike moroløsninger ofte sliter veldig mye med integrering, festkuler, romproblemer og en hel del mer. Så det er ikke bare smaken min som skaper skepsis hos meg .
Og da står det estetiske igjen også, som jeg tror det er greit å være enige om at ikke er det letteste å bli komfortabel med i lengden
Sist redigert:
Et basstårn fra gulv til tak vil utligne romproblemer, fjerne festkuler og gjøre det lettere med integrering. Angående integrering så dreier det seg også om andre ting en kasse, forsterker og element.Å kritisere noe man selv ikke har hørt selv er lavmål, bak mål og selvmål
Nja både og egentlig, og som du leser så skjønner jeg også at det blir litt støy. Men jeg har hørt lignende greier, både billigere og dyrere og det er , for meg, det motsatte av hva jeg liker. Det betyr ikke det er eller må være objektivt sett dårlig, men samtidig så registrerer jeg innmari som går for slike moroløsninger sliter innmari ofte med integrering, festkuler, romproblemer og en hel del mer. Så det er ikke bare smaken min som skaper skepsis hos meg .
XTZ 3x12 er testet hos databass foresten; Data-Bass
Betydelig bedre data en mange meget dyre ferdig subber. Overaskende høy båndbredde. Litt kompresjon fra porten ved høye lydtrykk. Det er igrunnen helt uunngåelig ved disse frekvensene og de lydtrykkene uten at kabinettet skal bli gigantisk. I rom som gir litt gain kan man trykt kjøre dem lukket og slippe det problemet.
Testen viser at du har omtrent 110db med 5% THD ned til 20hz med 1stk 3x12. Det vil si at 4stk bør klare ca 122db @ 20hz @ 5% THD. Det vil si, antakeligvis får du et sted mellom 3-10db mer til avhengig av hvor heldig du er med rommet, siden databass sine målinger er utendørs groundplane.
Betydelig bedre data en mange meget dyre ferdig subber. Overaskende høy båndbredde. Litt kompresjon fra porten ved høye lydtrykk. Det er igrunnen helt uunngåelig ved disse frekvensene og de lydtrykkene uten at kabinettet skal bli gigantisk. I rom som gir litt gain kan man trykt kjøre dem lukket og slippe det problemet.
Testen viser at du har omtrent 110db med 5% THD ned til 20hz med 1stk 3x12. Det vil si at 4stk bør klare ca 122db @ 20hz @ 5% THD. Det vil si, antakeligvis får du et sted mellom 3-10db mer til avhengig av hvor heldig du er med rommet, siden databass sine målinger er utendørs groundplane.
Sist redigert:
Joda det er absolutt mulig at de har gode priser og lavere kostnader enn mange og bedre enn mannen i gata kan håpe på.
Men man må være enige i at det er sabla mange parter som skal ha sitt. Og hvis det ikke er dette firmaet som produserer elementer og annet annet HW så er det svært mange kroner av de 65k som ikke handler om kvalitet men profitt til veldig mange ledd.. Bare skatt til Norge utgjør jo en betydelig andel av kjøpesummen her. Så jeg står ganske fast på at skal man håpe å få skikkelig kvalitet med så mye HW så må man påregne betydelig høyere pris. Eller finne en annen løsning og være litt kreativ .
Sist redigert:
Har lest det tidligere. Som ferdigsub er det et svært bra kjøp.
Selv ville jeg valgt andre elementer.
Her er et oversiktbilde angående hvor mye luft forskjellige elementer flytter:
Data-Bass
Spennende subwoofer, det der. Har du en eller to? Hva er største forskjell fra Rhea?Jeg hadde tidligere Audio Physic Rhea-subber som deg og fant ut at de var litt slappe til Adyton`ene mine. Men da jeg byttet til Paradigm Sub 1 ble problemene løst. Dette er ikke linjekilde, men 6x8 tommer i hexagonal. Og det gjør nytten hos meg. Spredningen gjør at de er lettere å sette opp enn andre sub`er og EQ`en deres funker faktisk. Er du i Oslo-omerådet kan du få en demostrasjon
Edit: Håper trådstarter tilgir bittelitt avsporing i bassens navn.
Dette var ment som en spøk mellom oss i Skedsmo Audio.
Tror ikke alle så dette
Steinar.
Jeg har to Paradigm Sub 1. Den største forskjellen til Rhea er at jeg ved hjelp av EQ`en ble kvitt en plagsom room-mode. Du tror kanskje du ikke har en, men det har du sannsynligvis. Dessuten ble bassen fastere i fisken og "tørrere". Den går dypere og har mindre forvregning. Og det er først når man skifter at man forstår hvor stor forskjellen er
Sub 1 ser jo ut som en veldig interessant løsning. Er de plassert ved fronthøyttalerne? Her hjemme har jeg nå hittil hatt mest suksess med å plassere subene til høyre og venstre for lytteposisjon.
Ha ha ha, krig i Skedsmo
- Ser flere som stiller seg skeptisk til 3x12 fra XTZ, nå er vel XTZ kjent for å gi mye for pengene og det er også tilfelle med disse subbene. Det har det seg også slik at jeg har hatt mulighet til å høre 8x12 sine kreasjoner både hos tralltrall og retep så jeg har litt sammenligningsgrunnlag uten å ha hørt disse i samme rom. Rommene til både retep og tralltrall er større rom og gir mulighet for en bedre gjengivelse av bass + at de har enda en driver i tillegg til mine 6x12 "(altså 8x12). Jeg kan med trygghet si at det er fordeler og ulemper med begge løsningene, diy vil aldri kunne ha samme annenhåndsverdien som mer kjente merkevarer. diy gir en helt andre muligheter for konfigureringer og tilpassninger selv om fallgruven for feil også vil være større.
Både hos retep og hos tralltrall opplevde jeg noe bedre detaljering nederst i registeret mens trykket og sammenhengen oppover var svært likt. Hos meg er det mer luftighet og dybde i bassen enn hos retep, dette har nok noe med valg en gjør som deling og om subbene er tiltenkt kun filmer eller bare stereo slik at de blir plassert optimalt ifht dette. Mine brukes både til film og stereo, de gjør den beste jobben til film og skulle jeg valgt subbere kun for stereogjengivelsen hadde jeg valgt en lukket løsning for mer kompakthet slik at jeg hadde fått plassert de annerledes i rommet. Med Dual 3x12 er jeg ganske låst. De som er skeptiske for at dette er en jordfreser bør lese tester, de er topptestet av alle som har hatt disse på pinebenken også av databass som må sies og være kritisk og gjør flere omstendige målinger de publiserer ilag med testene.
Har hatt flere besøk her og det er noen som rynker på nesten når de ser disse 80kgs beistene, som oftest er det ikke audiophile som gjør dette. De fleste syntes de er steintøffe og må bort og kjenne litt på. Uansett er det hvordan de fungerer i praksis som er viktigst og om utseende er viktig kan jeg trygt si de forsvinner godt i mørket med sine mattlakkerte svarte farge. Jeg har kalibrert de til en meget jevn kurve med miniDSP og Dirac og decayet måler også svært bra, deler de på 100hz. Mange som ser str på disse og tror her blir det mye bass og ett jævla bråk, de fleste blir overrasket når det er en pen og pyntelig bassgjengivelse på konserter med definert trykk uten at noe flyter ut og står og durer i takt med stående bølger. Setter på film med de rette dynamiske egenskapene i bassen og de forandrer seg helt og kan skremme vettet utav de fleste som ikke vet hva som kommer. Jeg kjører de ca 2db hot som jeg justerer med Dirac og det betyr raskt at jeg nærmer meg ref volum over LFE kanalen når jeg ser film. Jeg vil tro dette hadde vært vanskelig om subberene ikke hadde vært konstruert riktig og har gode forutsetninger for gi en ren gjengivelse selv på meget høye lydtrykk. Er veldig fornøyd med de 1.5 år etter at jeg kjøpte de og de blir nok stående en god stund til og med ombyggingen av kinoen min blir de mest sannsynlig stående bak SS delt lavere når dette skjer.
Det rommet er bare vanvittig stilig.