Betong som høyttalermateriale?

[askis]

Hei!

Er det noen på forumet som sitter med kunnskaper om betongbruk i høyttalerkonstruksjoner. Har aldri selv hørt en betonghøyttaler. Resonanser, demping, klang? Hva er problemene og fordeler med en slik konstruksjon, og hva bør jeg passe meg for når jeg skal sette igang med bygging.

 

[Sundance_Pete]

Hvem var det som lagde betonghøyttalere, Rauna?

Forøvrig var det en artikkel i Audio 26 tror jeg det var (eller 27 eller 28?), hvor det var en kar som hadde laget høyttalere av kloakkrør.

 

[theStig]

Fordeler: stivt, tung
Ulemper: dårlig demping (masse "klang" i materialet)

De mest vellykkede forsøkene har vel vært gjort med glassfiberarmert betong, kraftig dempet med bitumen på innsida.

 

[askis]

Fordeler: stivt, tung
Ulemper: dårlig demping (masse "klang" i materialet)

De mest vellykkede forsøkene har vel vært gjort med glassfiberarmert betong, kraftig dempet med bitumen på innsida.

Er bitumen det samme som asfalt?

 

[Sundance_Pete]

Det samme som "asfaltplate" eller "blygummi".

 

[NostraD]

Fordeler: stivt, tung
Ulemper: dårlig demping (masse "klang" i materialet)

De mest vellykkede forsøkene har vel vært gjort med glassfiberarmert betong, kraftig dempet med bitumen på innsida.

Tro om det samme gjelder for marmor og stein?

 

[Dag]

Tro om det samme gjelder for marmor og stein?

Marmor er en relativt bløt steintype, så den demper nok mer.
Når det gjelder betong så er det et supergodt materiale til bygging av bass/subbass-kabinetter.
Man kan ikke snakke om "klang" i absolutte termer når det kommer til høyttalerkabinetter.
Et stivt kabinett er et dødt kabinett når det gjelder basskasser.

Mvh
Dag Johansen

 

[askis]

Marmor er en relativt bløt steintype, så den demper nok mer.
Når det gjelder betong så er det et supergodt materiale til bygging av bass/subbass-kabinetter.
Man kan ikke snakke om "klang" i absolutte termer når det kommer til høyttalerkabinetter.
Et stivt kabinett er et dødt kabinett når det gjelder basskasser.

Mvh
Dag Johansen

Takk for tips.. Er i første rekke sub-kasse jeg planlegger.. Men hva egner seg best til satelitter/micromonitorer? Er glassfiber bedre en MDF?

 

[cox]

Fordeler: stivt, tung
Ulemper: dårlig demping (masse "klang" i materialet)

Dette med "klang" i materialet er ingen selvfølge. Har selv Rauna høyttalere. Det som måtte være av egenklang ligger langt utenfor det hørbare området. Fastheten i bass og dypbass er fenomenal.

Det handler mye om en match mellom membranmateriale og "kassemateriale". Bo Hansson foreskriver fortrinnsvis pappmembraner i bassene samt bløte oppheng for å redusere eventuelle koblinger. For øvrig er transmisjonslinjen i Raunahøyttalerne godt dempet.

 

[askis]

Dette med "klang" i materialet er ingen selvfølge. Har selv Rauna høyttalere. Det som måtte være av egenklang ligger langt utenfor det hørbare området. Fastheten i bass og dypbass er fenomenal.

Det handler mye om en match mellom membranmateriale og "kassemateriale". Bo Hansson foreskriver fortrinnsvis pappmembraner i bassene samt bløte oppheng for å redusere eventuelle koblinger. For øvrig er transmisjonslinjen i Raunahøyttalerne godt dempet.

Er det noen som vet om noen gode 10"-12" som har disse egenskapene og egener seg godt i små kassevolum. Eventuelt med slave..

 

[cox]

Sjekk på www.rauna.com Jeg tror Sinus har en 12" til fornuftig pris. Ta kontakt med Bo Hansson. Han svarer så gjerne.

 

[theStig]

Undersøkelser har vist at betong kan ha mye vibrasjoner i 300-400 Hz området, og igjen ved 3-4 kHz. Nivået er selvsagt lavt, da det er stivt, men pga. stivheten "klinger" resonansene lenge. For en subwooferkasse har dette minimalt å si da... siden frekvensområdet er fra 100 Hz og nedover.

 

[askis]

Takk for tipsene.. Utrolig hvor lett det er og skaffe seg ny kunnskap om hifi her på forumet. Mange viderekommende her. Er selv en svært interessert ungdom, totalt nybegynner innen DIY-hifi som ser frem til mitt første høyttalerprosjekt som jeg begynner å få stor tro på kan bli veldig bra!! Takk skal dere ha!

Gleder meg til å legge ut bilder av byggeprosessen.

Mvh
Kristian K. Askeland

 

[Emigrant]

Hemmeligheten ligger i hva du blander inn i betongen. Ren betong har, såvidt jeg vet, resonnanser som beskrevet ovenfor. Og hvor gjerne f.eks Bo Hansson svarer på spørsmål; jeg tror ikke han forteller hvordan betong mixen er

 

[Vidar Øierås]

Betong har en høy egenvekt, og det skal mye energi til for å sette den i svingninger. Dessuten er betong heldigvis nokså formbar og ikke minst flytende før det størkner. Dette gir rom for triksing med former som ikke bare er flate vegger, men vegger med litt struktur som med litt flaks og kunnskap kan redusere egensvingninger til omtrent ingenting - i allefall kunne fordele egensvingningene over et større frekvensspekter. Det er ingen regel for hvilken frekvens egensvingningene i betong oppstår. Det er nevnt 3-400Hz her, men det er i forhold til et gitt areal og tykkelse. Lager man litt struktur, kan man fordele energien over et større spekter, der hver frekvenskomponent får tildelt mye mindre energi, enn ved å legge all energien i én frekvens.

Vidar

 

[askis]

Betong har en høy egenvekt, og det skal mye energi til for å sette den i svingninger. Dessuten er betong heldigvis nokså formbar og ikke minst flytende før det størkner. Dette gir rom for triksing med former som ikke bare er flate vegger, men vegger med litt struktur som med litt flaks og kunnskap kan redusere egensvingninger til omtrent ingenting - i allefall kunne fordele egensvingningene over et større frekvensspekter. Det er ingen regel for hvilken frekvens egensvingningene i betong oppstår. Det er nevnt 3-400Hz her, men det er i forhold til et gitt areal og tykkelse. Lager man litt struktur, kan man fordele energien over et større spekter, der hver frekvenskomponent får tildelt mye mindre energi, enn ved å legge all energien i én frekvens.

Vidar

Hmm.. Tro om en ujevn tykkelse/ru overflate vil kunne gjøre susen?

 

[123]

husker det var noen CV freaker på elektrolinjen som bygde enorme kasse av sement...lo så jeg ristet. " best at det er så stivt å tungt som mulig..null egenlyd"
hvilke andre gærne alternativer, støpt plast? iallefall bedre enn betong.