Jeg synes at det er et problem når medlemmer legger ut produkter for salg og verken skriver hvor produktet befinner seg eller i verste fall ikke noe telefonnummer eller mail.Kun Pm og har opplevd å svare på Pm og venet i 2-3 dager før jeg har fått svar tilbake.Har tilogmed svart på annonser når jeg ser at annonsør er på logget og ikke svarer.Skjønner ikke hva de holder på med.
Bruktbørsen
- Trådstarter mana
- Startdato
Ja, huff altså. Sjikkelig skjiipe greier det derre der altså, liksom, på enn måde. ;D
Er det ikke værre ting å bekymre seg over, vil jeg si du er ganske heldig og har et luksusproblem. Hvis det i det hele tatt kan defineres som et problem...
Er det ikke værre ting å bekymre seg over, vil jeg si du er ganske heldig og har et luksusproblem. Hvis det i det hele tatt kan defineres som et problem...
Det her er egentlig et av de verste dusteargumentene som finnes. "Har du ikke verre ting å bekymre deg over o.s.v....".Loevhagen skrev:
Samme hva det gjelder så kan man svare med dette idiotmantraet, men det er alltid like irrelevant og intetsigende.
- Ble medlem
- 09.03.2004
- Innlegg
- 36
- Antall liker
- 0
Kan være greitt å få vite hvor produktet befinner seg i de tilfeller det angis at det må hentes.
En drar ikke land & strand rundt for hva som helst.
Geirs
En drar ikke land & strand rundt for hva som helst.
Geirs
Tull og tøys. Sånne svar kunne du spare deg.Loevhagen skrev:
Når vi først har et OK forum med bruktbørs er vel noe av det mest konstruktive å prøve å bidra til at ting blir bedre og fungerer godt for brukerne. Bruktbørsen er faktisk ganske viktig for mange av oss, og det handler om betydelige pengesummer.
Det har vært sagt mange ganger før, men kan gjerne gjentas så folk kan ta seg sammen.
Annonser bør ha skikkelig produktnavn i tittelen, skal inneholde tydelig kontaktinfo, bilder av produktet, til nød linker til bilder av tilsvarende, og info om sted for henting og leveringsmåte.
Ikke så vanskelig det.
K
Kaare G. Opsahl
Gjest
var du full når du svarte?Loevhagen skrev:
V
vredensgnag
Gjest
Enkelte er blitt presset av sine "verre" halvdeler til å selge ting de ikke har lyst til å selge, og komponerer derfor en håpløs annonse de håper skal gi null respons.
Da kan de si til hun som bestemmer at de gjør alt hva de kan for å selge komponenten.
Og vise til annonsen. De kan også vise til hvor mange som har vært inne og kikket, uten resultat.
Mens de i det lengste kan håpe at den forblir usolgt.
Ved å vente flere dager med å svare på en PM håper de at de skal irritere interessenten såpass at det ikke blir noe av.
Enten det, eller så mangler folk elementært gangsyn.
Da kan de si til hun som bestemmer at de gjør alt hva de kan for å selge komponenten.
Og vise til annonsen. De kan også vise til hvor mange som har vært inne og kikket, uten resultat.
Mens de i det lengste kan håpe at den forblir usolgt.
Ved å vente flere dager med å svare på en PM håper de at de skal irritere interessenten såpass at det ikke blir noe av.
Enten det, eller så mangler folk elementært gangsyn.
R
Roysen
Gjest
Det jeg synes er værre er useriøse medlemer som bekrefter muntlig/skriftlig at de skal kjøpe for deretter å fordufte fra jordens overflate.
Mvh
Roysen
Mvh
Roysen
Vel det er kan være irriterende selv om det er sjeldent jeg har opplevd det akkurat den veien. Jeg syntes det er mer ett følelsesmessig drama når jeg har lagt ut ting for salg men det er ingen som svarer.
- Ble medlem
- 28.07.2007
- Innlegg
- 2.073
- Antall liker
- 2.089
Finnes slike tøffelhelter i virkeligheten, eller snakker du kanskje av egen erfaring? ??? ;Dvredensgnag skrev:
V
vredensgnag
Gjest
Mye. Hvordan forklarer man ellers Bose?johnnygrandis skrev:
Men jeg har rundet av med en setning Super ikke tok med.
Dette sklir jo helt ut. 
Til orientering så kommer det en ny bruktbørs hvor både sted og annen relevant info vil bli en del av annonsene. Det er mange som liker dagens bruktbørs med tanke på at en har frihet til å gi så lite eller mye info en selv ønsker, men det har noen negative sider som vi håper å unngå med den nye børsen.
I tillegg kommer det et karaktersystem som vil vise hvem som er til å stole på.
Til orientering så kommer det en ny bruktbørs hvor både sted og annen relevant info vil bli en del av annonsene. Det er mange som liker dagens bruktbørs med tanke på at en har frihet til å gi så lite eller mye info en selv ønsker, men det har noen negative sider som vi håper å unngå med den nye børsen.
I tillegg kommer det et karaktersystem som vil vise hvem som er til å stole på.
Karaktersystem er velkomment. Fungerer veldig bra på f.eks eBay og flere andre nettsteder.
En annen ting ved bruktbørsten jeg ikke forstår er hvorfor folk ikke fjerner annonsene sine når ting er solgt. Greit nok at man markerer en vare som solgt et par dager
hvis det har vært flere interesserte, men hvorfor la de bli stående i mnd. etter at varen er solgt? Jeg kjøpte selv en vare for et par. mnd. siden - og jeg tror det ligger
6 annonser ute forskjellige steder som ikke er fjernet !
Det er jo fint å kunne søke på produktnavn hvis man er ute etter noe spesielt, men frustrerende hvis det meste allerede er solgt når man tar kontakt - hvis folk i det hele
tatt gidder å svare.
Så,folkens - FJERN GAMLE ANNONSER !
En annen ting ved bruktbørsten jeg ikke forstår er hvorfor folk ikke fjerner annonsene sine når ting er solgt. Greit nok at man markerer en vare som solgt et par dager
hvis det har vært flere interesserte, men hvorfor la de bli stående i mnd. etter at varen er solgt? Jeg kjøpte selv en vare for et par. mnd. siden - og jeg tror det ligger
6 annonser ute forskjellige steder som ikke er fjernet !
Det er jo fint å kunne søke på produktnavn hvis man er ute etter noe spesielt, men frustrerende hvis det meste allerede er solgt når man tar kontakt - hvis folk i det hele
tatt gidder å svare.
Så,folkens - FJERN GAMLE ANNONSER !
100% enig med mana. Det er utrolig mange useriøse selgere også endel useriøse kjøpere her på sentralen.
Men når det gjelder useriøse kjøpere så er det det det samme overalt, Finn, AVforum osv.
Bruker mye tid på idioter som har et ekstemt (sykt?) prutebehov for å se hvor langt de kan strekke strikken, og når de får tilslag på skambudet så skal de ikke kjøpe alikevel.
Det verste eksempelet var en som prutet på mine helt nye PSB høyttalere (ny pris 8500,-), fra 7500,- ned til 6000,-. Da jeg sa at 6000,- var ok så endret han plutselig tilbudet til kr 5500,-
Jeg er alltid høflig i mine tilbakemeldinger, men med de verste så det bobler det inni meg, LOL
Jeg har notert (nick)navnene, og det blir aldri kjøp eller salg i fremtiden med disse personene.
Men når det gjelder useriøse kjøpere så er det det det samme overalt, Finn, AVforum osv.
Bruker mye tid på idioter som har et ekstemt (sykt?) prutebehov for å se hvor langt de kan strekke strikken, og når de får tilslag på skambudet så skal de ikke kjøpe alikevel.
Det verste eksempelet var en som prutet på mine helt nye PSB høyttalere (ny pris 8500,-), fra 7500,- ned til 6000,-. Da jeg sa at 6000,- var ok så endret han plutselig tilbudet til kr 5500,-
Jeg er alltid høflig i mine tilbakemeldinger, men med de verste så det bobler det inni meg, LOL
Jeg har notert (nick)navnene, og det blir aldri kjøp eller salg i fremtiden med disse personene.
Ikke rettet mot noen spesielle. Jeg bare tar meg selv i og irritere meg i alle annonser og andre som alltid skal dra samboer med i salgsbetingelser - En hobby som dette for entusiaster skal ikke la slike mindre viktige ting som hokjønn o.l være med på viktige hi-fi avgjørelser (vel noen men ikke alle) såfremt hun ikke er opptatt av lyden anlegget produserer .... det for være måte på hvor store tøfler man skal bruke.vredensgnag skrev:
Det første som slår meg i slike annonser er som oftest at selger bruker samboeren som ett påskudd for å bytte ut ting heller enn at produktet de selger ikke har WAF.
G
Gjestemedlem
Gjest
Blir det muligheter for å legge inn varsling til PM eller epost i det nye systemet, slik at man kan få en notis hvis det dukker opp noe man leter etter?
Enig, har vært eksponert for en del sånne nisser selv når jeg har prøvd å selge brukte godsaker. Det mest provoserende er kanskje de som spekulerer i at selger trenger penger og MÅ selge, og sender skambud fulle av skrivefeil og "lure" smileys med bud på 1/6 av nypris hvis man bestemmer seg NÅ.fuzztor skrev:
Kidsa som forventer at man skal gi bort utstyret nesten gratis fordi de ikke har penger og bare MÅ ha forsterker til å drive Cerwin Vega'ene sine med må man nesten bare smile overbærende av. :
R
Roysen
Gjest
Det er sikkert også irriterende, men skaper ingen økonomiske følger. At folk ikke betaler det de har avtalt skriftlig eller muntlig kan faktisk skape problemer for ærlige sjeler som antar at en avtale er en avtale. Dette irriterer meg mest av alt. Det har skjedd meg flere ganger. Nå er jeg i ferd med å ta ut inkasso-sak mot en som stakk av sin forpliktelse og slettet både sitt hfs medlemsskap og sin hotmailkonto i et forsøk på å slippe unna. Vi snakker nå selvsagt ikke om et kjøp til noen få hundre kroner men flere hundre tusen kroner.HHH skrev:
Et forslag til forbedring på bruktbørsen er en funksjonalitet hvor man sender et bindende/forpliktende bud som må besvares med bindende/forpliktende aksept. Både bud og aksept bør vedlegges fullt navn, adresse, telefonnr og IP-adresse. HFS kunne så sende en automatisk SMS tilbake som kvitterer for det bindende budet eller den bindende aksepten man har foretatt slik at man unngår at slike forpliktelser foretas på vegne av andre.
Mvh
Roysen
N
nb
Gjest
Dersom dette var mitt forum ville ikke jeg under noen omstendighet tatt på meg noen større forpliktelse enn å tilrettelegge for at brukere kan legge ut annonser. Hva skulle f.eks Høvdingens ansvar være gitt en løsning som du skisserer, men en eller annen teknisk fuckup sørger for at bekreftelse ikke ble sendt ut? Eller hva dersom den ene parten i en transaksjon bruker et kontantkort som ikke knyttes til en person? Et rubrikkannonseforum er ingen transaksjonsplattform hvor plattformen sørger for at det blir inngått en bindende avtale. Ikke en gang finn.no fungerer normalt slik, mens f.eks ebay.com gjør det, men sistnevnte er en auksjonsplattform eller frontend for nettbutikker, så det blir noe annet.Roysen skrev:
Dersom du har epost eller SMS-korrespondanse som bekrefter avtalten som ble inngått så har du dokumentasjon på at en avtale er inngått (og som i teorien er bindende i Norge, praksis er nok noe helt annet). Som selger eller kjøper står du fritt til å kreve skriftlig bekreftelse på avtalene du inngår før du regner de som endelige dersom det er ønskelig med dokumentasjon i tilfelle den ene parten trekker seg.
Det er også strenge regler for å gi ut informasjon som IP-adresser i Norge. Uansett ser man kun en av nettleverandørens IP-adresser, og de gir ikke ut denne infoen helt uten videre for å si det mildt.
R
Roysen
Gjest
Jeg mener ikke at noe ansvar bør legges på HFS eller Høvdingen, men at nevnte tiltak kun er et verktøy for brukerne for å filtrere ut useriøse kjøpere og selgere.
Mvh
Roysen
Mvh
Roysen
N
nb
Gjest
Ok, men det er uansett enkelt å kreve å få en bekreftelse på inngått avtale på epost fra den du selger til om du ønsker å skaffe deg dokumentasjon på at en avtale faktisk er inngått.Roysen skrev:
Det er en rimelig enkel sak å laste ned en kontrakt for bruktkjøp fra forbrukerportalen (http://forbrukerportalen.no/filearchive/51403_Kontrakt_kjop_ting_NN_nett.pdf) - fylle ut og sende til rett epost adresse.
Fyll ut - signer - send til kjøper (scannet eller pr. post) så når papirene er ferdige så er det bare å handle.
Driver man med kjøp og salg av hifi - og spesielt så kostbar som det er snakk om her - så er jo det rett og slett uklokt å ta shortcuts ved å la være....
Det er jo kommet tydelig frem hva som kommer i neste versjon av hfs - og det burde være nok for de flest.
En sticker med kontrakter som er egnet til bruk kan jo eks ligge som fast sticker i tråder hvor dette har interesse.
Fyll ut - signer - send til kjøper (scannet eller pr. post) så når papirene er ferdige så er det bare å handle.
Driver man med kjøp og salg av hifi - og spesielt så kostbar som det er snakk om her - så er jo det rett og slett uklokt å ta shortcuts ved å la være....
Det er jo kommet tydelig frem hva som kommer i neste versjon av hfs - og det burde være nok for de flest.
En sticker med kontrakter som er egnet til bruk kan jo eks ligge som fast sticker i tråder hvor dette har interesse.
Jepp det er som nb nevner, driver selv litt i utleiebransjen og vet ikke hvor mange leiekontrakter som er sendt ut på pdf og mail til kunder som har sagt de skal leie men som jeg aldri hører noe fra. Av og til undrer jeg meg på hvorfor jeg ikke for noen tilbakemelding da jeg har vært skråsikker på at det bare manglet en signatur og kunden virker å ha vært helt klar for å signere.nb skrev:
Vel det er som sagt på en måte betryggende med slike kontrakter da en lett ser hvor seriøs egentlig en kunde er.
Edit; der datt det sannelig en ferdigsignert kontrakt i innboksen. Den sendte jeg til kunden for over en uke siden :
Har også alltid overrasket meg over disse annonsene som knapt har noe info. Både sted og ønsket pris (eller bud) burde være et minstekrav. For dumt at man må grave og spørre om slikt. Ikke rart hvis de ikke får solgt produktene sine.
Og så dette med "sendes for kjøpers regning og risiko". Jeg ville aldri akseptert "og risiko" ved kjøp så lenge jeg ikke selv har kontroll med hvordan varen er pakket. Jeg har også lest om minst ett tilfelle her på forumet hvor selger hadde pakket skandaløst dårlig, og varen var fullstendig ødelagt ved ankomst.
R
Roysen
Gjest
Det folk må huske på er at skriftlige inngåtte avtaler er bindende så lenge angrerettsloven ikke kan anvendes. Det kan den ikke mellom to privatpersoner. Man burde derfor være ekstremt forsiktig med å bekrefte kjøp på PM eller mail dersom man ikke har vet 100% sikkert at man vil og kan gjennomføre handelen. Det holder ikke å ombestemme seg i ettertid. Jeg har smertelig erfart dette selv.
Mvh
Roysen
Mvh
Roysen
Støtter orso her og ser at dette vil bli ivaretatt på den "nye" brukbørsen iflg tidligere innlegg fra Høvdingen.orso skrev:
Dette er bra!
gismo
Jeg overpakker nok når jeg har sendt bort ting, ofte i dobbel emballasje med orginalinnpakningen først. Hos meg i mine annonser har det aldri forekommet hos meg noe så dumt som "senders for kjøpers risiko". Har heller aldri hatt noen problemer med en sending heller. Alt kan pakkes forsvarlig bare en gidder å ta seg tiden til til d.Steinar_Lund skrev:
Morsomt også med annonser som er på små ukjente plasser der det sjedent vanker mennesker og så står det i annonsen.
" Forsterkeren veier over 30kg og det sier seg selv at den ikke kan sendes forsvarlig, må hentes !!"
R
Roysen
Gjest
Jeg har sågar lagt inn personlig garanti ( jeg dekker frakt og kostnad ved feil ) uten at det har forhindret kjøper i å bekrefte salg for deretter å forsøke å heve salg med årsak av info om manglende garanti.
Mvh
Roysen
Mvh
Roysen
Annonsestatus og -søk istedenfor -sletting
Det er helt unødvendig å (måtte) slette annonser hvis (database)systemet (bak) er rimelig godt. Et slikt system har et statusfelt som kan settes til solgt (lagrer en dato). Videre vises som standard kun aktive annonser for usolgt løsøre. Hvis man ønsker, kan man velge å se gamle annonser for solgt løsøre, alle annonser, annonser nyere enn angitt dato, annonser for dingsekategori X, dings Y, modell Z, prisnivå, osv., osv.
Det ville også være fint med en statistikkfunksjon som genererer statistikk for løsøre som tilfredsstiller visse kriterier. Dette vil dog kreve at bruktbørsen har egne felter for diverse nøkkelparametre som f.eks. pris, master-detail-støtte for annonser for mer enn én gjenstand osv. Dessverre vil det (vel) også kreve strukturerte annonsører som faktisk er i stand til å drive systematisk og strukturert informasjonsregistrering. Jeg har dessverre stor tvil om sistnevnte overhode er realistisk.
Jeg håper HFS3 overgår det jeg beskrev ovenfor.
@Høvdingen: Gjør bruktbørsen i HFS3 det?
Gamle annonser med informasjon om pris, tid fra annonsering til salg osv. kan gi nyttig informasjon for fremtidige kjøpere og selgere.soundscape skrev:
Det er helt unødvendig å (måtte) slette annonser hvis (database)systemet (bak) er rimelig godt. Et slikt system har et statusfelt som kan settes til solgt (lagrer en dato). Videre vises som standard kun aktive annonser for usolgt løsøre. Hvis man ønsker, kan man velge å se gamle annonser for solgt løsøre, alle annonser, annonser nyere enn angitt dato, annonser for dingsekategori X, dings Y, modell Z, prisnivå, osv., osv.
Det ville også være fint med en statistikkfunksjon som genererer statistikk for løsøre som tilfredsstiller visse kriterier. Dette vil dog kreve at bruktbørsen har egne felter for diverse nøkkelparametre som f.eks. pris, master-detail-støtte for annonser for mer enn én gjenstand osv. Dessverre vil det (vel) også kreve strukturerte annonsører som faktisk er i stand til å drive systematisk og strukturert informasjonsregistrering. Jeg har dessverre stor tvil om sistnevnte overhode er realistisk.
Jeg håper HFS3 overgår det jeg beskrev ovenfor.
@Høvdingen: Gjør bruktbørsen i HFS3 det?
Anonymitet
Høvdingen har ved flere anledninger understreket retten til å være anonym på HFS.
Det er da vel intet galt med anonymitet inntil forhandlingene når et visst seriøsitets- og konkrethetsnivå? Formodentlig er det: Vi er enige. Da skal vi avtale og formalisere de finansielle og praktiske detaljene skriftlig.LMC skrev:
Høvdingen har ved flere anledninger understreket retten til å være anonym på HFS.
jeg setter i alle fall som minstekrav at folk tilkjennegir hvem de er ved henvendelse på mine annonser, før jeg legger ned masse tid på å besvare alle mulig(og umulige ) spørsmål
har vært med på lange skriftlige dialoger som ikke leder til noe som helst
mvh
Leif
har vært med på lange skriftlige dialoger som ikke leder til noe som helst
mvh
Leif
LMC har et veldig godt poeng, og på nye HFS har vi innført et VIP medlemsskap som vil koste noen få kroner pr. år.
Dette er et medlemsskap som gir følgende fordeler for brukeren:
* Fri tilgang til alle tjenester (detaljer kommer ved lansering av sidene)
* Tilgang til opp/nedlastingside (bl.a. noe gratis high-rez musikk fra et par studioer)
* Support pr. email og telefon
Brukere som blir VIP medlemmer vil nok oppleve at det vil lønne seg med tanke på hva de får for pengene, og fordelen for oss er at vi kan identifisere hvem VIP medlemmene er pga. innbetalingen.
Med dagens system kan hvem som helst operere helt anonymt på bruktbørs og forum, men ved å innføre et VIP system så har vi info om hvem brukeren er, og det kan bl.a. skape større trygghet for både kjøper og selger på bruktbørsen.
VIP medlemsskap er helt frivillig, og de som ikke ønsker å betale for dette vil ikke føle at de går glipp av så mye.
Til CDWMcInSpots: Jeg tror vi har dekket mange av de tingene du ønsker av vår nye bruktbørs.
Mvh
Høvdingen
Dette er et medlemsskap som gir følgende fordeler for brukeren:
* Fri tilgang til alle tjenester (detaljer kommer ved lansering av sidene)
* Tilgang til opp/nedlastingside (bl.a. noe gratis high-rez musikk fra et par studioer)
* Support pr. email og telefon
Brukere som blir VIP medlemmer vil nok oppleve at det vil lønne seg med tanke på hva de får for pengene, og fordelen for oss er at vi kan identifisere hvem VIP medlemmene er pga. innbetalingen.
Med dagens system kan hvem som helst operere helt anonymt på bruktbørs og forum, men ved å innføre et VIP system så har vi info om hvem brukeren er, og det kan bl.a. skape større trygghet for både kjøper og selger på bruktbørsen.
VIP medlemsskap er helt frivillig, og de som ikke ønsker å betale for dette vil ikke føle at de går glipp av så mye.
Til CDWMcInSpots: Jeg tror vi har dekket mange av de tingene du ønsker av vår nye bruktbørs.
Mvh
Høvdingen
Er ikke dette litt motstridende setninger ?Høvdingen skrev:
Kan en som VIP medlem velge bort reklame hvis en ønsker dette ? Siden en allerede "sponser" gildet...
Jeg ser ditt poeng. Det jeg mente er at sidene vil fremstå som normalt, og det er ikke slik at du til stadighet vil få beskjed om at denne siden har du ikke tilgang til osv. De tjenestene som koster penger vil ikke synes hvis du ikke er VIP medlem.
VIP medlemmer vil ikke ha muligheten til å velge bort annonser, men vi har plassert annonsene annerledes for vip medlemmer, slik at de skal være mindre sjenerende.
Vi kommer tilbake med en egen side med info når sidene lanseres som forklarer det meste.
Mvh
Høvdingen
VIP medlemmer vil ikke ha muligheten til å velge bort annonser, men vi har plassert annonsene annerledes for vip medlemmer, slik at de skal være mindre sjenerende.
Vi kommer tilbake med en egen side med info når sidene lanseres som forklarer det meste.
Mvh
Høvdingen
Overraskende