Digitale avspillere Bryston DAC måling

[lovemusikk]

Heisann.

Kanskje jeg nå trakker i salaten, siden jeg bruker et
anerkjent merke som eksempel. Vertfall målesterkt merke. Men la gå.


Sett litt på dette forumet under i linken.
Han som driv å måle, er vel en "guru", som er Gud innpå der eller?

Grunnen for at jeg spør, er at jeg ser produkt, som måler ca som denne dacen, får ris. Mens denne i linken får skryt.

Seriøst..?
Jeg tenker at her må en kun se på målingene selv. Og så gjøre seg opp en mening.

Men det må og lyttes for å få virkeligheten. Bare spør f.eks Hegel.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-bryston-bda-2-dac.9261/

 

[lovemusikk]

Han slaktet Hegel.
Han slakter Ayre

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-ayre-codex-dac-amp.7282/

Mens tester av mange som han slakter, sier noe helt annet.

 

[Balle Clorin]

Hva er problemet? Bryston måler bra , men ikke stare-of-the -art. Og Ayren er langt under pari og fortjener slakt . Subjektive tester som ikke underbygges av uavhengige målinger har jeg sluttet å tro på for lenge siden. Tok forresten sjangsen på en vel ansett OG målte øreplugger med en rekke gode anmeldelser. Det viste seg å være bare dritt , ikke engang på nivå men Ryan Airs øreplugger for 2kr som hadde vært en runde i vaskemaskinen. De grundig slått av iPhone originalolugger og en Sony til 49kr. Hifi ørepluggen var en Hifiman er Re-400 til nesten 1000kr , bare møkk. Lærdommen er at man må høre selv...

 

[Terje-A]

Han slakter ikke Hegel, les hele testen, men han mener at til prisen Hegel forlanger så burde man forvente en bedre finish på selve kassa, ikke så skarpe kanter o.l.

 

[bambadoo]

Var det ikke nylig en egen tråd som omhandlet noenlunde det samme tema der ASR tester ble tatt opp?

Audiostream er en "joke" i grunn. Mye rart som blir skrevet der.

 

[lovemusikk]

Var det ikke nylig en egen tråd som omhandlet noenlunde det samme tema der ASR tester ble tatt opp?

Audiostream er en "joke" i grunn. Mye rart som blir skrevet der.

Det er jeg usikker på. Vet noen skrev noe i en tråd, men tror det kanskje var Hegel tråden?

 

[lovemusikk]

Hva er problemet? Bryston måler bra , men ikke stare-of-the -art. Og Ayren er langt under pari og fortjener slakt . Subjektive tester som ikke underbygges av uavhengige målinger har jeg sluttet å tro på for lenge siden. Tok forresten sjangsen på en vel ansett OG målte øreplugger med en rekke gode anmeldelser. Det viste seg å være bare dritt , ikke engang på nivå men Ryan Airs øreplugger for 2kr som hadde vært en runde i vaskemaskinen. De grundig slått av iPhone originalolugger og en Sony til 49kr. Hifi ørepluggen var en Hifiman er Re-400 til nesten 1000kr , bare møkk. Lærdommen er at man må høre selv...

Ja hva er problemet?

For meg, ingen ting.

Men for de som ikke har så mye peiling/erfaring, ganske mye faktisk.
De går gjerne etter måling. Og hvis en har følgt med i en del tråder her også, så er måling tingen.
Så da betyr det en hel del at noen roper litt.
Ellers kan andre kaste bort mye penger.
Litt som å kaste bort penger på kabler.

Som du og er inne på, en må lytte selv.
Men heldigvis ser jeg HiFi bladene på nett forsatt bruker ørene.
Nå har jeg ikke hørt Ayre selv, men fortjent slakt pga en måling?
Jeg har selv hørt dac som måler helt hinsides bra, men som ikke låter bra.

Igjen, så er det viktig at ikke målingene blir fasit.
For blir det slik, er jeg redd HiFi som vi kjenner det, dør ut ganske så raskt.

 

[bambadoo]

Her var tråden om ASR. Ikke så ulik i grunn
https://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/97508-audio-science-review-asr-fake-news.html

 

[lovemusikk]

Her var tråden om ASR. Ikke så ulik i grunn
https://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/97508-audio-science-review-asr-fake-news.html

Ka skje Adm kan flytte dette over da?

 

[X186841]

Ausiostream driver jo ikke med testing, kun synsing.

 

[Balle Clorin]

Hva er problemet? Bryston måler bra , men ikke stare-of-the -art. Og Ayren er langt under pari og fortjener slakt . Subjektive tester som ikke underbygges av uavhengige målinger har jeg sluttet å tro på for lenge siden. Tok forresten sjangsen på en vel ansett OG målte øreplugger med en rekke gode anmeldelser. Det viste seg å være bare dritt , ikke engang på nivå men Ryan Airs øreplugger for 2kr som hadde vært en runde i vaskemaskinen. De grundig slått av iPhone originalolugger og en Sony til 49kr. Hifi ørepluggen var en Hifiman er Re-400 til nesten 1000kr , bare møkk. Lærdommen er at man må høre selv...

Ja hva er problemet?

...
Nå har jeg ikke hørt Ayre selv, men fortjent slakt pga en måling? JA
Jeg har selv hørt dac som måler helt hinsides bra, men som ikke låter bra. Hadde du en nivåjustert referanse å bytte med i samme anlegg?

Igjen, så er det viktig at ikke målingene blir fasit.
For blir det slik, er jeg redd HiFi som vi kjenner det, dør ut ganske så raskt.

Det får vi håpe, dvs at High-end juksemakeriet som visse såkalte merker står for, dør ut...
I dag kan "alle" lage en DAC med ytelser som er 100 ganger bedre enn det man kan avsløre med ørene, og uten at det trenger å koste så mye heller... Tror dette vil spre seg til forsterkere og til slutt høytalere...

Ellers er jo problemet med målefasit at om an tror en rett linje i vanlig rom så tar en feil, lyden blir tynn og jævlig.
For forsterkere, kilder og streamer og sånn er målefasitt lett å forholde seg til : støy , dynamisk område,frekvensgang,forvregning og impulsrespons, utgangs impedanse og effekt vs last, og jitter . For høyttaler er det vanskeligere ,men trenden er klar: jevnt frekvensgang ( fallende i rommet) uten store ujevnheter og jevnt fall til sidene også, bredt nok frekvensområde for rommet.

High-End for alle er her snart, det er bare ikke jevnt fordelt ennå.
Om en generrasjon tipper alle har lyd de er fornøyd med med aktive høyttalere med DSP som styres fra mobil, og gjerne innebygget i veggen.

 

[lovemusikk]

Hva er problemet? Bryston måler bra , men ikke stare-of-the -art. Og Ayren er langt under pari og fortjener slakt . Subjektive tester som ikke underbygges av uavhengige målinger har jeg sluttet å tro på for lenge siden. Tok forresten sjangsen på en vel ansett OG målte øreplugger med en rekke gode anmeldelser. Det viste seg å være bare dritt , ikke engang på nivå men Ryan Airs øreplugger for 2kr som hadde vært en runde i vaskemaskinen. De grundig slått av iPhone originalolugger og en Sony til 49kr. Hifi ørepluggen var en Hifiman er Re-400 til nesten 1000kr , bare møkk. Lærdommen er at man må høre selv...

Ja hva er problemet?

...
Nå har jeg ikke hørt Ayre selv, men fortjent slakt pga en måling? JA
Jeg har selv hørt dac som måler helt hinsides bra, men som ikke låter bra. Hadde du en nivåjustert referanse å bytte med i samme anlegg?

Igjen, så er det viktig at ikke målingene blir fasit.
For blir det slik, er jeg redd HiFi som vi kjenner det, dør ut ganske så raskt.

Det får vi håpe, dvs at High-end juksemakeriet som visse såkalte merker står for, dør ut...
I dag kan "alle" lage en DAC med ytelser som er 100 ganger bedre enn det man kan avsløre med ørene, og uten at det trenger å koste så mye heller... Tror dette vil spre seg til forsterkere og til slutt høytalere...

Ellers er jo problemet med målefasit at om an tror en rett linje i vanlig rom så tar en feil, lyden blir tynn og jævlig.
For forsterkere, kilder og streamer og sånn er målefasitt lett å forholde seg til : støy , dynamisk område,frekvensgang,forvregning og impulsrespons, utgangs impedanse og effekt vs last, og jitter . For høyttaler er det vanskeligere ,men trenden er klar: jevnt frekvensgang ( fallende i rommet) uten store ujevnheter og jevnt fall til sidene også, bredt nok frekvensområde for rommet.

High-End for alle er her snart, det er bare ikke jevnt fordelt ennå.
Om en generrasjon tipper alle har lyd de er fornøyd med med aktive høyttalere med DSP som styres fra mobil, og gjerne innebygget i veggen.

Jeg foretrekker de i dag som lager høyttalere, med tanke på at de skal spille i en stue.
Jeg kommer aldri til å lage eget rom fordi et par høyttalere krever det pluss målehingstene krever det.
Da er en på ville veier.
Kjøp deg en bil, en Ferrari på Vestlandet. Du kan ikke bruke den her. Ikke før du fikser veiene. Det må du jo, for Ferrari har riktig byggeteknikk.

Hjelpes. Er jeg bare dum?

 

[JENO]

Jeg foretrekker de i dag som lager høyttalere, med tanke på at de skal spille i en stue.
Jeg kommer aldri til å lage eget rom fordi et par høyttalere krever det pluss målehingstene krever det.
Da er en på ville veier.
Kjøp deg en bil, en Ferrari på Vestlandet. Du kan ikke bruke den her. Ikke før du fikser veiene. Det må du jo, for Ferrari har riktig byggeteknikk.

Hjelpes. Er jeg bare dum?

På Vestlandet fungerer det kanskje bedre med en SUV. Men ikke forvent at den går like fort som en Ferrari på flat asfalt. Samme med høyttalere. Jeg har også anlegget i en vanlig stue, men har ingen illusjoner om at det spiller like bra som et godt behandlet rom.

Når det gjelder ASR så tester jo Amir alle komponenter på samme måte, de får så like betingelser som mulig. Det er det resultatet han presenterer. Ikke sin egen smak, dagsform, eierglede osv. Jeg ser virkelig ikke problemet. Endelig er røyken og speilene borte!

 

[bambadoo]

Problemet oppstår når produktet/merket du digger plutselig ikke oppnår toppscore likevel. Da florerer forklaringer/bortforklaringer.
Tenk å endelig ha en uavhengig, ikke sponset side som også foretar inspeksjon og objektive etterprøvbare målinger på alt som testes..

 

[Balle Clorin]

På ingen måte, natta folkens??????

 

[amason]

Var det ikke nylig en egen tråd som omhandlet noenlunde det samme tema der ASR tester ble tatt opp?

Audiostream er en "joke" i grunn. Mye rart som blir skrevet der.

Nope vil heller si de er mer seriøse enn de fleste andre

 

[Snickers-is]

Jeg foretrekker de i dag som lager høyttalere, med tanke på at de skal spille i en stue.
Jeg kommer aldri til å lage eget rom fordi et par høyttalere krever det pluss målehingstene krever det.

De som forstår målinger vet svært godt at høyttalere som ikke fungerer i et vanlig rom heller ikke måler bra.

 

[X186841]

Hjelpes. Er jeg bare dum?

Neida, hender du glimter til innimellom

 

[Balle Clorin]

La oss nå en titt på hvordan dette måler:
Live Flamenco utendørs på første rad

Og det måler slik over lang tid

Over kort tid

Så et high end anlegg til 200-300 tusen i et delvis behandlet rom og satt opp av leverandør

Plot/opptakene er gjort med musikk og ved å midle peaknivå over tid, så det kan sammenlignes med å måle med pink noise.
Det lange Plottet med live utendørs musikk -som er upåvirket av rom- ligner bemerkelsesverdig på ideal kurven som Harman (o Toole+ Sean) er kommet frem til og som også ligne sterkt på Dirac sin målkurve. Se også målinger fra rommet til The Shy som viser hva kunnskap og riktige valg og egen innsats kan gi.
Subjektive kommentarer er overflødige her..jeg har hørt begge oppsettene live

PS hjemme hos meg ser Joanne Shaw Taylor Live at the BBC -« Going Home»slik ut midlet over tid

 

[lovemusikk]

Jeg foretrekker de i dag som lager høyttalere, med tanke på at de skal spille i en stue.
Jeg kommer aldri til å lage eget rom fordi et par høyttalere krever det pluss målehingstene krever det.
Da er en på ville veier.
Kjøp deg en bil, en Ferrari på Vestlandet. Du kan ikke bruke den her. Ikke før du fikser veiene. Det må du jo, for Ferrari har riktig byggeteknikk.

Hjelpes. Er jeg bare dum?

På Vestlandet fungerer det kanskje bedre med en SUV. Men ikke forvent at den går like fort som en Ferrari på flat asfalt. Samme med høyttalere. Jeg har også anlegget i en vanlig stue, men har ingen illusjoner om at det spiller like bra som et godt behandlet rom.

Når det gjelder ASR så tester jo Amir alle komponenter på samme måte, de får så like betingelser som mulig. Det er det resultatet han presenterer. Ikke sin egen smak, dagsform, eierglede osv. Jeg ser virkelig ikke problemet. Endelig er røyken og speilene borte!

Målingene er grei nok de.
Men noen uttalelser innpå der, er det jeg reagerte på.
F. Eks kritikk av enkelte mens andre som måle ca likt får skryt

 

[JENO]

Jeg foretrekker de i dag som lager høyttalere, med tanke på at de skal spille i en stue.
Jeg kommer aldri til å lage eget rom fordi et par høyttalere krever det pluss målehingstene krever det.
Da er en på ville veier.
Kjøp deg en bil, en Ferrari på Vestlandet. Du kan ikke bruke den her. Ikke før du fikser veiene. Det må du jo, for Ferrari har riktig byggeteknikk.

Hjelpes. Er jeg bare dum?

På Vestlandet fungerer det kanskje bedre med en SUV. Men ikke forvent at den går like fort som en Ferrari på flat asfalt. Samme med høyttalere. Jeg har også anlegget i en vanlig stue, men har ingen illusjoner om at det spiller like bra som et godt behandlet rom.

Når det gjelder ASR så tester jo Amir alle komponenter på samme måte, de får så like betingelser som mulig. Det er det resultatet han presenterer. Ikke sin egen smak, dagsform, eierglede osv. Jeg ser virkelig ikke problemet. Endelig er røyken og speilene borte!

Målingene er grei nok de.
Men noen uttalelser innpå der, er det jeg reagerte på.
F. Eks kritikk av enkelte mens andre som måle ca likt får skryt

Tenker du på Hegel? De fikk kritikk for kjip boks og dårlig implementert driver, men ikke for måleresultatene. Eller har jeg gått glipp av noe?

 

[lovemusikk]

Jeg foretrekker de i dag som lager høyttalere, med tanke på at de skal spille i en stue.
Jeg kommer aldri til å lage eget rom fordi et par høyttalere krever det pluss målehingstene krever det.
Da er en på ville veier.
Kjøp deg en bil, en Ferrari på Vestlandet. Du kan ikke bruke den her. Ikke før du fikser veiene. Det må du jo, for Ferrari har riktig byggeteknikk.

Hjelpes. Er jeg bare dum?

På Vestlandet fungerer det kanskje bedre med en SUV. Men ikke forvent at den går like fort som en Ferrari på flat asfalt. Samme med høyttalere. Jeg har også anlegget i en vanlig stue, men har ingen illusjoner om at det spiller like bra som et godt behandlet rom.

Når det gjelder ASR så tester jo Amir alle komponenter på samme måte, de får så like betingelser som mulig. Det er det resultatet han presenterer. Ikke sin egen smak, dagsform, eierglede osv. Jeg ser virkelig ikke problemet. Endelig er røyken og speilene borte!

Målingene er grei nok de.
Men noen uttalelser innpå der, er det jeg reagerte på.
F. Eks kritikk av enkelte mens andre som måle ca likt får skryt

Tenker du på Hegel? De fikk kritikk for kjip boks og dårlig implementert driver, men ikke for måleresultatene. Eller har jeg gått glipp av noe?

Nei, mer generelt hvis en ser på målingene av mange produkt der målingene er ca like, og kommentarer i ettertid på de forskjellige. Da ser en litt tvilsomme kommentarer på enkelte produkt som ikke burde vert uttalt, da andre som har skryt har ca like målinger.
Det er liksom ikke helt lik behandling av produkta på tross av lik måling.
Ikke verre enn det.

 

[JENO]

Tenker du at det er Amir som kommer med disse kommentarene, eller andre brukere? Hvis det første er tilfelle, så kom gjerne med eksempel. Om det siste er tilfelle, så kan nesten ikke Amir lastes for det.

 

[55Powers]

Er langt fra noen ASR disippel, men synes det er veldig OK at det kommer målinger fra noe sted. Selve menigheten ser jeg bort fra, men datagrunnlaget er veldig nyttig er det vel jeg prøver å si.

Man kan selvfølgelig drøfte hva som er hørbart osv, men det er iallefall noen (jeg sier ikke alle) parametere å vurdere ut fra. Ser ikke helt problemet, og jeg synes det er veldig kjekt med en heads-up på produkter som denne Codexen.

Ser ikke på Amir som noen Gud, legger ikke 100% vekt på målinger ved innkjøp. Lei av dette obj vs sub spetakkelet.

 

[lovemusikk]

Tenker du at det er Amir som kommer med disse kommentarene, eller andre brukere? Hvis det første er tilfelle, så kom gjerne med eksempel. Om det siste er tilfelle, så kan nesten ikke Amir lastes for det.

Nei det orker jeg ikke lete frem igjen, da jeg ikke husker hvor det var. Jeg satt bare en dag og las innpå der ei helg.
Var nok Amir jeg tenkte på.
Men ingen ting å lage en stor sak av.
Jeg bare så det og synes at når det var sånn seriøst det meste, ble det litt dumt. Men ikke min side så de gjør som de vil.

 

[Teobald]

Hva er problemet? Bryston måler bra , men ikke stare-of-the -art. Og Ayren er langt under pari og fortjener slakt . Subjektive tester som ikke underbygges av uavhengige målinger har jeg sluttet å tro på for lenge siden. Tok forresten sjangsen på en vel ansett OG målte øreplugger med en rekke gode anmeldelser. Det viste seg å være bare dritt , ikke engang på nivå men Ryan Airs øreplugger for 2kr som hadde vært en runde i vaskemaskinen. De grundig slått av iPhone originalolugger og en Sony til 49kr. Hifi ørepluggen var en Hifiman er Re-400 til nesten 1000kr , bare møkk. Lærdommen er at man må høre selv...

Jeg vet ikke om dette har relevans for noen, men siden spørmålet dukker opp og jeg har en slik. Hvordan måler Bryston DBA-3?
"State of art", kanskje Her er konklusjonen i Stereophile (klasse A+):

Null jitter samme hva du putter inn takket være reklokking og det er akkurat slik det låter