cambridge dacmagic vs abrahamsen

[Antonsen]

Vurdere å gå til innkjøp av en dac som skal brukes sammen med squeezebox. Disse to ligger i det aktuelle pris nivået, men finner ingen test av disse to mot hverandre. Liker designet på abrahamsen best, men den koster en drøy tusenlapp mer. Noen tips?

 

[Liotheles]

Hva slags Squeezebox?
Touch har en ganske brukbar dac innebygd så prøv og få hørt før du handler. Kanskje du sparer de kronene?

 

[decibelius]

Den jeg har er best (V6) - jeg har ikke testet den andre.

 

[crimsonking]

Den jeg har er best (V6) - jeg har ikke testet den andre.

he he hvordan vet du at den er best hvis du ikke har prøvd dacmagicen

 

[emotikon]

Den jeg har er best (V6) - jeg har ikke testet den andre.

he he hvordan vet du at den er best hvis du ikke har prøvd dacmagicen

Du vet, det er ofte slik det er her inne....



(tror nok desibelus er av dem som er ironiske i dag)
Men jeg valgte også V6 forran DacMag og standard Beresford.
Har kjøpt en Caiman som er på vei for å testes ut. Så får vi se hvem av dem som havner i Vintageoppsettet.

 

[Antonsen]

Hva slags Squeezebox?
Touch har en ganske brukbar dac innebygd så prøv og få hørt før du handler. Kanskje du sparer de kronene?

Har squeezebox duet.

 

[crimsonking]

har også duet og bruker v6 dacen, veldig bra ,så du blir helt sikkert fornøyd med abrahamsen

 

[emotikon]

Disse dac`ene har jo forskjellige klangsignaturer. Kanskje noe å ta i betraktning.
Her oppleves V6 rundere i kantene enn både DacMag og Bersford (standard) og har mer kjøtt i bunnen. De to andre er raskere i det området. V6 er litt for sløv/fyldig på det området i det oppsettet den spiller i nå. Det jeg falt for, var/er en anelse rørsignatur.
Beresforden likte jeg godt for det smekket den gav i mellombass/bass. Ryddig.
Det er litt av grunnen til at en Caiman er på vei.

 

[Antonsen]

må si at abrahamsen er definitivt mest fristende, men samtidig koster dacmagic bare 1700kroner.

 

[lassemann]

må si at abrahamsen er definitivt mest fristende, men samtidig koster dacmagic bare 1700kroner.

Uten at jeg har samliknet disse dacene direkte ville jeg ikke nølt med å hoppe opp på Abrahamsen. Har hatt den i anlegget et års tid nå og tanken på utskiftning har ikke streifet meg. Den spiller varmt og godt og det mangler ingenting på oppløsning. Kunne kostet det dobbelte og likevel verd prisen. Kan ikke annet enn å anbefale..

mvh
lassemann

 

[MariusSætra]

Hei.

Jeg har selv hatt en dacmagic i nesten ett år og opplever den som "hard i kantene", litt flat, noe monoton i bassen (selv om der er ganske mye) og spiss i toppen. I mitt oppsett gjorde det at pop og spesielt rock føltes livløst og uengasjerende. Det var det negative..
På plussiden så har den en ganske vakker og pen klangkarakter, bre stemmegjengivelse (til prisen) og god rytme. Klassisk musikk klarer den veldig bra!

Alt i alt vil jeg neppe anbefale dette produktet om du som meg foretrekker en "organisk" klang og liker rock. Abrahamsen er garantert verdt den ekstra tusenlappen!

Marius

 

[norcad]

Den jeg har er best (V6) - jeg har ikke testet den andre.

+1 ;D

 

[Rudi]

Holder på og innlemmes i Squzzzzernes verden je å, og i den forbindelse har jeg fått beskjed av en kompis som forøvrig står for "omvandlingen" av meg inn i den digitale fremtid om og handle dac, tenkte først på og bruke den innebygde dac'en i Cary cd spilleren min som sikkert er ganske bra, men tenkte og kjøpe en separat dac også.
Akurat det denne topic'en omhandler er jo innertieren for hva jeg lurte på og svarene er jo egentlig allerede avgitt......... MEN....... er det stor forskjell på ballansert og u-ballansert ut på Abrahamsen dac'en........ lydmessig altså ?

Er det noen som har prøvd både Abrahamsen dac'en OG Electrocompaniet dac'en ?, de er kanskje temmelig like lydmessige siden de vel begge egentlig er konstruert av samme mann ?

 

[zebby]

Er det noen som har prøvd både Abrahamsen dac'en OG Electrocompaniet dac'en ?, de er kanskje temmelig like lydmessige siden de vel begge egentlig er konstruert av samme mann ?

Jeg har søkt og lett etter dette svaret selv, eneste jeg fant var på ett utenlandsk forum der en kar hadde sammenlignet ECD-1 og Abrahamsen. ECD-1 var litt bedre på det meste, men prisen tatt i betraktning så var Abrahamsen ett røverkjøp i forhold. Hvor mye vekt man skal legge på enn manns vurdering er ett annet spørsmål. 3 DAC`r som var aktuell for meg, Abrahamsen, Hegel HD10 og ECD-1. Førstenevnte pga prisen i forhold til ECD-1, Hegel HD10 avskrev jeg da jeg leste om antydninger til å være litt for lys, jeg vil ikke ha komponenter inn i rekken som har denne egenskapen, det blir fort for mye i mine ører. Men jeg hadde lest en test mellom disse 3 med stor interesse.

 

[MariusSætra]

Rudi:

Jeg ville helt klart vurdert Hegels Dac her også. Har gått fra en dacmagic som for meg var "lys" og over til denne fra Hegel. Den tonale klangen er mer organisk og naturlig, dvs mye "mørkere" enn jeg opplever dacmagicen.
Men dette er da basert kun på disse to modellene siden jeg ikke har erfaring med abrahamsen sin slik som zibby her.. Skal man unngå en lys og noe frempå overtone må man iallefall holde seg unna Cambridge'n

Se forresten sammenligningen mellom Hegel og Abrahamsen på lydogbilde.no!
Uten at jeg skal fremstå som en hegelreligiøs og en advokat for eget utstyr, men Hegelen funker bra for meg.

 

[zebby]

Jeg får Abrahamsen V6 i morgen, jeg er spent hva den vil tilføre i oppsettet. I bunn og grunn er jeg litt avventene da jeg kun kan benytte meg av RCA utgangene, og ryktet sier at disse ikke er på langt nær så god som de balanserte, XLR til RCA adapter har jeg forstått gir null effekt på fenomenet. Men nå har jeg 2 uker på å gjøre meg opp en mening om produktet, fungerer det ikke for meg så må jeg kikke opp på neste hylle.

 

[R.S.]

Vær oppmerksom på at hvilken digitalkabel som brukes er langt på veg like avgjørende som valg av dac.
Ikke sant Lassemann


Mvh. RS

 

[zebby]

Da har jeg fått Abrahamsen inn i kjeden, som består av Parasound NC2100 Pre, Doxa Model 73. I tillegg så har jeg en Onkyo NR807 receiver koblet til prosessorinnganen på NC2100. Høytalerne er Swans F2.2

Har lest at flere beskriver at den er bygget som en tanks, det stemmer det, denne solide boksen har en tyngde som vitner om at det mest sannsynlig sitter ei feit strømforsyning i denne saken.

Har koblet til Pioneer DVR645 med coax og analogt og Playstation 3 med optisk.

Rett ut av esken så spiller det så der, litt mindre sus når jeg spiller cd via DVD spilleren, ellers ikke noe spesielt å føye til, den toner ned mellomtonen en del så den hører litt bedre ut.
Så kommer det som jeg synes er veldig rart, når jeg spiller FLAC filer fra Playstation 3 så låter det dønn likt om jeg har koblet fra V6 til Pre og når jeg svitsjer til receiveren hvor PS3 er koblet til med HDMI, allså jeg bruker DAC og Pre i Onkyoen. Samme når jeg spiller CD, kanskje en anelse bedre kontroll i bassen men den krediterer jeg forforsterkeren, fordi den forandringen merket jeg allerede da jeg fikk Parasounden. Veldig greit å med Bypass funksjonen på Parasounden når nivåene er innstillt likt, jeg hører bare ett svakt klikk når jeg bytter i mellom kildene.

Ok, dette er ett nytt produkt, trenger helt sikkert innspilling, men jeg tviler på om vi snakker om jordskjelvforandringer om 50 timer. I tillegg så bruker jeg RCA som flere har beskrevet som det svakeste ledd her, ikke de balanserte utgangene som det sies skal representere produktet. Andre har testet med XLR til RCA overganger og har ikke merket noe forskjell, så jeg blir ikke å ta meg bryet med å skaffe slike overganger.

Njaaa og tjaaa... jeg får spille med V6 fremover nå, så får jeg se om det er noe jeg savner når jeg tar den ut av kjeden, men jeg tror helt ærlig at dette er ikke noen god oppgradering og som jeg ikke vil legge 4000 kroner i. Tror du skal ha rimelig dårlige kilder for at V6 skal gi ett skikkelig løft i lyden.

 

[Oblivion]

DacMagic i standard versjon yter laaangt under det nivået den rent teknisk kunne hatt.

Jeg har stående (har vel vært avslått et år eller mer..) en oppgradert DacMagic som spiller opp mot det potensialet teknologien i den har.
I tillegg til at strømforsyning er kraftig oppgradert er alt (også printbanene) etter Dac chippene fjernet / byttet ut, og det følger med en 300VA transformator
Venstre og høyre kanal (utgangs kontaktene) byttet om for å få kortest mulig ledningsføring og lik lengde for begge kanaler.
Det er også implementert en virtuell jording slik at den er 100% DC koblet signal messig.
Den virtuelle jordingen er utført aktivt med LU1014D JFET transistorer.

Jeg låner den gjerne bort til en som har en DacMagic å sammenligne med.
Balansert kabling bør brukes på denne oppgraderte versjonen fordi den ikke har noen balansert til SE op-amper..
Det er en fordel om du bor i Oslo eller omegn da transport ordnes enklest.

 

[magb]

Denne oppgraderingen utførte du selv? Høres for komplisert ut for min del :

 

[Oblivion]

Denne oppgraderingen utførte du selv? Høres for komplisert ut for min del :

De eneste som er komplisert er å få signalene riktig ut av Dac chipene.
Det sitter en Shark DSP og to Dac chiper som er software konfigurerte i dual mono mode fra DSP.
Datablad er en nødvendighet ved slike ombygninger.

Alle separate spenninger til DSP, Dac og SPDIF hardware er oppgradert i tillegg til hoved strømforsyningen.
Jeg synes å huske at jeg måtte gjøre noen forandringer i forbindelse med SPDIF signal og strøm fordi det var noe som ikke var optimalt (ga jordstøy).
Derfor kan det hende at noen av SPDIF hardwaren ikke fungerer helt som standard.

 

[zebby]

Får bare ikke dette til å stemme, så jeg tok en telefon og fikk snakke med Per. Men beskjeden var ganske grei, måtte gi den tid, minimum over helgen da det skjedde ganske mye i løpet av denne tiden. Uansett skulle jeg komme bra ut av det lydmessig...

Som jeg skrev i mitt første innlegg så skal jeg selvfølgelig gi V6 en skikkelig sjanse. Men hovedgrunnen til at jeg ringte Per var for å forhøre meg om de balanserte utgangene. XLR til RCA er helt bortkastet... du er nødt til å ha balansert utstyr for å få utnyttet det balanserte signalet. En annen ting Per sier er at det skal ikke være sååå stor forskjell lydmessig, med balansert så låter den anderledes, med vanlig RCA så skal den høres bra ut.

Så det kan nesten tolkes som den forandrer seg litt på lydsignaturen, og da er det til syvende og sist hva folk foretrekker, noe Per bekrefter med å si at noen foretrekker RCA og noen vil ha balansert. Ta feks Knut Lauvland, han jobbet målrettet med å få støyen så lav så mulig i sin Doxa Model 73, har vi balanserte innganger her? Nope... Leser også at balanserte utganger også har høyere gain, så mye som opptil 6 db, her tror jeg mange blir regelrett lurt av det høyere nivået. Juster gain likt så tror ikke jeg det er så stor forskjell som folk skal ha det til, vi snakker om kabler som er 1-3 meter i lengde, ikke 30-40 meter.

Skal bli spennende å se hva som skjer med V6, utseendemessig er den i allefall lekker. ;D

 

[Rudi]

Vær oppmerksom på at hvilken digitalkabel som brukes er langt på veg like avgjørende som valg av dac.
Ikke sant Lassemann


Mvh. RS

Får vi en konkret anbefaling også ?
Håper i såfall det er en kabel som er enkelt tiljengelig for alle og ikke noe man må snekkre ?

En gang i tiden husker jeg at det ble anebfalt en kabel som het URM76 om jeg ikke husker helt feil, er det en kabel som er oppegående fremdeles ?

 

[R.S.]

Vær oppmerksom på at hvilken digitalkabel som brukes er langt på veg like avgjørende som valg av dac.
Ikke sant Lassemann


Mvh. RS

Får vi en konkret anbefaling også ?
Håper i såfall det er en kabel som er enkelt tiljengelig for alle og ikke noe man må snekkre ?

En gang i tiden husker jeg at det ble anebfalt en kabel som het URM76 om jeg ikke husker helt feil, er det en kabel som er oppegående fremdeles ?

Det er vel ingen hemmelighet at jeg anbefaler folk å prøve ut en stubb av tv-coaxen Vivanco KX-710, min gamle favoritt. Denne må "snekres", men å snekre en digitalcoax byr jo ikke på andre utfordringer enn at man må ha et par rca-plugger tilgjengelig.
Denne gir en suveren (med trykk på siste stavelse) overføring, den eneste coax jeg har hørt spille renere enn optisk via AT&T.
Jeg sender gjerne en bit om noen vil prøve, så lenge det er igjen på rullen.


Mvh. RS

 

[lassemann]

Vær oppmerksom på at hvilken digitalkabel som brukes er langt på veg like avgjørende som valg av dac.
Ikke sant Lassemann


Mvh. RS

Får vi en konkret anbefaling også ?
Håper i såfall det er en kabel som er enkelt tiljengelig for alle og ikke noe man må snekkre ?

En gang i tiden husker jeg at det ble anebfalt en kabel som het URM76 om jeg ikke husker helt feil, er det en kabel som er oppegående fremdeles ?

Det er vel ingen hemmelighet at jeg anbefaler folk å prøve ut en stubb av tv-coaxen Vivanco KX-710, min gamle favoritt. Denne må "snekres", men å snekre en digitalcoax byr jo ikke på andre utfordringer enn at man må ha et par rca-plugger tilgjengelig.
Denne gir en suveren (med trykk på siste stavelse) overføring, den eneste coax jeg har hørt spille renere enn optisk via AT&T.
Jeg sender gjerne en bit om noen vil prøve, så lenge det er igjen på rullen.


Mvh. RS

Se her ja, spennende tema.. Denne Vivanco kabelen er det jo mange meninger om, men som digitalkabel er det den beste og mest overbevisende kabel jeg har hørt i mitt system. Min sammenlikning forøvrig er WW gold eclipse og silver eclipse, samt DIY Mundorf sølv/gull 1mm. Vivanco er meget hurtig og gjennomsiktig og gir lytteren et mylder av detaljer med god dynamikk og oppløsning i hele frekvensområdet, og det til en pris av 7 kr meteren! Alle uten skrupler burde prøve denne kabelen som digitalkabel. Den er svært god til dette bruket. Har også prøvd den som internkabling i riaa og preamp. Syntes ikke den gjorde så god jobb der, men det er en annen historie..

Leser om disse dacene i denne tråden, og jeg som partisk Abrahamsen fan, må bare igjen få skryte av denne. Om den låter dårlig i et oppsett er det antakelig ikke den som er flaskehalsen, men kanskje en annen komponent, eller i overføringene? Hos meg er den nå så oppløst og velspillende, spesielt med Vivanco som digitalkabel etter råd fra RS, at den forsvarer det dobbelte prisnivå. Antakelig er den priset for lavt til at den blir vurdert seriøst av mange. Søk opp tråden til Roar Malmin, som forøvrig har bygget den om til preamp, og les om all skryten han gir den..

mvh
lassemann

 

[zebby]

Jeg prøver gjerne Vivanco kabelen, og om det er vanlig hyllevare så kan jeg forhøre meg etter den hos de lokale forhandlerne, Elkjøp, Expert etc, eventuelt mulig å bestille 1 meter på nett, hvis ikke så sender jeg ett bedende blikk til RS ;D Betaler selvfølgelig for porto og kabel. Men må jeg ikke ha 75 ohm`s RCA plugger også...ikke le om det var ett dumt spørsmål. ;D

Leser om disse dacene i denne tråden, og jeg som partisk Abrahamsen fan, må bare igjen få skryte av denne. Om den låter dårlig i et oppsett er det antakelig ikke den som er flaskehalsen, men kanskje en annen komponent, eller i overføringene? Hos meg er den nå så oppløst og velspillende, spesielt med Vivanco som digitalkabel etter råd fra RS, at den forsvarer det dobbelte prisnivå. Antakelig er den priset for lavt til at den blir vurdert seriøst av mange. Søk opp tråden til Roar Malmin, som forøvrig har bygget den om til preamp, og les om all skryten han gir den..

mvh
lassemann

At den låter så der nå er mest sannsynlig fordi den ikke er innspillt, rett opp av esken så var kritikeren på plass med en gang. Nå har den stått på med signal inn i hele natt, og dette blir jeg å fortsette med til mandag, da skal jeg ha en ny runde med AB testing. Eneste svake leddet her må være forforsterkeren, men om jeg bytter pre og det blir bedre lyd så må jo det krediteres ny pre, ikke DAC? Jeg hørte null forskjell på Onkyo 807 innebyggede dac kontra Abrahamsen`s V6, det var en anelse mindre støy men lavere nivå på V6 enn på Pioneer HVR645 sine analogutganger. Stemmene tredde litt mere frem med V6 og det var lettere å skille instrumentene, men ingen store forskjeller.

 

[Anonym]

Zebby: Jeg tror ikke du kan forvente noen store forskjeller uansett hvilken kilde du bruker. En lenke er aldri sterkere enn det svakeste leddet så forslaget om ny pre bør du ta til etterretning.

 

[zebby]

Zebby: Jeg tror ikke du kan forvente noen store forskjeller uansett hvilken kilde du bruker. En lenke er aldri sterkere enn det svakeste leddet så forslaget om ny pre bør du ta til etterretning.

Jeg har jo nettopp kjøpt den

 

[R.S.]

Zebby: Jeg tror ikke du kan forvente noen store forskjeller uansett hvilken kilde du bruker. En lenke er aldri sterkere enn det svakeste leddet så forslaget om ny pre bør du ta til etterretning.

Den der med "lenken er aldri sterkere enn.." blir lite dekkende om den brukes opp mot et hifi-sytems ytelse. Her handler det mer om summen av de involverte komponenters ytelse.
Bildet/illustrasjonen der hvert komponent sammenlignes med en er eller mindre farvet/uklar glassplate/linse er treffende. En farvet/uklar linse reduserer riktignok opplevelsen men du merker tross alt at du fjerner andre dårlige linser. Sådeså.


Mvh. RS

 

[Anonym]

Zebby: Jeg tror ikke du kan forvente noen store forskjeller uansett hvilken kilde du bruker. En lenke er aldri sterkere enn det svakeste leddet så forslaget om ny pre bør du ta til etterretning.

Den der med "lenken er aldri sterkere enn.." blir lite dekkende om den brukes opp mot et hifi-sytems ytelse. Her handler det mer om summen av de involverte komponenters ytelse.
Bildet/illustrasjonen der hvert komponent sammenlignes med en er eller mindre farvet/uklar glassplate/linse er treffende. En farvet/uklar linse reduserer riktignok opplevelsen men du merker tross alt at du fjerner andre dårlige linser. Sådeså.


Mvh. RS

Jeg tror vi er enige

Uansett så har det jo blitt en forbedring, innen hifi er ofte små forandringer av betydning så jeg vil gratulere Zebby med et nytt og godt produkt.

 

[MariusSætra]

Digitalkabel?

Hva med Oyaide sin 510-modell i rent sølv?
1300 kr for 0,7m på duet.no

Kablene de gutta selger har jeg bare gode erfaringer med.. Mine JongSon golden dragon nærmer seg orgasme ;D

 

[Anonym]

Det er delte meninger om digitalkabler.
Noen bruker til og med RCA terminerte kabler og rent teknisk er det en elendig løsning.

Til min dac har jeg en Supra 110 Ohms XLR terminert digitalkabel og 1 stk optisk Toslink kabel til en hundrelapp på Elkjøp.

Jeg ville kjøpt en BNC terminert kabel fra Supra dersom du kan bruke BNC, da får du en relativt rimelig kabel med riktige elektriske egenskaper for digital overføring.

 

[Rudi]

Jeg har faktisk lyst til og prøve RS kabelen, jeg ser ikke bort i fra at den kan være vel så bra som mange oppskrytte og overprisede kabelstumper

 

[JanR]

Jeg har faktisk lyst til og prøve RS kabelen, jeg ser ikke bort i fra at den kan være vel så bra som mange oppskrytte og overprisede kabelstumper

Si i fra så hiver jeg meg i bilen med vivanco og belden 8)

/jan

 

[Anonym]

Jeg har faktisk lyst til og prøve RS kabelen, jeg ser ikke bort i fra at den kan være vel så bra som mange oppskrytte og overprisede kabelstumper

Jeg tror den er bedre. Vil tro produsenter som Belden, Vivanco og Supra klarer å levere kabler med riktig karakteristisk impedans. Har ikke like stor tro på "eksotiske" produkter

 

[zebby]

Uansett så har det jo blitt en forbedring, innen hifi er ofte små forandringer av betydning så jeg vil gratulere Zebby med et nytt og godt produkt.

Tok en liten AB test nå etter over 48 timer med konstant signal inn på V6, minimale forskjeller, akkurat slik jeg opplevde den på fredag. Jeg fikk samboeren min til å sette seg ned, forklarte jeg skulle bytte mellom 2 komponenter, så skulle hun fortelle meg hva hun synes var best. Det jeg gjorde var jeg at byttet hvert 30 sekund gjennom sangen uten at hun var klar over det, og hun trodde at jeg skulle bytte etter at sangen var ferdig for så å spille den på nytt, mao hun merket ingenting i mellom byttene. Lukter retur lang vei dette...

Det er ingen sonisk forskjell mellom PS3 som er koblet til optisk og Pioneer DVR645 som er koblet til digitalt til V6, så da må produktet fungere som det skal.

Jeg har også registrert at dette eksemplaret trenger å byttet kortet som gjør at musikken plutselig blir mørk og grøtete. Litt dårlig når de er klar over problemet at de fortsatt sender ut eksemplarer med gamle kort.

 

[R.S.]

Jeg har faktisk lyst til og prøve RS kabelen, jeg ser ikke bort i fra at den kan være vel så bra som mange oppskrytte og overprisede kabelstumper

Jeg tror den er bedre. Vil tro produsenter som Belden, Vivanco og Supra klarer å levere kabler med riktig karakteristisk impedans. Har ikke like stor tro på "eksotiske" produkter

Det skulle man vel tro, men til denne dag har jeg ikke hørt noen digitalcoax prestere på samme nivå. Vivancoen er helt overlegen, av en for meg foreløpig ukjent årsak. Belden, Supra osv faller gjennom så til de grader.


Mvh. RS

 

[Torsen]

Hvor i oslo får man tak i denne vivanco-kabelen, og hvilken plugger skal man bruke?

 

[jona89]

Hvordan switcher jeg mellom de to optiske inngangene på V6?

Når jeg det lyser "Toslink" i displayet, spiller den ene av inngangene, men jeg får ikke den andre optiske inngangen til å gi ifra seg lyd??

 

[zebby]

Hvordan switcher jeg mellom de to optiske inngangene på V6?

Når jeg det lyser "Toslink" i displayet, spiller den ene av inngangene, men jeg får ikke den andre optiske inngangen til å gi ifra seg lyd??

Trykk inn knappen ved siden av den optiske inngangen, da kommer lyden på Coax 2.