Cayin 353 - AVI Laboratory - DK design MKIII eller Bladelius Thor v2 ?

[E_s]

Som tittelen tilsier: Hva tror dere er den "beste" forsterkeren? Leter etter en ny eller noen år gammel forsterker som kan spille på enten Vienna Beethoven eller Kef Reference 203/2, og som kan drive begge disse parene uten problemer? En venn av meg sverger til Bladelius, og er ærlig talt litt lei av at Bladelius skal være "svaret" på alt innen forsterkeri (opp til en viss prisklasse da). Kan disse andre måle seg, eller tilogmed spille bedre mon tro? Har dere noen råd til meg, hadde satt stor pris på det.
Jeg heller litt imot den varme lyden, men samtidig definert og holografisk, dynamisk. Kan disse gi meg det mon tro?

 

[MaKi]

Det beste vil som altid være å bruke egen ører, og få testet ut alternativene på dine egne høyttalere. Men, om du liker Kef-lyden, og Kef sin måte å spille musikk på, så ville jeg tippe at Avi er den forsterkeren som ligger nærmest i sammenfallende egenskaper og presentasjon. Men igjen, egne ører bestemmer alltid

 

[E_s]

Sant nok
Men problemet er at jeg får kun hørt Cayin og Bladelius, de to andre må jeg nesten bare ta en sjanse på isåfall utifra kritikker. Bladelius har jo nok av krefter, men synes den blir for analytisk og klinisk for meg, det er liksom ikke sjel og varme i lyden. Så er en del nyskjerrig på Avi`en og DK design, kanskje sistnevnte utifra kritikker vil gi den litt varme lyden jeg søker, men samtidig at den ikke blir for farget. Tror nok valget blir Beethoven høytalerne, likte dem meget godt etter siste seanse, bedre enn Kef. Men som sagt, får jeg ikke hørt de andre, blir det en sjanse å ta.

 

[MaKi]

I mine ører låter både Bladelius og Cayin hifi-aktig og lite levende, men som sagt, det er i mine ører. Uansett, ikke forveksle krefter med lydkvalitet, har hatt mang et drog hjemme som låter direkte dårlig.
Du nevner ikke noe om hva kilden er midt oppe i alt dette. Den er en like stor, om ikke større, del av ligningen her.

 

[MaKi]

Tror jeg ville tatt ett lite skritt av gangen, jeg. Du er jo ikke misfornøyd. Kanskje en litt åpnere høyttaler gjør mye av susen, kombinert med en ny forsterker. Synes du Meridianen er frisk og levende nok? I såfall har du jo grunnlaget i orden foreløpig.
Om B.Magic løser så mye, vet jeg ikke. Det blir vel kanskje symptombehandling. Kablene tar du når alt er på plass.

Ingen sjanse for å få deponert/lånt hjem noe av det andre? Bor du langt fra forhandlere og slikt?

 

[Retep]

Som tittelen tilsier: Hva tror dere er den "beste" forsterkeren? Leter etter en ny eller noen år gammel forsterker som kan spille på enten Vienna Beethoven eller Kef Reference 203/2, og som kan drive begge disse parene uten problemer? En venn av meg sverger til Bladelius, og er ærlig talt litt lei av at Bladelius skal være "svaret" på alt innen forsterkeri (opp til en viss prisklasse da). Kan disse andre måle seg, eller tilogmed spille bedre mon tro? Har dere noen råd til meg, hadde satt stor pris på det.
Jeg heller litt imot den varme lyden, men samtidig definert og holografisk, dynamisk. Kan disse gi meg det mon tro?

Om du har samme lydfilosofi som meg. Dvs at det skal vere klart og tydelig i toppen. litt varme i mellomtonen og med god kontroll i bassen, Utan at det blir klinisk og kjedelig så skal jeg ramse opp noen forsterkere til deg som jeg har vert igjennom de siste 6mnd. Utifra hva du skriver så antar jeg at du har et budskjett på ca 10-14k. og at det er 2 kanaler som er det du satser på.

Priamare I30 ( Meget musikalsk, mere krefter enn du tror )
Hegel H-100 ( H-100 usb fint om du bruker pc til avspilling )
Hegel-H-200 ( Meget god kontroll i bassen, kanskje litt pågående i toppen )
Lyngdorf tda 2200 ( Kan kanskje bli klinisk, den er meget nøytral )
Avi Lab sin integrerte ( Den jeg nesten kjøpte )
Electrocompaniet eci-4 el 5 ( Dette er favoritten min i integrerte i klassen )
Ec aw120 effekt + ec-4,5 eller 4,6 pre. Passer også meget godt sammen med Parasound NC2100.
Bladelius Thor og Tyr
Arcam a90 feks ( Også meget nøytral Kanksje litt kjedelig/ korrekt )
Marantz pm15 Meget godt match til Vienna
VINCENT SV-236
VINCENT SV-234
VINCENT T.A.C. - 88 ( Rør amp )

Rør pre og transistor/digital poweramp.....

Og jeg kan nevne flere, mye mye godt i klassen rundt 10-14k ( Brukt og nytt )

Ble dette litt vanskeligere nå? Av de som du har nevnt så ville jeg har godt for AVI Lab. Fantastisk forsterker, dem mye krefter.

 

[E_s]

Tror jeg ville tatt ett lite skritt av gangen, jeg. Du er jo ikke misfornøyd. Kanskje en litt åpnere høyttaler gjør mye av susen, kombinert med en ny forsterker. Synes du Meridianen er frisk og levende nok? I såfall har du jo grunnlaget i orden foreløpig.
Om B.Magic løser så mye, vet jeg ikke. Det blir vel kanskje symptombehandling. Kablene tar du når alt er på plass.

Ingen sjanse for å få deponert/lånt hjem noe av det andre? Bor du langt fra forhandlere og slikt?

Ja, jeg må roe meg litt nå, og ta et skritt av gangen. Som du sier, så er kanskje kabler og slikt symptomer som tas litt tilslutt. Har dessverre ikke mulighet å låne eller høre det andre, så det må kjøpes isåfall, og bare riske at det fungerer bra. Men jeg har aldri vært misfornøyd med det jeg har, og Meridian fungerte utmerkert iogmed at AudioPro hadde aktiv sub, så lette å drive. Men savner en enda mere dynamikk, klarhet og åpenhet. Har nok ganske lik lydfilosofi som den som Retep har, må ikke låte klinisk og kjedelig, og må absolutt kunne ha kontroll i bånn. Og stemmer, et budsjett på forsterker i rundt 10-14 k og ren to kanals oppsett er hva jeg tenker på. Skal høre med en som selger AVi etter kl12, kanskje det blir en slik? Og skulle jeg ikke like den, så får jeg vel bare selge den og finne noe annet Men takk for den infoen rundt de forskjellige forsterkere, artig å lese, da beskrivelsen av de forskjellige forst. stemmer meget godt med de jeg har hørt på her.

 

[alfao]

Har hørt AVI i egen stue og denne mangler holografi. Den er kjedelig og livløs men spiller rent og pent med kontroll. Jeg hadde Arcam fmj a32 på den tiden og denne synes jeg var bedre på alle måter bortsett fra at den mangler litt krefter ifrhold til Avi.

Cayin252 har jeg hatt for mange år siden....Om denne har samme lydsignatur som 353 vet jeg ikke, men hvis den har det kan det bli litt lyst/skarpt i toppen.

Mvh

 

[MaKi]

Avi kjedelig og livløs? Da må den da jaggu ha et kjedelig signal inn eller en veldig dårlig tolk (les: høyttaler) i andre enden? Den er kjent for mye, men ikke for å være kjedelig, vel? Holografi og slike ting er gjerne også noe som kommer litt som en følge av et godt signal å jobbe med. Spørsmålet blir vel like mye om man er ute etter et realistisk lydbilde eller Jotunheimen i størrelse.

Cayin 252 har en pågåenhet som gjør at man ikke har lyst til å spille flere plater, hvis 353 er noe i nærheten, hadde jeg holdt meg langt unna.

 

[alfao]

i forhold til arcam ble den kjedelig og livløs...kanskje var det mangel på holografi som som var problemet..og da oppfattet jeg det som livløst og dermed kjedelig.

Høytalerne jeg hadde var dali helicon 300.

kilden var arcam fmj cd23.

Mvh

 

[utgatt60135]

Har prøvd AVi´en på ProAc D15 og hørt den på nåværende høyttalere og ble ikke særlig impornert over den (men ikke livløs og kjedelig). Spilte nokså nøytralt (ikke varmt) på ProAc, mens på Focal ble den for pågående. Sugden er meget mye bedre enn den, men kan vel ikke trekke alt. Enig med beskrivelsene av Baledelius. Jeg syntes Creek Classic til 12k spilte bedre enn AVI´en (og mer behagelig).

 

[alfao]

Vil også tro at Creek er et bedre alternativ enn AVI.

Primare er også nevnt. Vil tro at en i30 er en bedre forsterker enn Avi.

Mvh

 

[utgatt60135]

Vil også tro at Creek er et bedre alternativ enn AVI.

Creek har ikke all verdens med krefter slik AVi har da. Tror ikke Classic driver VA f.eks.

 

[Retep]

Vil bare legge til at holografi har meget med plasseringen av høytalere å gjøre. Avi er ikke kjedelig, men den spiller korrekt, men meget god kontroll i bassen. Jeg likte den ivertfall bedre enn Hegel-H200. Heldigvis så har folk ulike oppfatninger og ulike preferanser når det kommer til lyd. Vienna trenger strøm og spes i bassen.

Om du syns oppsettet ditt spiller godt men du mangler litt dybde, så kan jeg annbefale xtz sin 10" sub til musikk. Den er tight og pressis i forhold til pris. Problemet med sub i hifi er at man blir avhengig...

 

[Kjetil_M]

Hei,

Jeg har hatt en Dk Design MKII og var utrolig fornøyd med den! Masse forsterker for pengene.
Har også hørt MKIII den er hakket bedre en MKII. Det som er så deilig med DK er at man får rør i toppen og transistor i bunnen. Dette er veldig riktig i mine ører. Man får den litt varme rør lyden, og samtidig masse krefter til å drive det meste. Forsterkeren spiller silkemykt, veldig detaljert og masse kropp. Vil anbefale Mullard NOS rør eller Siemens Halske NOS rør.

Så jeg ville prøvd denne om jeg var deg, du kommer sikkert til å bli veldig positivt overrasket over hvor god den er i forhold til pris. Det kryr av tester på nettet som kun har gode ting å si om den.

Mvh
Kjetil

 

[rasputin_g]

kjøpte en Avi S21 mk2 i høst, og er strålende fornøyd. høyttalerne jeg bruker i dag er svin for Avi's perle, men jeg hørte dem på Vienna Acoustics
Beethoven Baby Grand hos selger, det låt himmelsk.. han solgte dem samtidig og jeg gremmes daglig over at jeg ikke hadde råd til dem med det samme. når feriepengene ruller inn skal jeg ha nye htt er Vienna på short-list.

har hørt mange forskjellige meninger om Avi, selv mener jeg at den er relativt nøytral. litt lysere enn nøytralt i toppen, glassklar mellomtone og balletak på basselementene. jeg har hørt både Avi og H200 på Dynaudio Focus 220, Avi låt langt bedre til tross for noe underlegen teknisk spec. ikke kjempeforskjell men strammere bass og mer fokus på vokal. nå vet jeg ikke om Cayin 353 og 252 er sammelignbare, men jeg hørte sistnevnte for et par år siden og den var langt mer grovkornet enn Avi. sannsynligvis bedre på techno og komprimert pop

eneste aberet er at den ikke har HT-inngang. for min del spiller det liten rolle da jeg ikke har planer om annet enn stereo.

 

[JLmorten]

AVI holder på og slutte og produsere forsterkere :'( :'( de skal gå over til og spesialisere seg på aktive høytalere. dette er info fra norske impotøren av AVI

 

[Musikkmannen]

AVI holder på og slutte og produsere forsterkere :'( :'( de skal gå over til og spesialisere seg på aktive høytalere. dette er info fra norske impotøren av AVI

Trist, da AVI lager virkelig gode forsterkere.

 

[E_s]

Mange som har svart, det setter jeg pris på. Er vel enda usikker på hva jeg tilslutt ender opp med. Bladelius blir det ikke. AVILab samt Dk/Design mk3 - Creek og nevnte Arcam a90 har jeg ikke hørt, men har mulighet å høre på en DK design mk3 (den får jo glimrende kritikker, hva er ankepunktet mot eventuelt den? Er den for treg i bassområdet?) Ser at bruker Kjetil_M viser til svæært så gode erfaringer med den, tror jeg må få hørt på den.
Hegel200 har jeg hørt, samt Lyngdorf, var ikke min lyd, dessverre, hadde håpet Lyngdorf kanskje skulle overbevise, men det ble kjedelig, grått, svært analytisk og teknisk (perfekt?), men igjen, ingen sjel. Noen har anbefalt meg Ec 4.6, den kan jeg muligens få høre imorra.
Men må si at den Dk design mk3 lokker litt, kanskje den vil gi det jeg jakter på, rørlyd liker jeg godt, så kanskje ?

 

[lakki_luke]

Hvis du bor i Stavangerområdet (Jæren) kan du få prøve min Dk Design mkIII.
Du har pm

 

[Retep]

Hvilet trinn skulle du høre 4.6 fra companiet fra? Og shvordan det går. Bare ikke fall i fristelsen for å kjøpe noe du ikke er sikker på. Hordan er det med plass der dy har anlegget. Husk at rør trenger ofte mer lufting en transistor.

Si ifra hvordan dette går. Det er en jungel der ute.... Men HELDIGVIS kjøpers marked

 

[E_s]

Hvilet trinn skulle du høre 4.6 fra companiet fra? Og shvordan det går. Bare ikke fall i fristelsen for å kjøpe noe du ikke er sikker på. Hordan er det med plass der dy har anlegget. Husk at rør trenger ofte mer lufting en transistor.

Si ifra hvordan dette går. Det er en jungel der ute.... Men HELDIGVIS kjøpers marked

Fikk desserre ikke mulighwet til å høre EC idag som jeg hadde tenkt, så den må settes litt på pauselista. Blir rett og slett sliten av å lese både på høytalere og forsterkere over lang tid, og kanskje veldig dumt å bli for avhengig av å lese kritikker på ting..beste er vel alltid å få hørt på produktet, helst hjemme i egen stue med de signal og høytalerkabler jeg har samt med cdspiller og selve rommet da.
Stua er btw 5x4,5 meter, så høytalerne har 5 meter utover. I helgen kunne jeg få høre D/K Design mk3, få et inntrykk iallefall. Men skal ta god tid på dette, kjøper ikke noe hvis jeg ikke er sikker, eller får den nerven jeg leter etter i musikken. Plutselig kommer det et bra bruktkjøp, som det jo ofte dukker opp. Idag ble jeg fortalt at ingen av disse merkene som nevnt i emne var noe, dynamisk tildels og kraft i noen, men uten de store følelsene..merker som bl.a Unison Research, Sugden, og en del annet rørutstyr var overlegent visstnok..så da blir jeg jo mer forvirra..ikkke lett dette her Men får bruke god tid på det

 

[Retep]

En ting skal du ha i mente når du leser og blir fortalt ting. Dette basserer seg kun på hva andre ører enn dine oppfatter, i et annet rom og med andre kabler og utstyr som du har. Og det kan jo vere at noen ikke har hørt på de ulike tingene, og da baserer dem oppfatningen sin på inntrykk fra blad og forum.

Det er dine ører og din smak som bestemmer. Det finnst utallige koponenter å velge i. Så dette er ikke lett, men letingen og utprøvingen er halve morroa!

Mvh

 

[E_s]

Takk, jeg er helt enig.

Moro og spennende er det!

 

[Stripper]

For et par år siden prøvde en kompis den integrerte AVI'en på sine gamle PSB Stratos Gold. I forhold til hans gamle oppsett med EC 4.7 og EC250R var dette en soleklar forbedring. Han kjøpte AVI'en på flekken. EC gikk på billigsalg. Synd AVI har sluttet med forsterkerproduksjonen.

Kan forøvrig tipse E_S om Unison Research Secondo. En megt vellydende hybridforsterker til ca. 20 tusen kroner.

 

[E_s]

Kan forøvrig tipse E_S om Unison Research Secondo. En megt vellydende hybridforsterker til ca. 20 tusen kroner.

Joda, hørte denne nede på Maxvell, og var absolutt ingen dårlig forsterker. Førsteinntrykket var at den var veldig detaljert og klar, silkemyke stemmer, som til tider virket veldig presise og ekte, men litt dempet på bassen, den rundet litt for mye av, savnet litt mer spenstig kropp og tyngde. . Men kan se for meg at en del musikk kan låte litt "likt" kanskje, men igjen, kan jo ta feil..har jo ikke hatt den hjemme, som optimalt sett burde vært stedet jeg testet alt. Men absolutt en god forsterker.

 

[Crusis]

Var ute hos en på Tasta her en dag,og fikk høre en D/K Design mk3. Har lest mye bra om denne, men må si je ble skuffet. Det var jo ingenting i bunnen på denne. Vi testet BW 803D, en Dali Mentor8, samt en Tannoy, tror det var D700. Forsterkeren virket jo som den hadde kontroll da, men det var ikke antydning til bass, den gikk ikke dypt. Så lurer på om denne mister litt futt eller kraft i de nedre frekvenser? Er denne virkelig så god som mange vil ha det til, og hvorfor er det så mange som har solgt denne i siste tiden da? Bare lurer jeg

 

[lakki_luke]

Nå lurer jeg også ???
Har hatt denne forsterkeren i et par år nå og er meget godt fornøyd.
Når du nevner Tannoy D700 så har jeg hatt den høyttaleren i over 10år og Dk spiller godt med bass.Men klart at sånn som jeg har plasert de med en avstand på 70cm ifra veggen så blir den slankere enn når den står med bassportene klin i veggen.Det blir vel et spørsmål om hva en liker.
Nå har nettopp ELEL6200 lånt min Dk MkIII og kjørt den på Tannoy Glennair 15 med et meget godt resultat.Han sier den har full kontroll på hele frekvensområdet.Han har da testet litt opp igjennom åra.

 

[E_s]

Var ute hos en på Tasta her en dag,og fikk høre en D/K Design mk3. Har lest mye bra om denne, men må si je ble skuffet. Det var jo ingenting i bunnen på denne. Vi testet BW 803D, en Dali Mentor8, samt en Tannoy, tror det var D700. Forsterkeren virket jo som den hadde kontroll da, men det var ikke antydning til bass, den gikk ikke dypt. Så lurer på om denne mister litt futt eller kraft i de nedre frekvenser? Er denne virkelig så god som mange vil ha det til, og hvorfor er det så mange som har solgt denne i siste tiden da? Bare lurer jeg

Var også ute og hørte på denne, og likte den veldig godt. Jeg lurer enda på om jeg skal kjøpe den, men vil ikke forhaste meg. Men en ting er hvordan et produkt låter i en annen stue,men hvordan den vil låte hjemme med eget utstyr er en annen ting. Jeg ble ekstremt imponert over dynamikken i denne, og hvor rask den var, det var egentlig total kontroll følte jeg.
Men tror nok den er veldig ahengig av hvilken type rør den har for å låte bra, nå hørte jeg den med rimelig dyre rør, hvordan standard billige låter vet jeg ikke.
Vet ikke hva jeg ender opp med, men fra diverse butikker får jeg låne litt forskjellig hvis jeg vil, uten kjøpstvang da, og det er jo greit. Hørte også denne på en Tannoy, tror det var 700, coincidences hva

 

[J.O]

hvis du liker Meridian lyden i utgangspunktet, hvorfor ikke prøve noe større fra de?
Etter det jeg husker er en 551 integrert sak?
Har selv 502pre og 557effekt og er veldig fornøyd med de og blir rundt ditt budsjett i disse tider...

Mvh J.O

 

[oddemann]

[/quote]
Idag ble jeg fortalt at ingen av disse merkene som nevnt i emne var noe, dynamisk tildels og kraft i noen, men uten de store følelsene..merker som bl.a Unison Research, Sugden, og en del annet rørutstyr var overlegent visstnok..så da blir jeg jo mer forvirra..ikkke lett dette her Men får bruke god tid på det
[/quote]

Her høres det ut som du har vert på Maxwell hos Sveinung og fått råd? Sveinung er Sveinung, og absolutt ikkje alt det han sier er rett! Han har sin mening, og mener at alle andre burde ha det slik!

Lykke til med kjøp!

Støtter forøvrig de som nevner Primare og Arcam, den nye fmj38 fra arcam er meget bra

 

[Trond_B]

Sant nok
Men problemet er at jeg får kun hørt Cayin og Bladelius, de to andre må jeg nesten bare ta en sjanse på isåfall utifra kritikker. Bladelius har jo nok av krefter, men synes den blir for analytisk og klinisk for meg, det er liksom ikke sjel og varme i lyden. Så er en del nyskjerrig på Avi`en og DK design, kanskje sistnevnte utifra kritikker vil gi den litt varme lyden jeg søker, men samtidig at den ikke blir for farget. Tror nok valget blir Beethoven høytalerne, likte dem meget godt etter siste seanse, bedre enn Kef. Men som sagt, får jeg ikke hørt de andre, blir det en sjanse å ta.

Har kommet en ny utgave av Thor som skal være litt varmere i lyden pluss Thor frest inn i topp-plata. Jeg kjenner en som har kjøpt den og er veldig fornøyd. Hadde sjøl Thor II som jeg var veldig fornøyd med. Ett klasseprodukt.

 

[E_s]

Har nå kjøpt meg DK Design MK3 ref, som jeg må si meg meeget fornøyd med. Lydbildet er svært, kjapt, ekstremt detaljert og med god tyngde nedover i registeret. Kobla ut de aktive subene på høytalerne, og lot Dk ta seg av bassen..noe den gjorde laangt bedre og mer presist. Nå føles det som sub er naturlig integrert i lydbildet, før føltes den ikke naturlig. Rørene gir den herlige varmen og nøyaktigheten jeg liker i et lydbilde, uten at den farges, samtidig som transistordelen gir tyngde og krefter der det trengs..hele tiden med full kontroll på alt den gjør. Så nå leter jeg etterhvert etter nye høytalere, får se hva jeg finner. Her skal det lånes mye og testes, uten å stresse, skal ta meg god tid...men med DK kan jeg se etter egentlig hva det måtte være, den har krefter til å dra så og si alt tror jeg.