CD/DVD Drivverk - hjelp til nykjöp

[Tenderto]

Med ydmykhet - er det noen der ute som kan tipse meg vedrörende fölgende:

Har tenkt aa bytte ut min gamle Rotel DVD-spiller. Önskeliste: Hi-end CD-drivverk (har fantastisk DAC - bare spör Parelius!!), med alle formater samt en "nesten" HD DVD-spiller - alt-i-ett. Pris ikke det mest avgjörende, men pris/kvalitet viktigst. TV en 1-aarsgammel 42 tommers HD-forberedt Plasma Samsung - vegghengt.

Setter pris paa alle seriöse (vel alle her er vel det) tips.

 

[nb]

Vel, jeg har ikke den helt store troen på drivverkets viktighet for CD-ytelse, men i alle fall på billeddelen, så pleier siste skrik fra produsenter som Pioneer og Denon å få gode skussmål. De koster fra 2-3 til kanskje 10 lapper eller deromkring. Jeg bruker selv en Denon 2910 (nå utgått modell, tilsvarende i "hierarkiet" deres nå er 2930) og den funker fint både til bilde og musikk (tapper digitalt til ekstern DAC for lyd). Det er ikke sikkert at du trenger en "nesten-HD"-spiller, det kommer også an på hvor bra TVen din kan oppskalere, men om jeg måtte tippe, så ville jeg satt pengene mine på en god spiller i denne øvelsen.

En ting du bør være oppmerksom på: Få en som ikke bruker vinter og vår på å finne ut hva slags plate du har lagt i, å vente 10 sekunder på en film gjør meg ikke så mye, men samme ventetiden på CD er for meg uakseptabel. Min bruker en 3-4 sekunder, det er maks av hva jeg er villig til å akseptere.

Pass på at du får HDMI/DVI ut for bilde, det har blitt ganske standard nå, men mistenker at en del typiske HiEnd produsenter ligger litt etter på dette området.

 

[Vermin]

Vel, jeg har ikke den helt store troen på drivverkets viktighet for CD-ytelse, men i alle fall på billedelen, så pleier siste skrik fra produsenter som Yamaha og Denon å få gode skussmål. De koster fra 2-3 til kanskje 10 lapper eller deromkring. Jeg bruker selv en Denon 2910 (nå utgått modell, tilsvarende i "hierarkiet" deres nå er 2930) og den funker fint både til bilde og musikk (tapper digitalt til ekstern DAC for lyd).

En ting du bør være oppmerksom på: Få en som ikke bruker vinter og vår på å finne ut hva slags plate du har lagt i, å vente 10 sekunder på en film gjør meg ikke så mye, men samme ventetiden på CD er for meg uakseptabel. Min bruker en 3-4 sekunder, det er maks av hva jeg er villig til å akseptere.

Du har mye og lære


Drivverk er viktig, det må matche. Slike ting lærer man seg, jeg fikk ett lite hakeslepp av og putte på ett AN drivverk på dacen min til fordel for Denon 2910.

 

[Tenderto]

Takker for begge innlegg/svar saa langt. Godt aa se det er "vitenskapsmenn" (godt ment) der ute. Man faar lite drahjelp i butikkene - selgere er jo selgere i godt og vondt. Har sett paa Electrocompaniet EMP-1/M, Mark Levinson, Linn, etc... dyre komponenter, men mulig aa oppdrive brukt. Men det er vel andre (billigere) alternativer tigjengelig haaper jeg.

 

[coolbiz]

C.E.C. TL51X ser ut som om den er verdt å vurdere. Inngang for klokke-slaving har den også.

http://www.cec-international.de/pages/s50.html
http://www.hifi4all.dk/content/templates/anmeldelser.asp?articleid=1600&zoneid=3

 

[Parelius]

Tja Tenderto, nå har jeg tatt en rask forstemmende(!) sammenlikning av min Pioneer DV-696AV og Meridian 500 drivverk, begge inn på samme ONTech MonsterDAC (lik den du har). Kunne skifte hvilket drev som var inne vha. bryter bak på DAC. Hørte både gjennom ATC-ene og Stax SRS-005II Jeg var ikke klar over - grunnet dårlig hukommelse og sterk hang til å bedra meg selv - hvilket verk som var koblet inn når jeg switchet. Lydnivået syntes å være likt. CD (med eksakt kopi) var Robyn Habels "Red". Ikke den mest komplekse musikken, men det var det jeg hadde med ekstra kopi)

Jeg hørte ingen forskjell jeg - så langt!

Får vel prøve med en annen CD også. (Kanskje skal jeg bare selge Meridianen?)

 

[Vidar P]

Raske A-B sammenlikninger av drivverk er ikke måten å evaluere deres musikalske evner på; det er lett å høre forskjeller i klangbalanse mellom høyttalere på denne måten men lite sigende for deres musikalske evner der også;- øret og hjernen lar seg lure; vi lytter etter forskjeller i klangbalanse; de er simpelthen ikke der... men med litt lengre tid, og en dypere penetrasjon inn i mer sammensatt musikk så materialiserer forskjeller mellom drivverk seg med all ønskelig tydelighet. Med mindre noen har funnet opp en DAC som er helt immun for jitter OG støy uetn at jeg vet det da

Mvh Vidar P

 

[Parelius]

Kan kanskje være noe i det, Vidar P. Får se om jeg hører noen forskjeller over litt tid, og med annet materiale. Nettopp fordi det var gjort forholdsvis raskt, så tok jeg det lille forbehold - så langt!

 

[Espen R]

Kan kanskje være noe i det, Vidar P. Får se om jeg hører noen forskjeller over litt tid

Ikke etter at jeg har gitt deg denne forklaringa: dyrt, eller billig drivverk skal ikke spille noen rolle. Etter at 0 og 1 har passert feilkorrigeringskretsløpene skal bitstrømmen være 100% identisk på begge drivverkene.

 

[Vidar P]

Ikke etter at jeg har gitt deg denne forklaringa: dyrt, eller billig drivverk skal ikke spille noen rolle. Etter at 0 og 1 har passert feilkorrigeringskretsløpene skal bitstrømmen være 100% identisk på begge drivverkene.

Var det en forklaring...? Har du en DAC som er immun mot jitter og støy Espen? Og kanskje med 0 i utgangsimpedans også? Neida, jeg bare mobber; jeg skjønner ikke mye av dette; men jeg skjønner såpass at teorien er langt mer omfattende enn som så

Mvh Vidar P

 

[Espen R]

Ikke etter at jeg har gitt deg denne forklaringa: dyrt, eller billig drivverk skal ikke spille noen rolle. Etter at 0 og 1 har passert feilkorrigeringskretsløpene skal bitstrømmen være 100% identisk på begge drivverkene.

Var det en forklaring...? Har du en DAC som er immun mot jitter og støy Espen? Og kanskje med 0 i utgangsimpedans også? Neida, jeg bare mobber; jeg skjønner ikke mye av dette; men jeg skjønner såpass at teorien er langt mer omfattende enn som så

Mvh Vidar P

Har gang på gang blitt fortalt av de som har greie på slikt at: hvis det ikke var slik jeg sier at det er så kunne ikke satelittene holde seg oppe på himmelen, bankkortene våre virke, trafikklysene virke osv. Se bare på Pc-drivverkene: Uansett hvilken PC du bruker så kommer nøyaktig samme bildet opp på skjermen når du snurrer en CD-rom. Ingen forskjell. Altså: teorien er sann, m.a.o. : du hører feil.

 

[Vidar P]

Hehe. Yeah right. Det menneskelige øre er jo grovt overvurdert når det gjelder evne til å høre musikk. Selv min gamle VIC20 gjør det bedre

Mvh Vidar P

 

[Espen R]

Hehe. Yeah right. Det menneskelige øre er jo grovt overvurdert når det gjelder evne til å høre musikk. Selv min gamle VIC20 gjør det bedre

Mvh Vidar P

ååhh..skal du nå begynne å synse oppe i dette. La oss nå holde oss til fysikken og matematikken slik vi kjenner den i dag. Bevis at jeg har feil i mine teorier!

 

[nb]

Og dere beskylder slemme teknologer for å ødelegge tråder??

 

[Espen R]

Og dere beskylder slemme teknologer for å ødelegge tråder??

Syns det er min soleklare plikt å fortelle hvordan den virkelige verden fungerer. 8)

Men fortsett nå bare å synse dere.

 

[Vidar P]

Jeg synes jo at kveldens 1976 Wehlener Sonnenuhr Auslese er veldig god, men kan dessverre ikke bevise det

Så da er det vel feil da ;D

Mvh Vidar P

 

[Espen R]

Jeg synes jo at kveldens 1976 Wehlener Sonnenuhr Auslese er veldig god, men kan dessverre ikke bevise det

Så da er det vel feil da ;D

Mvh Vidar P

Du er på fryktelig tynn is her , ja. En mann i din profesjon burde holde seg for god til å synse, bruk vitenskapelige målinger, aller helst dobble blindtester før du uttaler deg om sånne ting.

 

[Peter]

Kan off topic brukes til krangling, eller til Høvdingen: kan vi få en egen avdeling for dette? :

Kanskje det blir mer interessant å lese trådene her inne uten stadige usakligheter?

Beklager Trådstarter, dette var Off Topic, og jeg har nettopp skutt meg selv i foten...

 

[nb]

Om d'herrer kunne finne seg et annet sted for å fjase?

Til trådstarter: Er to bokser HELT utelukket? En sånn "ja takk, begge deler, men ikke til for mye penger" kunne f.eks være å kjøpe et brukt HiFi-drivverk til dine preferanser, de burde være mulig å få til en noenlunde betalbar penge uten at jeg selv har noen veldig konkrete forslag å komme med. En temmelig habil DVD-spiller fås for ikke så mange penger, burde komme langt med et par-tre lapper, så er filmbehoved dekt. Med mindre du sitter på, eller har planer om å skaffe en stor samling SACD/DVD-A, så er jo behovet for en hvass multispiller kanskje noe som ikke burde ha for store føringer på valget?

 

[Parelius]

SACD og DVD-A er ikke viktig for trådstarter (sier jeg, men Parelius mener jeg burde være mer forsiktig i uttalelsene). Godt å se at Espen har lyttet til kloke ord på sentralen.

Som sagt, jeg skal ikke være bombastisk vedr. drev, men så langt, så er ting greit. En har da ører, om enn ikke overvettes sensuelle!

 

[Tenderto]

Fölger med i debatten med store öyne - men hva med örene? Logikken tilsier at 0 og 1 - om i komplekse strömmer - er de samme ut som inn - om ikke filtre etc "rensker" bort deler av digitalflyten. Logikken tilsier ogsaa at selve maskineriet som snurrer CD´en selvsagt er av betydning for den mekaniske "flyten"- jfr en Bentley motor mot Skoda. Uansett - for aa holde kabelhysteriet unna her - min logikk hvisker meg ydmykt i mine senstitive (sensuelle) örer at saa lenge digitalströmmen entrer DAC´en i "usminket" og presis versjon, skal ikke transporten paavirke klangfarger, dynamikk, etc. etc... Det er i DAC´en musikken etableres. . . . Eller er jeg helt paa jordet her????

 

[nb]

Fölger med i debatten med store öyne - men hva med örene? Logikken tilsier at 0 og 1 - om i komplekse strömmer - er de samme ut som inn - om ikke filtre etc "rensker" bort deler av digitalflyten. Logikken tilsier ogsaa at selve maskineriet som snurrer CD´en selvsagt er av betydning for den mekaniske "flyten"- jfr en Bentley motor mot Skoda. Uansett - for aa holde kabelhysteriet unna her - min logikk hvisker meg ydmykt i mine senstitive (sensuelle) örer at saa lenge digitalströmmen entrer DAC´en i "usminket" og presis versjon, skal ikke transporten paavirke klangfarger, dynamikk, etc. etc... Det er i DAC´en musikken etableres. . . . Eller er jeg helt paa jordet her????

Jeg synes ikke det, men som du ser er det delte meniger om akkurat dette temaet...

 

[Lapavoni]

Hva med Linn Unidisk SC parret med en Majik 5100 eller en 6100? Tilbud hos Kontrapunkt frem til 31.10.07.

Det er nesten så jeg har lyst til å selge hele stabelen med komponenter å anskaffe bare to bokser.

 

[Gingolf]

Ingen vitenskapelig vinkling på dette innlegget, men kun en formidling av mine subjektive erfaringer med drivverk-DVD-DAC ;D

Jeg hadde et Meridian 500 drev som matet mine DAC'r med "nuller" og "ett-tall" via en Meridian 518 audio prossesor som reklokker, fjerner jitter og konverterer til 24bit. Så byttet jeg ut drevet med en Meridian 596 DVD spiller, og brukte akkurat de samme innstillinger på 518 audioprossesoren. Lyden ble da betydelig mer dynamisk og med mer "luft" mellom instrumentene - altså opplevde jeg en markant forskjell mellom de forskjellige "drev" - og da til en klar fordel for DVD spilleren

Når jeg så skaffet meg en SqueezeBox og dermed fjernet den optiske avlesningen fullstendig, så var dette igjen en betydelig forbedring i forhold til å bruke DVD spilleren som drev. Konklusjonen min er derfor at det ER forskjell på avlesningen av datastrømmen, og det å slippe en "realtime" avlesning totalt er det beste (og det billigste ;D)

Så min anbefalling er; kjøp deg en DVD spiller for filmbruk - og bruk heller en hardisk basert musikk avspiller - dette låter bedre og koster mindre
UANSETT ikke kast bort pengene dine på et "high-end" CD drev, dette må i så tilfelle kunne spille SACD og DVDA for å kunne rettferdiggjøres.
Mvh
Gin

 

[Parelius]

Hva med Linn Unidisk SC parret med en Majik 5100 eller en 6100? Tilbud hos Kontrapunkt frem til 31.10.07.

Det er nesten så jeg har lyst til å selge hele stabelen med komponenter å anskaffe bare to bokser.

Tenderto har DAC, forforsterker og aktive høyttalere, så dette blir kanskje å gå litt langt for å få DVD-spiller/CD-drev inn i hus.

 

[Parelius]

Ingen vitenskapelig vinkling på dette innlegget, men kun en formidling av mine subjektive erfaringer med drivverk-DVD-DAC ;D

Jeg hadde et Meridian 500 drev som matet mine DAC'r med "nuller" og "ett-tall" via en Meridian 518 audio prossesor som reklokker, fjerner jitter og konverterer til 24bit. Så byttet jeg ut drevet med en Meridian 596 DVD spiller, og brukte akkurat de samme innstillinger på 518 audioprossesoren. Lyden ble da betydelig mer dynamisk og med mer "luft" mellom instrumentene - altså opplevde jeg en markant forskjell mellom de forskjellige "drev" - og da til en klar fordel for DVD spilleren

Når jeg så skaffet meg en SqueezeBox og dermed fjernet den optiske avlesningen fullstendig, så var dette igjen en betydelig forbedring i forhold til å bruke DVD spilleren som drev. Konklusjonen min er derfor at det ER forskjell på avlesningen av datastrømmen, og det å slippe en "realtime" avlesning totalt er det beste (og det billigste ;D)

Så min anbefalling er; kjøp deg en DVD spiller for filmbruk - og bruk heller en hardisk basert musikk avspiller - dette låter bedre og koster mindre
UANSETT ikke kast bort pengene dine på et "high-end" CD drev, dette må i så tilfelle kunne spille SACD og DVDA for å kunne rettferdiggjøres.
Mvh
Gin

Enig i det siste du sier her.

Ellers så kan det jo virke som om den Meridian 500 er helt passé?