Cd er ut!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Skink_123

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    08.10.2008
    Innlegg
    4.665
    Antall liker
    1.457
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    4
    vredensgnag skrev:
    Se for deg følgende:

    Galdhøpiggen

    Mjøsa

    Vi lar Galdhøpiggen være = 1

    Mjøsa = 0

    I forhold til selv de aller verste utslagene av superindusert megajitter, så skal det utrolig mye til før en av dagens aller, aller billigste avlesere skulle klare å få det til at Galdhøpiggen er Mjøsa, og omvendt.

    Forskjellene mellom 0 og 1 på en CD er så ekstreme. Faktisk, i forhold til de jittervariasjonene det er fornuftig å snakke om, så kan vi trekke sammenligningen mellom Marianergropen, det dypeste punktet i havet, og toppen av Everest. Så ekstrem er forskjellen mellom 1 og 0 på en CD relativt til signalvalørene den gir til avleseren.

    Og i forhold til dette, snakker vi om jittersvingninger som kan sammenlignes med et sandkorn. Og dette skal altså være tilstrekkelig til at avleseren ikke klarer å se forskjell på toppen av Everest og bunnen av Marianergropen.
    Om man har lyst til å være med på "jitter er et problem" galeien så er man selvsagt velkommen til det, men det er ikke her det skurrer i signalkjeden.

    Og da er det eneste riktige å spille en låt som handler om ytterpunkter:

    Kan du fortelle meg hvor overgangen ligger imellom dette:

    Galdhøpiggen

    Mjøsa

    Vi lar Galdhøpiggen være = 1

    Mjøsa = 0

    ?
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Vi må til kvantefysikkens verden og qubits før vi har noe som kan være 0, 1 og alle tilstander i mellom.
    Jeg tviler på at CD-platene våre jobber med qubits for å si det slik..
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.470
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Who fucking cares... 8)... Så mange sider for et budskap som ikke har noen entydig konklusjon ifht trådstarters overskrift.. At noen har "sett lyset" i en eller annen digital røyksky er fint det, men misjoneringen for den eneste sanne lære blir temmlig trøttende... Æret vær de som jobber med pc til daglig og ønsker å forholde seg til dette medium også når de skal slappe av hjemme. Det beundrer jeg de for.. Oppriktig. Men når de samme folkene ønsker å si at dette er fremtiden, slik vil det bli..osv osv... Vel...da fnyser jeg og tenker ignorante idioter... :p... I min audiofile hverdag er jeg åpen for at det er mange løsninger som er gode for meg. Mange som jeg ønsker å teste ut... Å da tidvis få høre indirekte at en ikke henger med og cd'ene er bare å slutte med for nå skal en ha minnepinner som ser ut som små termometre, det blir rett og slett for analt.. :)
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.426
    Antall liker
    1.149
    Torget vurderinger
    4
    HCS skrev:
    Who fucking cares... 8)... Så mange sider for et budskap som ikke har noen entydig konklusjon ifht trådstarters overskrift.. At noen har "sett lyset" i en eller annen digital røyksky er fint det, men misjoneringen for den eneste sanne lære blir temmlig trøttende...
    Hva med aksept for "ja takk, begge deler"?
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.470
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Anonym skrev:
    HCS skrev:
    Who fucking cares... 8)... Så mange sider for et budskap som ikke har noen entydig konklusjon ifht trådstarters overskrift.. At noen har "sett lyset" i en eller annen digital røyksky er fint det, men misjoneringen for den eneste sanne lære blir temmlig trøttende...
    Hva med aksept for "ja takk, begge deler"?
    Jepp, that one I buy.. :)...
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Rent datalagringsmessig er harddiskbasert avspilling det eneste logiske og fornuftige. Alle former for optisk medium basert lagring er totalt idiotisk i det vestlige samfunn. Det har imidlertid fremdeles en funksjon i land hvor majoriteten av befolkningen hverken har penger eller infrastruktur til å eie en PC for lydavspilling. Men her aner jeg også at high-end lyd heller ikke er et spesielt omdiskutert tema.

    Å argumentere positivt for CD-platen i dag fra et teknisk eller hi-fi messig ståsted blir akkurat like dustete som å argumentere positivt for å installere windows 98 med 80 stk disketter i stedet for CD-platen da CDen gjorde sitt inntog på datamaskinene selv om sluttresultatet blir det samme.

    De to eneste akseptable argumentene for CD-basert avspilling i dag er gammel vane med tilhørende "varme følelser" samt at CD-spillere er enkle å ta i bruk uten noen form for forkunnskap, selv om den ikke når harddiskbasert avspilling til knærne når det gjelder brukervennlighet i en ferdig løsning.
    Dette er helt greie argumenter og jeg forstår at dette veier tungt hos folk, men det å forsøke å innbille folk at CDen på magisk vis skulle være overlegen en harddisk som oppbevaring for digitale 0'er og 1'ere faller på sin egen tekniske urimelighet.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.470
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Så lenge det kommer et nytt OS hvert tredje år hvor hvert andre ( ME , Vista osv ) er bare søppel så funker cd'er ifht brukervennlighet. 8)
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    Som jeg sa, CD er lett å komme i gang med uten noen form for bakgrunnskunnksap, noe som er en fordel for mange.
    Forøvrig kan man jo spørre seg hvilken hi-fi nerd som ikke bytter CD-spiller oftere enn OS.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.470
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    marsboer skrev:
    Som jeg sa, CD er lett å komme i gang med uten noen form for bakgrunnskunnksap, noe som er en fordel for mange.
    Forøvrig kan man jo spørre seg hvilken hi-fi nerd som ikke bytter CD-spiller oftere enn OS.
    Dette er vel en fordel for ALLE som skal komme igang ? 8)

    Og ja, det er endel av de som ikke bytter.. Det byttes dac, ikke spiller..
     

    marsboer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2010
    Innlegg
    4.378
    Antall liker
    1.763
    Sted
    Phobos
    HCS skrev:
    Dette er vel en fordel for ALLE som skal komme igang ? 8)

    Og ja, det er endel av de som ikke bytter.. Det byttes dac, ikke spiller..
    Husk at dagens unge og mange litt eldre er så vant til avspilling fra PCen (via spotify, itunes osv) at de allerede har den bakgrunnskunnskapen som trengs, slik at dette ikke lenger er noen hindring. Jeg tenker mer på den litt "eldre" garde med dette argumentet. De som er oppvokst med CDen (kanskje vinyl før dette) og ser på en PC som et påtvunget verktøy som sjelden gjør som en selv har tenkt.
    Man må ikke bytte eller oppgradere noe på en PC som fungerer heller. Problemet er bare at man har så mange muligheter at man sjelden klarer å la være.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.470
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Gjennomsnittlig levetid på pc kontra cdspiller er kanskje og et argument for enkelte...
     
    N

    nb

    Gjest
    HCS skrev:
    Gjennomsnittlig levetid på pc kontra cdspiller er kanskje og et argument for enkelte...
    På den tiden enkelte av oss bruker på å diskutere HiFi, kunne man rekonfigurert 100 PCer. Om så må gjøres en gang hvert 3. eller 4. år burde ikke spille noen rolle i den sammenheng. Det tar noen få timer eller deromkring. Levetiden til datadeler er for øvrig temmelig god. Selv har jeg aldri måtte byttet ut datamaskin fordi noe har sluttet å virke, men kun fordi jeg ønsker mer oompf (les: ytelse).
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Har hoppet over mange sider, men fikk med meg denne. Velger å anonymisere den fordi den er så grunnleggende dum.

    Hvorfor i huleste skal man kaste mer enn 600 CD'er bare fordi noen sier det er ut?
    Hvem har sagt at de må kastes? Eller at det ikke må kjøpes enda flere? Jeg sitter ofte med coveret i hånden, selv om lyden kommer fra HDD. Platene står i samme skap på gangen som i pre HDD-tiden, lett tilgjengelige for referanser. De er flere enn 600, og spilles enklest av fra pc. Det er nemlig ikke hver gang jeg vil lese coveret, og da vil jeg også slippe å slite på jewelcasen med å dra den ut og inn. Jeg skjønner ikke i min beste fantasi hvorfor det er et problem å kombinere det å være platesamler, og samtidig foretrekke pc-en til avspilling. Det er et direkte merkelig og ikke-eksisterende problem å ta opp. Det virker nesten som en trass panikk-debattering. Argumentet er dradd ut av ingenting, og betyr ingenting.
     

    frans

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.12.2003
    Innlegg
    1.457
    Antall liker
    3
    marsboer skrev:
    Rent datalagringsmessig er harddiskbasert avspilling det eneste logiske og fornuftige. Alle former for optisk medium basert lagring er totalt idiotisk i det vestlige samfunn.
    CD-spillere og CD plater har den fordel at de ikke ryker så lett. Ingen dataknot, virus, vrange maskiner eller harddisker som ryker. ;D
    Det er jo bare fordeler jo... ;D
    Passer fint for de som hater avansert teknologi. :mad:
    Ikke alle i Norge er "dingze-gutter". 8) Folk flest vet f.eks. knapt hva som befinner seg under panseret på bilen. Hvorfor skal de således begynne å fikle med kompliserte datamaskiner? ::)

    At CD som langringsmedium er "idiotisk" er jeg ikke med på. ;)
    De er langt mindre "idiotisk" enn rør og vinylsnurrere. :eek: ;)

    Edit:
    For oss som er litt mer teknisk begavet, så er det jo ikke noe problem å si ja takk til begge deler - eller skal vi være skikkelige prinsippryttere?
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    baluba skrev:
    Har hoppet over mange sider, men fikk med meg denne. Velger å anonymisere den fordi den er så grunnleggende dum.

    Hvorfor i huleste skal man kaste mer enn 600 CD'er bare fordi noen sier det er ut?
    Hvem har sagt at de må kastes? Eller at det ikke må kjøpes enda flere? Jeg sitter ofte med coveret i hånden, selv om lyden kommer fra HDD. Platene står i samme skap på gangen som i pre HDD-tiden, lett tilgjengelige for referanser. De er flere enn 600, og spilles enklest av fra pc. Det er nemlig ikke hver gang jeg vil lese coveret, og da vil jeg også slippe å slite på jewelcasen med å dra den ut og inn. Jeg skjønner ikke i min beste fantasi hvorfor det er et problem å kombinere det å være platesamler, og samtidig foretrekke pc-en til avspilling. Det er et direkte merkelig og ikke-eksisterende problem å ta opp. Det virker nesten som en trass panikk-debattering. Argumentet er dradd ut av ingenting, og betyr ingenting.
    Godt innlegg baluba!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Har man musikken på en harddisk så er det en enkel operasjon å sikre seg en kopi av det hele hvis noe skulle ryke. CDer blir også degradert med tiden, de er utsatt for striper og uhell, noen blir skadet av lys. Så alt i alt er det ikke CDplater ikke en helt ideell måte å oppbevare lydfiler på, og rent lydmessig har det ingenting for seg heller. Selv om det er mange svært gode CDspiller man kan ha, så er det ikke lagringsformen som gjør dem gode, men hva de gjør med lydfilene.

    CDspillere har utvilsomt en grei automatikk over seg, og det er ikke vanskelig å se at dette er enklere å forholde seg til enn elektronisk styring av samlingen. Dette gjelder vel spesielt når det kommer til oppsett og installasjon av slike systemer. Det er mange fallgruber og tvilsomme løsninger her, og man gjør ikke noe feil med å vente på noe som er bra nok brukermessig til at det er verdt å ta seg tid til å flytte datafilene fra CDene over til større lagringsenheter. Men det blir mer og mer vanlig, og etterhvert som systemene for avspilling blir lekrere og enklere for folk uten interesse for datamaskiner og slike ting vil nok disse ta mer og mer over.

    Men CD vil ikke dø ut på mange herrens år ennå, og det er ingen grunn til å skrote spillerne sine eller vegre seg for å kjøpe ny hvis man har lyst på en med bedre lyd. Dog kanskje bør man etterspørre noen med digitale innganger slik at man også kan bruke den til andre kilder enn "diskettstasjonen" i den.

    CD vil overleve fordi det er svært mange som har en spiller, og langt fra alle har gode alternativer, spesielt rundt i verden der folk stort sett bor.

    Men det er ikke hensiktsmessig å se på en CDspiller på samme måte som en vinylspiller. Man kan ikke overføre problemene med avlesing og avspilling og konstruere problemstillinger og henge seg på plausibelt lydende forklaringer for å rettferdiggjøre mediet som annet enn den "diskettstasjon" for dataavlesing. En CDspiller er i bunn og grunn kun en liten datamaskin med lagringsenhet, DAC og analogdel, og den har derfor alt til felles med en PC og svært lite med en vinylspiller.
     

    frans

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.12.2003
    Innlegg
    1.457
    Antall liker
    3
    Det er vel også en trend at musikklytning ikke er in, og kanskje aldri blir det, når det man kan ta til takke med er slik som dette?



    Musikklytning er en merkelig hobby. Lydmessig er det nok en god løsning, men sånt kan vel de færreste håpe på å møblere stua ::)
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Og Musicassette er på vei tilbake?

    http://www.rhizome.org/editorial/2868

    Artikkel i The Guardian.



    Masse fine kommentarer til artikkelen under. Som HFSere som har vært på besøk hos meg har hørt, er det ganske fine stemmer å høre fra Musicassette.
    :
    http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2010/3/29/1269883821038/cassette-001.jpg

    Return of the audio cassette

    Just when you thought it was dead, the audio cassette is catching the imagination of music fans again. So what's making us pause and rewind?

    During its heyday, the audio cassette was easy to take for granted. It was cheap, portable and simple to duplicate but, unlike a vinyl album, never a thing of beauty. It always seemed so disposable, and was prone to unspooling in a spew of magnetic spaghetti, thus requiring laborious restoration with the aid of a pencil.

    But just as it is facing extinction, the clunky old cassette has been reborn. Last year, feted indie bands Deerhunter and the Dirty Projectors both took the unusual step of putting out albums on cassette, and Universal made the celebrity poetry album Words for You Britain's first major-label cassette release in six years. The 6 Music DJ Lauren Laverne celebrates old compilations on her regular Memory Tapes feature. In the US, there are hundreds of underground labels that specialise in the format and package it with a degree of artistry never witnessed in the old Woolworths bargain bin. In the era of iPods and bitrates, the cassette has become the fragile repository of a generation's affection for the analogue age. You can buy iPod cases, T-shirts, computer hardware and even jewellery that pays tribute to its iconic shape.

    British record labels began releasing cassettes in October 1967, shortly after the electronics giant Philips perfected the design, and it took off as a mass-market medium after the introduction of the Sony Walkman in 1979. Between 1985, when it overtook vinyl, and 1992, when it was eclipsed by CDs, it was the most popular audio format in the country. But sales collapsed towards the end of the 90s and major labels abandoned the cassette in 2003.

    Universal's decision to press 4,000 cassettes of Words for You was prompted by requests from older listeners who didn't use CDs, let alone MP3s. But specialist cassette labels, which have boomed over the last two years, are born out of choice rather than necessity, quixotically running off limited-edition tapes on stacks of secondhand decks. The low cost is just one factor. Once derided by audiophiles, cassettes are now cherished for their imperfections. The way the sound subtly warps and mutates over time does no favours to Lady Gaga, but it breathes extra vibrancy into lo-fi, experimental music.

    "I grew up listening to tapes," says Canadian Al Bjornaa, who set up his label Scotch Tapes in 2008. "It was kind of cool how each tape sounded different depending on what cassette deck you used." Bjornaa even reuses old cassettes as well as fresh blanks. "You can sometimes still hear the original music playing behind the new tracks. It adds a certain something that makes each cassette unique." And unlike MP3s, which encourage the listener to dismantle albums into their constituent tracks, the cassette "helps preserve the notion of 'the album' as a complete work of art."

    Bjornaa admits that nostalgia plays a part. People old enough to remember the importance of cassette labels in the post-punk years (one indie genre, C86, even took its name from a tape sold via the NME) are aligning themselves with a long DIY tradition. They are also the home-taping generation. An iTunes playlist, easily burned on to multiple CDs, can never be a labour of love in the same way as a mix tape brought to life through hours hunched over the pause button, perfecting clunk-free segues.

    Children of the 80s, too, are affectionately revisiting the format on which they first discovered music. "What you grew up with just sounds right," says 22-year-old Brad Barry, a student at the University of Texas who hosts a weekly cassette-only radio show called C60 Radio. Meanwhile, people who sport cassette-themed Urban Outfitters' T-shirts or iPhone cases are just using it as a retro prop in the never-ending 80s revival.

    Clearly, nostalgia alone won't reverse the cassette's commercial nosedive, but that's rather the point. While an MP3 can travel around the globe within hours of release, tapes inhabit the cloistered world of the true underground – although, ironically, most are sold online. "It keeps it from becoming mainstream," says Barry. Faced with the bloodless convenience of digital music, it is human nature for some people to hanker after the cumbersome, the labour-intensive and the fallible – to pause and rewind. The record industry, too, might have reason to look fondly on those plastic rectangles, now that the alarmist slogan "Home Taping Is Killing Music" is just a retro T-shirt design and digital piracy is wreaking financial devastation. If only they'd known.
     
    P

    Parelius

    Gjest
    Når kasettspilleren gies muligheten for en gjenoppliving, så forstår vi hvor mye fjollet prat det kommer fra sjornalister. Det er nesten som de skulle ha skrevet om makramé som en ny folkebevegelse. Hvem gidder slikt pjatt?
     
    V

    vredensgnag

    Gjest
    Parelius skrev:
    Når kasettspilleren gies muligheten for en gjenoppliving, så forstår vi hvor mye fjollet prat det kommer fra sjornalister. Det er nesten som de skulle ha skrevet om makramé som en ny folkebevegelse. Hvem gidder slikt pjatt?
    ;)
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.648
    Torget vurderinger
    23
    Er det noe galt med kasetter også, nå da???
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.648
    Torget vurderinger
    23
    ayaboh skrev:
    vredensgnag skrev:
    Interessant. Dette betyr vel at det er de samme som kjøper/kjøpte vinyl og CDer som står for brorparten av omsetningen på nedlastingsmarkedet. Et produkt som iPod selger musikk bare fordi det er tilgjengelig for dem som kjøper den.
    Kjøper relativt mye CD'er hele tiden (LP-samlingen er grei nok som den er) og får hele tiden tilbud om å laste ned med svære rabatter. Har aldri i mitt liv lastet ned hverken musikk eller film. Ehhh...... vi regner vel ikke med snusk...??
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    vredensgnag skrev:
    Apple fjerner CDen fra logoen for iTunes ... for iTunes 10 som slippes i kveld.
    Hvis valget kun sto mellom å leie mp3-filer i eplebutikken eller bruke CDer som i gamle dager, så ville valget vært såre enkelt. Da hadde det nok aldri noensinne havnet en eneste musikkfil på mine harddisker. Å donere penger til Apple er omtrent like sympatisk som å gi dem til afrikamisjonærer, profesjonelle rumenske tiggere eller alquaeda-innsamlinger.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn