Medisin og helse Corona

[weld77]

nettopp; så hvorfor disse tiltaka og ikke andre. det virker som om det er tilfeldigheter ute og går - ikke når det gjelder viruset, men tiltak.

som sagt; en trenger ikke kontrollerte eksperiment; noe vettugt må en ha funnet ut i løpet av ett år for å få tiltaka målrettet. det fins kanskje, men jeg har ikke hørt noe. og når tiltaka fremstår som litt tilfeldig basert på magefølelse, så er det ikke greit, når de er så drakoniske som de er.

Jeg synes de har vært ganske klare på at de ikke vet og at det er mye på antagelser med begrensning av sosiale interaksjoner som den hellige gral fordi det vet man funker. Folkene i FHI osv er jo ikke dumme og regne kan de. I min enkle verden er det mest åpenbare at å stenge barneskolene og barnehagenen det mest effektive - fordi da er det så mye annet som automatisk stopper opp. Det er jo den største forskjellen fra nå og i vår og da vet vi jo hvodan det gikk. Utover det er det ikke så lett å se hva greia faktisk er. Troen på at å dekke til munnen er da shit virker omtrent ubegrenset, men det er ikke spesielt lett å se at det er hva som skal til om man ser på tilgjengelige data i Norge eller utlandet for den saks skyld. Da jeg var hjemme hos opphavet i jula drev de som vi gjorde i Oslo i mars. De spritet og vasket. Munnbind brukte ingen. Smitte har de kanppest hatt. Døde fra pesten er null også om man legger til nabokommunen det er mye trafikk fra og til.

 

[OMF]

Jada, og andre enn Grødeland var mer optimistiske, utenfor Norge.12 måneder blir da 1 april. Ikke så fryktelig langt unna. Anslaget fra Grødeland var mye mer optimistisk enn hva FHI gikk ut med. Spiller liten rolle, mitt poeng var å få fram at det er helt feil at ingen trodde dette var mulig. At du kverulerer på dette er forståelig, da du gjentatte ganger gikk høyt ut å avfeide en rask vaksine og belærte oss om hvor lang tid dette ville ta.

Fint om du greier å løfte blikket litt. Det er altså ikke en diskusjon om når en vaksine "var klar" - diskusjonen er på når vi kan slippe opp på tiltakene fordi en tilstrekkelig stor andel av befolkningen var vaksinert. Og vaksinens virkningsgrad er også en faktor her.

Det vi snakker om hvordan ulike "onder" er vektet opp i mot hverandre.
Altså hvor lenge må vi stenge barna og de som trenger hjelp inne for å redde de på gamlehjemmet.

Og der står jeg fast ved at en "åpning" av samfunnet sommeren 2021 - er mye mye raskere enn noen hadde forestilt seg våren 2020.

 

[hogen]

Indien en gåta – smittan störtdyker: ”Oväntat”

Alla spådde apokalyps och miljontals döda – i stället har coronafallen rasat och vardagen återvänt. Indien är världens stora gåta: hur har pandemin tyglats? I New Delhi har nu en stor andel antikroppar enligt WHO, men det kan inte förklara hela nedgången.

www.svd.se

Bak betalingsmur dessverre, men interessant tema. Tallet på antall døde på 155 000 er antakeligvis ikke riktig, men selv om det skulle være ti ganger så mange blir det fremdeles veldig veldig få i forhold til en befolkning på 1,3 milliarder.

Og jeg som trodde kåråna var den verste sykdommen menneskeheten har sett siden svartedauen

 

[OMF]

65% av befolknigen er under 35 år - det hjelper!

Demographics of India - Wikipedia

no.qaz.wiki

Kan jo også legge til at jeg tenker at mange av de som blir hardt rammet at Corona er mennesker som er i dårlig form og holdes oppe med medisinering (overvekt, blodtrykk, hjerte, osv) og denne gruppen utgjør en veldig liten andel i feks India.

 

[hogen]

65% av befolknigen er under 35 år - det hjelper!

Demographics of India - Wikipedia

no.qaz.wiki

Stemmer, vi vet jo allerede at nesten alle som dør av kåråna er ved enden av livet, dette viser vel bare det i praksis.

 

[lars_erik]

Oppdatering fra Nidaros;

Det meldes om det skrekkelige tallet - 1; minus 1 siste døgn.

Dette gjelder visstnok for hele Trøndelag også.

Hvordan man oppnår å registrere minus 1 smittet vites ikke....

 

[Khanate]

Minner om at de nye mRNA-vaksinene ikke er vaksiner i den tradisjonelle betydningen av begrepet vaksine. Man har allerede rapportert alvorlige allergiske reaksjoner på flere av vaksinene. Langtidsvirkningen av vaksinen er det ingen som kan uttale seg om. Gir den kreft, kroniske infeksjoner eller andre tilstander? Når vaksine ikke garanterer deg mot å bli smittet, eller å bli en spreder, og at den således ikke vil medføre endringer i smitteverntiltakene, og du ikke har noen anelser om langtidseffekten av vaksinen, så kan man jo undres hvorfor så mange snakker om disse vaksinene.

 

[weld77]

så kan man jo undres hvorfor så mange snakker om disse vaksinene.

Nei si det du...

 

[hogen]

Offentlig ansatte får 5.000 i koronabonus mens private blir arbeidsledige

Følg koronapengene, sier venstresiden. Men de «glemmer» milliardbonanzaen til offentlig sektor.

www.nettavisen.no

 

[lars_erik]

Det meldes om økt smitte i Oslo.

Hva med å vaksinere mest der det bor flest

Virker helt logisk, så da er det selvsagt fullstendig lavmål.

 

[Polka]

Fint om du greier å løfte blikket litt. Det er altså ikke en diskusjon om når en vaksine "var klar" - diskusjonen er på når vi kan slippe opp på tiltakene fordi en tilstrekkelig stor andel av befolkningen var vaksinert. Og vaksinens virkningsgrad er også en faktor her.

Det vi snakker om hvordan ulike "onder" er vektet opp i mot hverandre.
Altså hvor lenge må vi stenge barna og de som trenger hjelp inne for å redde de på gamlehjemmet.

Og der står jeg fast ved at en "åpning" av samfunnet sommeren 2021 - er mye mye raskere enn noen hadde forestilt seg våren 2020.

Mulig du har rett. Jeg står også fast ved at en vaksine lå litt i bakhodet sammen med andre vurderinger da Norges strategi ble utformet, og at det er litt drøyt å kalle det bare flaks, at vi "reddes" av vaksinen nå. Men ja, vi er heldige. Det ble snakket om vaksine veldig tidlig, men den er selvsagt raskere på plass enn mange ville håpe på. Så får vi jo bare håpe at faenskapet ikke muterer og muterer slik at vaksiner må moddes i en endeløs syklus.

 

[Polka]

Minner om at de nye mRNA-vaksinene ikke er vaksiner i den tradisjonelle betydningen av begrepet vaksine. Man har allerede rapportert alvorlige allergiske reaksjoner på flere av vaksinene. Langtidsvirkningen av vaksinen er det ingen som kan uttale seg om. Gir den kreft, kroniske infeksjoner eller andre tilstander? Når vaksine ikke garanterer deg mot å bli smittet, eller å bli en spreder, og at den således ikke vil medføre endringer i smitteverntiltakene, og du ikke har noen anelser om langtidseffekten av vaksinen, så kan man jo undres hvorfor så mange snakker om disse vaksinene.

Langtidsvirkinger kan vi naturlig nok ikke vite så mye om enda. Men at det kan finnes mennesker som reagerer allergisk på vaksiner og medisiner, det er virkelig ikke en nyhet Slik har det vært siden man begynte å lage vaksiner og medisiner. Covid vaksinene er ikke noe mer skumle enn andre ting i den forstand.

 

[Khanate]

En liten presisering her, det er forskjell på allergiske reaksjoner og alvorlige allergiske reaksjoner.

 

[Ole_Martin]

Offentlig ansatte får 5.000 i koronabonus mens private blir arbeidsledige

Følg koronapengene, sier venstresiden. Men de «glemmer» milliardbonanzaen til offentlig sektor.

www.nettavisen.no

Er det sånn staten kjøper opinionen? 99% som heier på lockdown og stay home save lifes, jobber i offentlig sektor?

 

[morbid]

Ser egentlig ikke problemet, det har for mange medført mye plunder og heft og ekstraarbeid ved å ikke ha tilgang på sin arbeidsplass, selv om det er kjipt for mange av oss i privat sektor er det ganske uproblematisk at andre får betalt for det arbeidet dem gjør.

 

[Dr Dong]

mer om merkelige india

https://twitter.com/i/web/status/1361846711715586050

Remember countries like China, South Korea, Australia, New Zealand controlled the pandemic by dramatically controlling cases. In India cases were not controlled & half the country is probably seropositive. The phenomenon I discussed is the striking lower severity & mortality.

 

[WayAhead]

Snakket med en indier om dette for 1,5 mnd siden og han fortalte at man antar at det er en genetisk eller helsemessig faktor inne i bildet. Husker ikke helt utrykket han brukte.

 

[Dr Dong]

jeg fant ikke frem til originalen selv, men dette er (visstnok) the ratio of deaths to population above 70

 

[rr30629]

Myndighetene vet best, unntatt når det gjelder vaksine der vet vi best selv. Kan bli interessant utover dette.


Tyskere unngår AstraZeneca-vaksinen

Til tross for en glødende debatt om tregheten i EUs vaksineprogram meldes det fra tysk helsevesen at hundretusenvis av AstraZeneca-doser står ubrukt, og at mange som skal vaksineres med den, ikke møter opp til timen.


Myndighetene i Italia, Østerrike og Bulgaria melder også at de har registrert en viss skepsis til den britiskutviklede vaksinen.

 

[lars_erik]

Ser at Hallvard Sandberg leder mars- landingen. Hadde håpet han og Høie var med. Hadde vært til det beste for NRK, landet og journalistikken....

 

[Asbjørn]

Og der står jeg fast ved at en "åpning" av samfunnet sommeren 2021 - er mye mye raskere enn noen hadde forestilt seg våren 2020.

Bortsett fra svenskene, som mente at dette skulle være overstått i løpet av våren 2020 ved hjelp av denne meget omtalte flokkimmuniteten, og deres forskjellige fanklubber på nett. Ble ikke helt slik. Nå diskuterer de å vedta hjemler for å kunne beslutte nedstengninger tilsvarende det Danmark, Finland og Norge gjorde i fjor vår. Tok bare et års tid å komme dit.

Det er kanskje riktigere å si at da de første nyhetene kom for ganske nøyaktig ett år siden, var det stort sett ingen som kunne forestille seg at vi fortsatt kom til å leve med stengte grenser og drakoniske smitteverntiltak et helt år senere.

In other news:

U.S. life expectancy falls by a year, biggest drop since WWII

"This is a huge decline," said Robert Anderson, who oversees the data for the Centers for Disease Control and Prevention.

www.nbcnews.com

 

[weld77]

For USAs del så er det formodentlig et større problem at det er det eneste vestlige land der forventet levealder har fallt jevnt og trutt de siste årene. De har gjort Veldig Mye Feil uavhengig av corona.

 

[Kingsington]

Det kan bare bli bedre med vaksine mot både Trump og corona. Trump er for nærværende borte, coronaen bekjempes. Vaksine mot Trump har ingen funnet.

 

[Asbjørn]

Vaksine mot Trump har ingen funnet.

Joda.

 

[Kingsington]

Hva med biologi!

 

[JMM]

Anthrax eller Novichok burde da virke. Da trenger man bare vaksinere hovedpersonen og slipper dermed mye styr.

 

[Kingsington]

Slettes ikke en umulighet

 

[OMF]

Bortsett fra svenskene, som mente at dette skulle være overstått i løpet av våren 2020 ved hjelp av denne meget omtalte flokkimmuniteten, og deres forskjellige fanklubber på nett. Ble ikke helt slik.

Du skjønte faktisk ikke at vi snakket om vaksineutvikling her? Det tror jeg absolutt alle andre gjorde.

Ellers er det vel ikke all verden tiltak å spore i Regjeringens langtidsplan fra i fjor sommer heller - mindre enn 10 tilfeller om dagen og knapt noen tiltak. Slik det ser ut i dag var vel det optimistens julenummer. Eller - de beskrev vel noen lokale tiltak - vi andre var vel bare dumme som ikke skjønte at "lokale" innebar området hvor mesteparten av Norges befolkning bor.

 

[weld77]

Hvorfor raser ikke Norge mot koronaeliten? | DN


I det nøkterne vaksinescenarioet begynner vaksinering av de 1 785 000 nordmennene som er mellom 18 og 44 i år halvveis inn i juli. De som er mellom 55 og 64 kan få de første sprøytene rundt 17. mai.

Det er altså flere måneder igjen til Norge får noen effektiv drahjelp fra vaksineringen. Ikke uker, men måneder. Vaksineprogrammet er tregt, ineffektivt og oppskrytt. Torpedert av mangelen på vaksiner. Det hjelper ikke at andre EU-land sliter med det samme.

Men ingen raser skikkelig. Ansvaret for valgene som ble tatt for å skaffe Norge vaksiner er uklart. Det glir rundt et eller annet sted mellom regjeringen og de nasjonale helsemyndighetene.


Den politiske debatten handler om hva dieselprisen skal være i 2030, eller om vi skal bruke en og en halv eller tre milliarder på å sponse fergereiser. Vi kunne fått en del vaksiner for de milliardene.

Imens fortsetter vi det smittevernsporet som ble etablert da pandemien traff. Det er de samme gruppene som må ta den drøyeste støyten. Ingen hadde sett for seg at dette skulle vare i over et år da de grunnleggende valgene ble tatt. For hver dag nå øker urettferdigheten. Men ingen orker å tenke nytt eller fordele annerledes.

Byrdefordelingen har vært så å si uendret siden smitten traff oss. Det som den gangen ble definert som viktig industri har fått operere med større smitterisiko enn andre næringer. Det var sikkert fornuftig da, men snart ett år senere er fordelingen av byrden himmelropende urettferdig.

Det er ingen vilje til å la belastningen gå på omgang heller. I Bergen sitter studenter på små hybler og prøver å følge digitale forelesninger i sengen, mens det er fullt kjør på byggeplassene. Kulturlivet har ikke noe annet å gjøre enn å skrive søknader om støtte. Serveringsbransjen, som sysselsetter store deler av den arbeidskraften som alle samfunnsøkonomer mener det er avgjørende å holde i jobb, er et ødeland. Til høsten kommer konkursene.

Oslo har vært nedstengt i fire måneder. I andre land har de også hatt lockdowns, men ting åpnes, om enn i begrenset omfang, så fort smitteutbrudd roer seg. Restauranter får servere mat og alkohol til klokken åtte eller ni på kvelden for eksempel.


I Norge er angsten for smitte så stor at vi kjører med svært inngripende tiltak selv om smitten er langt unna noe nivå som truer kritiske funksjoner i helsevesenet. Det testes et enormt mye høyere antall nå enn da pandemien brøt ut i fjor, men etter en smitteøkning rundt nyttår, er andelen positive tester på vei ned. Den er nå på samme nivå som den var før sommeren. Altså da Østlandet badet i sol og man kunne leve noenlunde normalt igjen. Langt unna den traurige husarresttilværelsen vi er i nå.

Både regjeringen og helsemyndighetene virker å være så besatt av å forhindre nye utbrudd, at man kjører ukevis med tiltak som før kun ble innført når det var reelle smitteutbrudd. Som befolkning virker vi så medtatt og utkjørt at vi lydig innordner oss de drøyeste inngrepene i vår frihet siden Terboven bodde på Skaugum.

...
Det er merkelig, nærmest uforståelig, at ikke prisen og byrdefordelingen har vært hissigere diskutert. De rike og mektige næringene i Norge har slåss som besatt for sine rammevilkår og det de mener en tvingende nødvendig frihet i pandemien. Befolkningen har gjort som de er blitt bedt om, og er nå hensunket i apati. Selv vaksinesommelet klarer ikke å riste liv i oss.

Vi har kontroll på smitten, men det er snart det eneste vi har

 

[hogen]

Hvorfor raser ikke Norge mot koronaeliten? | DN


I det nøkterne vaksinescenarioet begynner vaksinering av de 1 785 000 nordmennene som er mellom 18 og 44 i år halvveis inn i juli. De som er mellom 55 og 64 kan få de første sprøytene rundt 17. mai.

Det er altså flere måneder igjen til Norge får noen effektiv drahjelp fra vaksineringen. Ikke uker, men måneder. Vaksineprogrammet er tregt, ineffektivt og oppskrytt. Torpedert av mangelen på vaksiner. Det hjelper ikke at andre EU-land sliter med det samme.

Men ingen raser skikkelig. Ansvaret for valgene som ble tatt for å skaffe Norge vaksiner er uklart. Det glir rundt et eller annet sted mellom regjeringen og de nasjonale helsemyndighetene.


Den politiske debatten handler om hva dieselprisen skal være i 2030, eller om vi skal bruke en og en halv eller tre milliarder på å sponse fergereiser. Vi kunne fått en del vaksiner for de milliardene.

Imens fortsetter vi det smittevernsporet som ble etablert da pandemien traff. Det er de samme gruppene som må ta den drøyeste støyten. Ingen hadde sett for seg at dette skulle vare i over et år da de grunnleggende valgene ble tatt. For hver dag nå øker urettferdigheten. Men ingen orker å tenke nytt eller fordele annerledes.

Byrdefordelingen har vært så å si uendret siden smitten traff oss. Det som den gangen ble definert som viktig industri har fått operere med større smitterisiko enn andre næringer. Det var sikkert fornuftig da, men snart ett år senere er fordelingen av byrden himmelropende urettferdig.

Det er ingen vilje til å la belastningen gå på omgang heller. I Bergen sitter studenter på små hybler og prøver å følge digitale forelesninger i sengen, mens det er fullt kjør på byggeplassene. Kulturlivet har ikke noe annet å gjøre enn å skrive søknader om støtte. Serveringsbransjen, som sysselsetter store deler av den arbeidskraften som alle samfunnsøkonomer mener det er avgjørende å holde i jobb, er et ødeland. Til høsten kommer konkursene.

Oslo har vært nedstengt i fire måneder. I andre land har de også hatt lockdowns, men ting åpnes, om enn i begrenset omfang, så fort smitteutbrudd roer seg. Restauranter får servere mat og alkohol til klokken åtte eller ni på kvelden for eksempel.


I Norge er angsten for smitte så stor at vi kjører med svært inngripende tiltak selv om smitten er langt unna noe nivå som truer kritiske funksjoner i helsevesenet. Det testes et enormt mye høyere antall nå enn da pandemien brøt ut i fjor, men etter en smitteøkning rundt nyttår, er andelen positive tester på vei ned. Den er nå på samme nivå som den var før sommeren. Altså da Østlandet badet i sol og man kunne leve noenlunde normalt igjen. Langt unna den traurige husarresttilværelsen vi er i nå.

Både regjeringen og helsemyndighetene virker å være så besatt av å forhindre nye utbrudd, at man kjører ukevis med tiltak som før kun ble innført når det var reelle smitteutbrudd. Som befolkning virker vi så medtatt og utkjørt at vi lydig innordner oss de drøyeste inngrepene i vår frihet siden Terboven bodde på Skaugum.

...
Det er merkelig, nærmest uforståelig, at ikke prisen og byrdefordelingen har vært hissigere diskutert. De rike og mektige næringene i Norge har slåss som besatt for sine rammevilkår og det de mener en tvingende nødvendig frihet i pandemien. Befolkningen har gjort som de er blitt bedt om, og er nå hensunket i apati. Selv vaksinesommelet klarer ikke å riste liv i oss.

Vi har kontroll på smitten, men det er snart det eneste vi har

Ganske uforståelig. Det som om mulig er enda mer uforståelig er at man på ett års tid med så og si ubegrensede ressurser ikke har gjort ett slag for å øke kapasiteten til å ta imot kårånapasienter i helsevesenet. Neida, man velger heller å stenge ned hele samfunnet istedenfor. Forstå det den som kan.

 

[lars_erik]

Ny pressekonferanse i dag. Da er mitt stalltips at det blir videreføring av nasjonale anbefalinger angående aktiviteter for voksne- med den begrunnelse det nå kommer to uker med vinterferie. De vil poengtere at situasjonen er usikker, og vi derfor må vente til minst en uke etter vinterferieukene- for å se om det oppstår mer smitte som følge av ferien. Studenter vil nok få enkelte lettelser.
Og kommuneleger vil fortsette å si "vi følger nasjonale anbefalinger". Selvsagt totalt uavhengig av smittetrykk lokalt.

Galskapen vil fortsette; Sørreisa og Oslo vil måtte forholde seg til likelydende anbefalinger.

 

[lars_erik]

Professor mener koronatiltakene er for strenge

Elling Ulvestad mener nedstengningen man ser flere steder ikke er nødvendig, og får støtte fra fagmiljøer flere stedet i landet.

www.tv2.no

 

[Dr Dong]

Professor mener koronatiltakene er for strenge

Elling Ulvestad mener nedstengningen man ser flere steder ikke er nødvendig, og får støtte fra fagmiljøer flere stedet i landet.

www.tv2.no

vi siterer:

– Omkvedet i meldingene jeg har fått er at det endelig kommer inn litt faglig ballast til dette tidvise hysteriet, sier professor Elling Ulvestad.

–––––
en føler seg nesten i forskningsfronten!
(saklig og høyverdig.)

 

[hogen]

Professor mener koronatiltakene er for strenge

Elling Ulvestad mener nedstengningen man ser flere steder ikke er nødvendig, og får støtte fra fagmiljøer flere stedet i landet.

www.tv2.no

"Avdelingen hans har funnet flere tilfeller av både den britiske og den sørafrikanske varianten etter at de fra februar begynte å analysere de positive prøvene for mutasjoner. Det bekymrer ikke professoren. Jeg er ikke bekymret av to grunner. Det er riktig at disse variantene er mer smittsomme i de landene de er påvist. Det kan ha med bosetningsmønster og alderssammensetning å gjøre. Vi vet ikke med sikkerhet om det er noe med viruset eller om det er menneskenes samhandling som gjør at det smitter mer. Jeg er altså ikke overbevist om at det er mer smittsomme virus. Det vi vet er at de ikke er farligere eller gir mer alvorlig sykdom, sier Elling Ulvestad."

"Avdelingssjef Gunnar Skov Simonsen ved Universitetssykehuset Nord-Norge i Tromsø vil ikke kommentere hvorvidt myndighetene har for harde tiltak.
Han gir derimot støtte til Ulvestad sine utspill om at det ikke er belegg for å si at de muterte koronavirusene verken er farligere eller mer smittsomme enn de opprinnelige variantene i en norsk sammenheng.
– Det finnes tusenvis av mutasjoner, og dette er hverdagen i virusbransjen. Jeg syns ikke vi har gode nok data til å mene om dette har ført til flere problemer for oss her i Norge, sier Simonsen."

"Vi skal selvfølgelig være oppmerksomme på mutasjoner, men de representerer ikke en vesentlig endring av pandemiproblemet vi sitter med. Det opprinnelige viruset og alle de andre mutasjonene er også meget smittsomme, og vi hadde utbrudd gjennom hele fjoråret. At alt ble endret med mutasjonene er jeg ikke enig i, sier han."

Dette må jo være å banne i (Helsedirektorat)kjerka. Regner med at disse professorene har null peiling på noe som helst, og at de snart vil bli lyst i bann.

 

[lars_erik]

Som en av kommunelegene jeg har tatt kontakt med de siste ukene presterte å si, da jeg fortalte at mine korps i hans kommune kom til å starte opp med fysiske øvelser umiddelbart pga ingen smitte i flere uker; "du må huske på ansvaret du tar".
Svaret mitt; "da regner jeg med du tar ansvar for de neste års selvmord og dødsfall grunnet uoppdaget alvorlig sykdom- fordi du nekter å tenke selvstendig."
I tillegg fikk han en aldri så liten lekse i at folkehelse dreier seg om ørlite mer enn å unngå smitte.

Ble stille da

 

[Asbjørn]

Ganske uforståelig. Det som om mulig er enda mer uforståelig er at man på ett års tid med så og si ubegrensede ressurser ikke har gjort ett slag for å øke kapasiteten til å ta imot kårånapasienter i helsevesenet. Neida, man velger heller å stenge ned hele samfunnet istedenfor. Forstå det den som kan.

Hvor lang tid tar det å utdanne en intensivsykepleier? For tiden er det heller ikke bare å overby svenske sykepleierlønninger og suge til seg fler derfra på kort varsel. Snarere tvert imot, så det vil nærmest være et mirakel om grensestengningen ikke fører til en merkbar reduksjon i sykehuskapasitet.

 

[Voff]

Hvor lang tid tar det å utdanne en intensivsykepleier? For tiden er det heller ikke bare å overby svenske sykepleierlønninger og suge til seg fler derfra på kort varsel. Snarere tvert imot, så det vil nærmest være et mirakel om grensestengningen ikke fører til en merkbar reduksjon i sykehuskapasitet.

Og hvordan stillte man seg slik? Vi har 2 av 10 av arbeidsstokken utenfor arbeidsmarkedet. Samtidig importerer vi arbeidskraft, mye av den ufaglært. Samtidig messer man om at velferdsstaten er for dyr. Dette er selvfølgelig et utslag av politikk. Totalt feilslått sådan.

 

[lars_erik]

Det er forunderlig; man argumenter ut fra resultater av en totalt feilslått politikk- som man er tilhenger av

 

[Asbjørn]

Åljå. Fordi vi hadde råd til å betale folk for ikke å jobbe og heller kjøpe tjenestene billigere andre steder, spesielt hvis det var hardt fysisk arbeid, ubekvemme arbeidstider og/eller sesongarbeid. Og likevel får vi stadig høre hvor hjerteløst det er at ikke alle som gjerne vil ha uføretrygd får det, at ikke arbeidsavklaringspenger utdeles på ubestemt tid, og at det stilles aktivitetskrav til arbeidsledige. Fæle greier.

 

[morbid]

Den klaging på at Norge ikke har fått kjøpt flere vaksiner og at man fulgte EU sporet er litt rart. Det hadde ikke blitt produsert noen flere vaksiner om Norge hadde kastet oljefondet inn i det hele. Resultatet hadde kanskje blitt at at Norge hadde fått noen flere vaksiner på bekostning av noen andre. Norge har vært svært lite rammet av korona og har og har hatt en veldig liten sykdomsbyrde, de fleste andre vestlige land har betraktelig større behov for vaksine enn oss.