Medisin og helse Corona

[Bx]

https://mobile.twitter.com/RWMaloneMD

En av oppfinnerne av mRNA- vaksineteknologien er ganske aktiv på Twitter for tiden.
(Ja han er antiwaxx i forhold til dagens aktuelle Covidvaksiner.)

Ifølge andre kilder så lyver han om sitt bidrag til mRNA.

Logically Facts | A Global Initiative To Fight Online Mis/Disinformation

Logically Facts helps mitigate the risks posed by mis/disinformation to public health, public safety, election integrity, and national security by enabling platforms to operate in markets safely, responsibly and compliantly.

www.google.com

Det var også et omfattende reportasje i DN i fjor høst om hovedpersonene bak denne teknologien. Den samsvarte med linken her.

 

[erato]

Og de kommer til å få Nobelprisen for den. I medisin. Ikke i kjemi som C vitamin guruen til Khanate.

 

[Larson]

Koronaflosklene

Myndighetene villeder befolkningen ved å strø rundt seg med tomme ord.

www.dagsavisen.no

En god artikkel

 

[Ole_Martin]

Anti-vaxxingen i seg selv er neppe problemet i dette landet, men det er hele pakka som strekker seg fra faktaresistens ad absurdum via forsvar av alle verdens dummeste påstander, helt over til at Trump var en strålende president.
Det er hele pakka, og dersom den lidelsen blir en pandemi, da skal vi slite med å finne en funksjonell vaksine!

For meg finnes det en mellomting mellom sort og hvitt, menneske versus ape.

Korona var i starten farlig for bestemor på sykehjem. Statistisk sett så er korona fremdeles bare det. Men nå snakker man plutselig om vaksinering av barn

Astra Zeneca var en helt topp vaksine basert på velkjent teknologi. Nå er den bare god nok for den tredje verden. mRNA er helt ny teknologi

Trump var en tulling, men noen poeng må han få som feks NATO og medlemslands innbetaling av kontigent. Nå er plutselig Wuhanlabben også akseptert som en teori for opprinnelsen til korona.

Pandemrix var helt topp vaksine i 2009, i ettertid er den karakterisert som intet mindre enn en skandale

Vaksineskandalen som vil koste norske skattebetalere millioner

Myndighetene fryktet 10.000 døde nordmenn. Nå kommer i stedet erstatningssakene etter bivirkningene av svineinfluensavaksinen.

www.tv2.no

-> så det finnes noen nyanser og det må være lov å ha noen poeng underveis uten å bli sammenlignet med en sjimpanse

 

[lars_erik]

^^ Rart ingen her har tatt opp disse ankepunktene underveis....

I sin iver etter å støtte myndighetene, feilet svært mange i å se at alle tiltak og alle tiltak som ikke ble brukt var politiske valg, og ikke først og fremst smitteverntiltak.

 

[Khanate]

Får andre pattedyr virusinfeksjoner når de selv produserer C-vitamin i kroppen? Mink, for eksempel, eller flaggermus?

Kverrulant! Det er ingen som hevder at vitamin C beskytter 100% mot virus. Men, tro det eller ei, vitaminet er der av en grunn.

 

[Kule-Trygve]

Quick update on the Israeli vaccine data

It is bad and getting worse.

alexberenson.substack.com

Håper Asbjørn har rett i at alt er fint og flott og forskerne har tenkt på alt som kan gå galt...
Men siste data fra Israel viser at for de vaksinerte over 60 har andel alvorlig sykdom 12-doblet seg bare i løpet av en måned. Andelen tilsvarer den for de uvaksinerte for bare 2 uker siden. Andelen for delvis vaksinerte ser ut til å ha steget enda mer. Andelen for uvaksinerte har bare 4/5 doblet seg. (Få uvaksinerte i Israel, bare de aller mest sykelige som ikke tåler vaksine samt antagelig de yngste)

Om dette skyldes lamda eller at vaksineeffekten dabber av, sies ikke, men det er fort å lese det over. Så får Asbjørn eller andre ettergå tallene og si det ser ut som situasjonen er helt under kontroll...for meg ser ikke bildet helt slik ut. Det ser mer ut som et pågående eksperiment der veien blir til mens man går.

 

[Khanate]

Antibody-dependent enhancement - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Khanate]

Robert Malone inventor of the mRNA vaccine: https://www.rwmalonemd.com/mrna-vaccine-inventor

 

[Cash 63]

Hvordan kontrollerer Norge att Stockholmare mfl ikke er mobile i Sverige Rødt eller Grønt.

 

[Kule-Trygve]

Mente å si Delta på slutten av forrige innlegg, men Lamda er vel den helt nye varianten her til lands? For å presisere så har en av 15 over 60 i Israel ikke fått noen vaksinedose, 90% fullvaksinert. Vaksinasjonsgrad øker med alder for de fra 60 og opp. Er vel noen få holdouts blant de «yngre eldre» som ikke vil ha vaksine.

 

[morbid]

Robert Malone inventor of the mRNA vaccine: https://www.rwmalonemd.com/mrna-vaccine-inventor

UPDATE: Malone reached out to Logically, stating that he did not invent the mRNA vaccines, but instead the "vaccine technology platform." He also presented us with copies of nine patents – none of which showed that he invented the mRNA vaccines. The judgment for the claim has not changed.

 

[Bx]

^^ Rart ingen her har tatt opp disse ankepunktene underveis....

I sin iver etter å støtte myndighetene, feilet svært mange i å se at alle tiltak og alle tiltak som ikke ble brukt var politiske valg, og ikke først og fremst smitteverntiltak.

Så du mener Helsedirektoratet har bedrevet politikk?

 

[Bx]

Robert Malone inventor of the mRNA vaccine: https://www.rwmalonemd.com/mrna-vaccine-inventor

Han er fortsatt en sjarlatan … og ikke sentral ifm mRNA-teknologien. Men du leser vel bare dine egne innlegg….

 

[Khanate]

Han er fortsatt en sjarlatan … og ikke sentral ifm mRNA-teknologien. Men du leser vel bare dine egne innlegg….

Jeg er åpen for kritikk av Malone, men kritikken må være god. At en eller annen journalist/fact-checker mener at alt han sier er feil holder ikke. Påstandene må underbygges. Du vet åpenbart at han ikke har utviklet mRNA teknologien, hvordan vet du dette? Du har kommentert mine innlegg to ganger, ut over å fortelle hvor dyktig du er på å skille klinten fra hveten og at det jeg forteller er feil har du egentlig ikke bidratt med noe som helst.

 

[Disqutabel]

Jeg er åpen for kritikk av Malone, men kritikken må være god. At en eller annen journalist/fact-checker mener at alt han sier er feil holder ikke. Påstandene må underbygges. Du vet åpenbart at han ikke har utviklet mRNA teknologien, hvordan vet du dette? Du har kommentert mine innlegg to ganger, ut over å fortelle hvor dyktig du er på å skille klinten fra hveten og at det jeg forteller er feil har du egentlig ikke bidratt med noe som helst.

Her ytrer Khanate seg om å underbygge påstander.
Det var rette ræva som feis.

 

[lars_erik]

Så du mener Helsedirektoratet har bedrevet politikk?

Regjeringen har da ikke lyttet til uavhengige råd fra hverken FHI eller Helsedirektoratet. Derimot har de lagt politiske føringer- som de så har bedt om vurderinger av. Slik har det stort sett vært hele veien.

Dette har så blitt formidlet som om regjeringen har tatt "faglige råd til følge".

 

[Bx]

Regjeringen har da ikke lyttet til uavhengige råd fra hverken FHI eller Helsedirektoratet. Derimot har de lagt politiske føringer- som de så har bedt om vurderinger av. Slik har det stort sett vært hele veien.

Dette har så blitt formidlet som om regjeringen har tatt "faglige råd til følge".

Det var Gulvåg som stengte ned i fjor vår. Men han sikret ryggdekning fra regjeringen. Det har vært politiske vurderinger ved de fleste korsveier, bevares. Men det er veldig feil å si at regjeringen ikke har lyttet til råd fra fhi og Helsedirektoratet.

 

[lars_erik]

Det var Gulvåg som stengte ned i fjor vår. Men han sikret ryggdekning fra regjeringen. Det har vært politiske vurderinger ved de fleste korsveier, bevares. Men det er veldig feil å si at regjeringen ikke har lyttet til råd fra fhi og Helsedirektoratet.

Mulig det, det avhenger vel av hvordan man ser det.

At tiltak og tiltak som ble valgt bort ble valgt utfra politiske valg, bør det derimot ikke være noen tvil om. Det startet allerede med skolestegningen, som FHI var sterkt i mot. De fikk ikke engang delta på møtet der avgjørelsen ble tatt.

 

[Bx]

Jeg er åpen for kritikk av Malone, men kritikken må være god. At en eller annen journalist/fact-checker mener at alt han sier er feil holder ikke. Påstandene må underbygges. Du vet åpenbart at han ikke har utviklet mRNA teknologien, hvordan vet du dette? Du har kommentert mine innlegg to ganger, ut over å fortelle hvor dyktig du er på å skille klinten fra hveten og at det jeg forteller er feil har du egentlig ikke bidratt med noe som helst.

Kan du forklare hvorfor Malone ikke blir nevnt her?

BioNTech scientist Katalin Karikó risked her career to develop mRNA vaccines. Americans will start getting her coronavirus shot on Monday.

For more than a decade, Katalin Karikó struggled to convince colleagues that mRNA vaccine technology could work.

www.google.com

Denne versjonen stemmer med den jeg leste i DN før jul.

 

[WayAhead]

​

Mer dumbass republikans vs vax / antivax. Brite Fellas...

Conservatives Freak Out After NYC Implements Vaccine Passport Rules For Restaurants

The city of New York has implemented new "vaccine passport" rules for restaurants and gyms in an effort to slow the spread of COVID. And, as expected, conservatives are wetting their collective pants over such "tyranny." They took to social media to whine and cry about not being allowed to infect their fellow Americans, and Farron Cousins explains why they are having such a powerful reaction to such a simple idea.

 

[Bx]

Kan du forklare hvorfor Malone ikke blir nevnt her?

BioNTech scientist Katalin Karikó risked her career to develop mRNA vaccines. Americans will start getting her coronavirus shot on Monday.

For more than a decade, Katalin Karikó struggled to convince colleagues that mRNA vaccine technology could work.

www.google.com

Denne versjonen stemmer med den jeg leste i DN før jul.

Who exactly invented the mRNA vaccine? Is it Dr. Robert Malone or Katalin Karikó and Drew Weissman?

Answer (1 of 3): What Robert Malone did was to develop a method to get RNA into cells. [1] This is useful because if you synthesize or extract RNA that instructs a cell to make a certain kind of protein, you can add that RNA to cells that don’t normally make the protein and they’ll start to make ...

www.quora.com

 

[utgatt19288]

Mulig det, det avhenger vel av hvordan man ser det.

At tiltak og tiltak som ble valgt bort ble valgt utfra politiske valg, bør det derimot ikke være noen tvil om. Det startet allerede med skolestegningen, som FHI var sterkt i mot. De fikk ikke engang delta på møtet der avgjørelsen ble tatt.

Riktig at man i ettertid ser at skolestegningen var feil. Men i en tilstand med usikkerhet var tross alt den norske nedstengning mindre enn øvrige land man sammenligner seg med. Bli nå ferdig med å pirke i detaljer….

Norske skoler var stengt på grunn av korona i ni uker – mot 14 uker i gjennomsnitt i OECD-landene

 

[Asbjørn]

Kverrulant! Det er ingen som hevder at vitamin C beskytter 100% mot virus. Men, tro det eller ei, vitaminet er der av en grunn.

Jo, men hvis du mener hovedproblemet er menneskers iboende C-vitaminmangel siden vi, i motsetning til nesten alle andre pattedyr, ikke kan produsere C-vitamin selv, så er vel den logiske konsekvensen at nesten alle andre pattedyr er mindre utsatt for corona og andre virus enn hva vi er ettersom de produserer sitt eget C-vitamin i tilstrekkelige mengder. Eller?

Bovine coronavirus - Wikipedia

en.wikipedia.org

Swine acute diarrhea syndrome coronavirus - Wikipedia

en.wikipedia.org

Feline infectious peritonitis - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Asbjørn]

Robert Malone inventor of the mRNA vaccine: https://www.rwmalonemd.com/mrna-vaccine-inventor

Du legger merke til at det er hans egen webside, ikke sant?

Han er ikke engang nevnt ved navn her:

The story of mRNA: How a once-dismissed idea became a leading technology in the Covid vaccine race

The story of mRNA began is a tale of personal perseverance, eureka moments in the lab, soaring expectations — and an unprecedented flow of cash in biotech.

www.statnews.com

Hvorfor ikke det, tror du?

 

[WayAhead]

Tenåringer og unge voksne sprer smitten.

45% smitteøkning på to uker: – Vaksineringen må fortsette med full styrke

I henhold til antall smittede er Norge nå oransje etter EU-målestokk med 68 tilfeller per 100.000 innbyggere de siste to ukene.

www.drm24.no

 

[Larson]

Tenåringer og unge voksne sprer smitten.

45% smitteøkning på to uker: – Vaksineringen må fortsette med full styrke

I henhold til antall smittede er Norge nå oransje etter EU-målestokk med 68 tilfeller per 100.000 innbyggere de siste to ukene.

www.drm24.no

Og vaksinerte gamlinger forblir redde.

 

[WayAhead]

Ny studie: Barn flest slipper unna ettervirkninger etter koronasmitte

Også barn kan få varige plager av korona. Men det hører til sjeldenheten, viser en ny britisk studie.

www.nrk.no

Barn flest blir heller ikke veldig syk av koronasmitte, viser studien.
Det typiske er milde symptomer som hodepine og tretthet. To av tre smittede barn får dessuten ikke symptomer i det hele tatt, ifølge studien.
Sist, men ikke minst: Svært få barn opplever langvarige plager etter koronasykdom.

– Nå begynner vi å få handfaste og harde data på et felt der det har vært spekulasjoner og data som spriker i alle retninger, sier overlege ved Barne- og ungdomsavdelingen ved Drammen sykehus, Per Helge Måseide.

 

[WayAhead]

Nakstad: – Vi ser nok no at vi er i starten av ei fjerde smittebølgje

Den siste veka har smitten auka med 45 prosent. Og smitten aukar mest blant unge. Assisterande helsedirektør Espen Rostrup Nakstad meiner vi risikerer at mange vil bli smitta.

www.nrk.no

 

[lars_erik]

Da er det vel naturlig med litt motvekt her.

FHI om smitteøkningen: – Mindre alvorlig enn for noen måneder siden

Tirsdag ble det registrert 475 nye smittetilfeller i Norge – det høyeste antallet siden 26. mai. Men økende smittetall betyr ikke nødvendigvis strengere nasjonale tiltak, ifølge FHI.

www.vg.no

- Samtidig som at smittetallene stiger, holder antallet sykehusinnlagte seg stabilt: Nå er det 19 personer innlagt på sykehus med coronavirus. Fem personer får intensivbehandling, hvorav tre er på respirator.

Antallet innlagte har ikke vært på et lavere nivå siden september i fjor.

– Nesten alle eldre og kronisk syke, altså de som særlig er utsatt for alvorlig coronasykdom, er beskyttet gjennom vaksinasjon. Det gjør at et høyere smittetall nå er mindre alvorlig enn for noen måneder siden, sier FHI-overlegen.

– Vurderer aldri smittetallet alene

Per nå har 67 prosent av befolkningen nå fått minst én vaksinedose, mens 34 prosent er fullvaksinerte.

Derfor anbefaler ikke helsemyndighetene inngripende tiltak til tross for mer smitte i samfunnet:

– Utstrakt immunitet i befolkningen gjør at utbrudd lettere bringes under kontroll, og at få blir alvorlig syke. Det er antagelig mindre forholdsmessig nå å opprettholde et såpass inngripende tiltak som streng karantene for alle nærkontakter, skriver FHI i sin siste risikovurdering som kom forrige mandag.

– Tiltakene må stå i forhold til trusselbildet. Vi vurderer aldri smittetallet alene, men ser også på antallet sykehusinnleggelser, som foreløpig er stabilt, sier Aavitsland

 

[erato]

Du legger merke til at det er hans egen webside, ikke sant?

Han er ikke engang nevnt ved navn her:

The story of mRNA: How a once-dismissed idea became a leading technology in the Covid vaccine race

The story of mRNA began is a tale of personal perseverance, eureka moments in the lab, soaring expectations — and an unprecedented flow of cash in biotech.

www.statnews.com

Hvorfor ikke det, tror du?

Dette vet vi svaret på. Det starter med kons... Og ender på... asjon.

 

[Bx]

Og vaksinerte gamlinger forblir redde.

*gjesp*

 

[Asbjørn]

Dette vet vi svaret på. Det starter med kons... Og ender på... asjon.

Ja, at absolutt alle har rottet seg sammen mot ham, stakkars, for å ta fra ham det han selv mener er den rettmessige æren for å ha reddet verden, samtidig som alle de andre oppfinner nye vaksiner uten å ta ham med på råd og uten å betale ham royalties og da må jo de vaksinene være livsfarlige. Eller noe slikt.

Eller kanskje forklaringen ligger her, fra artikkelen jeg linket til:

Before messenger RNA was a multibillion-dollar idea, it was a scientific backwater.

In 1990, researchers at the University of Wisconsin managed to make it work in mice. Karikó wanted to go further.

The problem, she knew, was that synthetic RNA was notoriously vulnerable to the body’s natural defenses, meaning it would likely be destroyed before reaching its target cells. And, worse, the resulting biological havoc might stir up an immune response that could make the therapy a health risk for some patients.

Legg merke til linken til https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1690918/, hvor Malone var en av sju forfattere. De vaksinerte mus, tydeligvis med litt varierende utfall. Videre fra artikkelen:

Every strand of mRNA is made up of four molecular building blocks called nucleosides. But in its altered, synthetic form, one of those building blocks, like a misaligned wheel on a car, was throwing everything off by signaling the immune system. So Karikó and Weissman simply subbed it out for a slightly tweaked version, creating a hybrid mRNA that could sneak its way into cells without alerting the body’s defenses.

“That was a key discovery,” said Norbert Pardi, an assistant professor of medicine at Penn and frequent collaborator. “Karikó and Weissman figured out that if you incorporate modified nucleosides into mRNA, you can kill two birds with one stone.”

That discovery, described in a series of scientific papers starting in 2005, largely flew under the radar at first, said Weissman, but it offered absolution to the mRNA researchers who had kept the faith during the technology’s lean years. And it was the starter pistol for the vaccine sprint to come.

Så Karikó og Weissman løste problemet som hadde holdt tilbake teknologien som en akademisk kuriositet og fikk den til å bli brukbar i mennesker. Både Moderna og Pfizer-vaksinene stammer fra dette gjennombruddet. Malone var medlem av en tidligere forskergruppe som støtte på en blindvei, andre fant en løsning 15 år senere, og nå kan han ikke akseptere at andre løste det hans egen gruppe ikke fikk til.

Det jeg ikke begriper er hvorfor slike bifigurer får så stor innflytelse i konspirasjonsmijøet. Kanskje fordi konspirasjonsteoretikere selv føler seg utstøtt og lett identifiserer seg med en figur som påstår at han selv heller ikke får den rettmessige anerkjennelsen han fortjener? Donald Trump drar den historien om seg selv kontinuerlig, og det ser jo også ut til å fungere på omtrent samme målgruppe.

 

[erato]

Er klar over dette ja, og det er derfor Nobelprisen er sikret. Men utmerket at du tar deg tid til å poste det.

 

[rr30629]

Ny studie: Barn flest slipper unna ettervirkninger etter koronasmitte

Også barn kan få varige plager av korona. Men det hører til sjeldenheten, viser en ny britisk studie.

www.nrk.no

Barn flest blir heller ikke veldig syk av koronasmitte, viser studien.

Det typiske er milde symptomer som hodepine og tretthet. To av tre smittede barn får dessuten ikke symptomer i det hele tatt, ifølge studien.

Sist, men ikke minst: Svært få barn opplever langvarige plager etter koronasykdom.

 

[Disqutabel]

Og vaksinerte gamlinger forblir redde.

Antakelig naturgitt å være redd for å dø, selv når du er gammel.
Og med litt stussellig immunforsvar, er sjansen forsåvidt reell nok.

 

[I_L]

Antakelig naturgitt å være redd for å dø, selv når du er gammel.
Og med litt stussellig immunforsvar, er sjansen forsåvidt reell nok.

Sjansen for å på et tidspunkt dø, er nok relativt høy uansett immunforsvar.

 

[erato]

Tar du sjansen? Jeg synes muligens sannsynlighet er et bedre ord her.

 

[Disqutabel]

Sjansen for å på et tidspunkt dø, er nok relativt høy uansett immunforsvar.

Tror du har rett i det.
Men uansett vil en konkret situasjon være mer egnet til å trigge angst, enn det mer diffuse "vi skal alle dø". Sånn sett er nok covid mer truende for en 74-åring med litt skrantende helse, enn det generelle trusselnivået ved å leve.

 

[Harry Stoteles]

– Nesten alle eldre og kronisk syke, altså de som særlig er utsatt for alvorlig coronasykdom, er beskyttet gjennom vaksinasjon. Det gjør at et høyere smittetall nå er mindre alvorlig enn for noen måneder siden, sier FHI-overlegen.

Dette er sant på nasjonalt nivå. Men de eldre og kronisk syke som av en eller annen grunn ikke er beskyttet gjennom vaksinasjon, enten fordi de bruker immundempende medisin og vaksinen dermed ikke virker så godt, eller fordi de ikke tåler vaksinen, ligger mye dårligere an med mer smitte i befolkningen. For dem har det aldri vært mer alvorlig enn nå.