Får virkelig håpe du har rett i den antagelsen.
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ja, selvsagt, dette er svaret til Nakstad og regjeringen. I teorien (eller ideel verden)
Og er en virkelig syk så holder en seg vekke fra andre i alle fall, test eller ikke.
Jeg tenkte mer i det praktiske liv hvor vaksinerte for eksempel ikke har noe særlig symptom - eller hvor en er i tvil - hva da?
Altså hvordan vil den enkelte oppføre seg i virkeligheten.Folk er ikke redd korona. Folk er redd karantenen. Det burde fortelle alt om galskapen som nå foregår.
60-åringene som er redd for overfylte sykehus forteller 30-åringene at de skal ofre seg og sitt i karantene som de nå ikke en gang kan teste seg ut av, og de har fått beskjed om at de skal sitte innendørs.
Studenter som skal på feriejobb gjerne i helsevesenet må ta eksamen i storsaler, og kommer det én smittet student så blir det karantene på hele gjengen. Galskap.
Vi er tilbake til mars 2020. Gamlingene argumenterer for de sårbare, men realiteten er at flesteparten av dem er redd for egen helse skulle de være uheldig og bli alvorlig syk. De vil leve, så da må andre ofre sin helse gjennom føre-var tiltak.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.981
- Antall liker
- 14.552
Da Guldvog var på fjernsyn her om dagen sa han ikke noe om at smittevern etv gjorde det krevende, men det største problemet var at liggetiden i snitt var fire ganger så lang som en vanlig intensivpasient. Da tar man i praksis opp fire plasser pr. pasient og da baller det ganske fort på seg.
Pappa havnet som nevnt på sykehus med covid for litt siden, da ble han sendt til et mer sentralt sykehus så der virker det som opplegget var å samle de ett sted slik at de mindre sykehusene trang å forholde seg til disse pasientene i det hele. Han var forsåvidt bare "vanlig" innlagt og var aldri på intensiven.
Som en av de du foraktfullt omtaler som gamlinger (skam deg!) kan jeg bare forsikre deg om at dine generaliseringer overhodet ikke stemmer for meg. Men båstenking og forenklinger har jo alltid vært ditt modus operandi på sentralen, så ingen ting forundrer meg.
Men livet blir jaggu enkelt når man kan dele opp verden i oss (eller meg) og dem. For et patetisk diskusjonsforum sentralen har blitt. For første gang vurderer jeg å terminere min konto.Sist redigert:
Jeg tror at hvis de visste at toppen ville bli nådd med 4-500 intensivpasienter i noen uker så ville de nok ikke stengt ned landet. Men det så ganske stygt ut for en uke siden og modellene til FHI var rimelig drøye.
Igjen prosent av innlagte er meningsløst. Det er hvor mange som trenger intensivbehandling som betyr noe og ressursene som kreves for å håndtere dette60-åringene har fått koronareglene til sin fordel i to år nå, og de har nektet plent å øke kapasiteten i helsevesenet.
På tide at de også bærer noen av byrdene og tar konsekvensene av sine valg. Ungdommen er møkklei av å bære dere på sine skuldre.
Norge er nå stengt ned på nytt, fordi 60-åringene kan ikke havne på sykehuskorridoren. Been there, done that i mars 2020. Hadde bare boomer-generasjonen gjort noe med sykehuskapasiteten de siste 2 årene. Det har de ikke gjort. Ungdommen har ofret 2 år nå, men det er ikke nok. Det blir aldri nok.
Boomer-generasjonen får håndtere sin koronafrykt og sykehuskorridorfrykt selv. Kan ikke forlange at samfunnet stanser opp hver bidige gang det kommer en ny mutasjon. Alle andre utsatte for annen sykdom må passe seg selv. Men ikke når det kommer til korona.
Dere skal til syden, dere skal ha alle opplevelsene, og forlanger så at ungdommen skal sitte på sine bøttekott og råtne når det blir mer smitte. Boomer-generasjonen skulle ha snakket med sin fellow-boomer i Høie og Erna og fått de til å øke sykehuskapasiteten. For dyrt. For dyrt. Billigere å løpe etter uvaksinerte når mutasjonen er her på nytt.
Istedet for å slenge ut tenk på en tall tall kan du jo gidde å sjekke det før du legger ut en innlegg om det. Da jeg var på sykehus sist vinter var det 4 coronapasienter på avdelingen på en avdeling med ca 30. Om sykehus har 95-103% belegg er det de siste pasientene som teller og gjør at det kneler , om det er 2-5-10 eller 20% av totalen . Jeg syns man skal høre på de som jobber på sykehusene hvordan det står til med belastningen og ikke hobbystatistikere som tar noen tall de liker fra løse luften. Dessuten en coronapasien er mye tyngre og værre belastning enn et hjerteinfarkt eller tarmslyng eller blindtarm. Jeg vet det fordi jeg har hatt det og ble sendt hjem etter 2 dager.Vi? Til syden? Alle opplevelsene? Og vi tar ikke hensyn til våre barn og barnebarn? Dette vet du f....s shit om.
Hva er det som gjør at du absolutt MÅ bevise at min forrige post var 110% korrekt?
Dette går jo ikke på deg personlig. Derimot hvordan det må ha vært opplevd for de unge.
I fjor sommer ble grensene åpnet igjen. Sydenreiser ble mulig. På høsten ble studenter nektet fadderuker. Det samme gjentok seg sist sommer.
Som et, av mange eksempler.Hadde dere tatt hensyn til barn og barnebarn som nå har mistet to av sine formative år så hadde dere økt sykehuskapasiteten prompte i mars 2020. Du vet, beredskap.
Jeg så få boomers stå på barrikadene for økt sykehuskapasitet. De sier hele tiden at det tar for lang tid.
Jeg ser boomers retter sinne mot uvaksinerte, der de skulle ha rettet sinne mot myndighetene.
Det var noen som lovet at de var best på beredskap. Høyre leverte ikke, men ble likefullt gjenvalgt av boomersene. Det var deres generasjon som stemte henne inn. Konsekvensene var en helt elendig korona-håndtering som vi nå smaker fruktene av.
Å bry seg om beredskap er å bry seg om barn og barnebarn, men beredskap ble for dyrt, enkelte i næringslivet måtte prioriteres høyest.
Alt du mener og skriver uansett tema virker å være gjennomsyret av en misunnelse og hatsk forhold mot alle som ikke har det akkurat som deg .Alle andre er for rike for store hus eller for vellykkede og fine ferier , og har problemfrie liv bare ikke deg. Det er vel det som er det fundamentale drivkraften bak kommunister .
Virkeligheten er ikke alltid så enkel
Å bry seg om de som sjeldent blir løftet frem i samfunnsdebatten er altså å være misunnelig på rikingene.
Nei, totalt skivebom.
Jeg mener at rikingene skal bidra i samfunnet, gi noe tilbake og ikke bare karre til seg. Det betyr selvsagt at jeg er på kollisjonskurs med Ernas Høyre som står for det rake motsatte.
Finnes det virkelig kommunister noen steder for tiden?
Vet det. Men dette går på de hemningsløse generaliseringene, både av hva gamlingene representerer, og av hvordan de unge har det. Jeg kjenner drøssevis av både unge (mine barn, nevøer og nieser feks) og flesteparten av mine særdeles mange venner er +60, og ingen av de vil kjenne seg særlig igjen i de generaliseringene som bedrives i denne tråden.Sist redigert:
Kan vi ikke bare forby alt som innebærer risiko da? Hvis sykehuset er stappafult så hjelper det jo like lite om det er med korona eller most tryne pga bilulykke
Poenger mitt er at korona er en stort sett ufarlig sykdom, den opptar ikke mye kapasitet på sykehusene. At sykehusene allerede er fulle er vel pga ræva politikk og et ønske om heller å gi penger til eu, korrupte dikatorer, seg selv m.m enn å gjøre sykehusene istand til å takle de syke, være seg korona eller andre ting.
I tillegg er det masse folk innlagt med problemer fordi de spiser kebab hver jævla dag eller røyker som en skorstein.
Veldig deilig å vite at sykehusene i Norge ikke takler en opphausa pandemi en gang. Kjipt når den globale oppvarminga som liksom skal komme gjør at det blir masse ekstremvær. En tyfoon med mange skadde og kanskje en togulykke samtidig, da kneler sykehuset og bare 10% får hjelp
Er du kommunist, Larson?
Fy, for skam! 
Har fått det slengt etter meg selv også, selv om jeg alltid har vært godt forankret i et av våre to "styringsparti". Det vil da være opp til leserne å gjette hvilket...
Det er slik at de fleste takler situasjonen ganske bra. Men så er det de som ikke gjør det. Og det er de vi er bekymret for.
Generalisering foregår på begge "sider". Det hjelper ikke debatten noe særlig, men det blir lett slik, når tankegang blir helt ulik.
Spot on.
Ypperstepresten til boomersene, Høie, sto på tv og la all skyld på studentene for smitteøkningen høsten 2020. 40-70-åringene hadde da i ukene før fadderuken vært på sin fylletur nedover i Europa. Men det var selvsagt studentene som hadde skylda.
Den opptredenen fra Høie var til å regelrett spy av. Han ga studentene skylda for konsekvensene av hans egen handling. (Som var manglende kontroll på importsmitte).
Ja, det var det da.
Som vist tidligere har vaksinene nå gjort at sykdomspotensialet nå er redusert med over 80% og vaksinene er jo også redusert smittespredningen med 70%.
Det også slik at selv om man slipper opp - så er man ikke bundet til masten i evig tid. Når frykten er dobling hver 3. dag - så behøver man faktisk ikke å vente så mange dager før man ser om kartet stemmer med terrenget eller ikke. Denne stygge FHI modellen passerte vel 21000 nye smittede hver dag på tirsdag 21. desember. Jeg tror ikke vi kommer til å se det tallet.
Men - nå tror jeg at jeg skal ta en pause i denne tråden - så får jeg heller komme tilbake om jeg skulle ha noe nytt, nå gjentar vi alle bare det samme opp og opp igjen.
Ja, det var ganske jævlig å høre Solberg og Høie gjenta denne løgnen igjen og igjen.
Smitteoppblomstringen høsten 2020 skyldtes primært arbeidsinnvandring og til en viss grad feriering, men Regjeringen kunne ikke innrømme at det var opphevingen av restriksjoner på grensa som gjorde at smitten økte - i stede skyldte de på studentene. Skjønner ikke at de unge fant seg i det. Hadde jeg vært ung hadde jeg hengt et kjempestort banner utenfor Næringslivets Hus. "TAKK FOR SMITTEN!"Sist redigert:
Løsningen er å stemme riktig ved neste valg, ta vaksine, spise færre kebaber og røyke mindre. Ekstremvær får vi gjort lite med men kvaliteten på infrastruktur er også et politisk ansvar på lik linje med helsesektoren.
Det er noe utvilsom Trumpsk over flere av innleggene og deltagerne her. Det dreier seg faktisk ikke om feite 60 åringer som tenker på seg selv, men i stor del om å hindre at helsevesenet bryter samme pga overbelastning. Vi har faktisk godt under 300 intensivplasser totalt i landet, og selvsagt flest i Osloregionen. Mange av distriktssykehusene har feks 3-6 plasser som skal deles med andre enn covid-pasienter, i tillegg til at personalkravet for intensivpasienter er mangedoblet ift vanlig innleggelse. At dette ikke er gjort noe med på tross av diverse advarsler og utredninger gjennom lang tid, er faktisk ikke de feite 60-åringenes skyld, - og det er heller ikke så mange feite 60-åringer blant de som faktisk har dette ansvaret. Når Larson, Lars-erik m.fl. rauter inn i evigheta og hvor forferdelig dette er for ungdommene som blir kasta under bussen, kan man faktisk undres på om det egentlig ikke er seg selv de synes synd på? Kanskje det blir for lite festligheter på byen, som tildels er en sterkt medvirkende årsak til nettopp smittespredningen - aldersegmentet 25-45 som oppfører seg som hodeløse høns både på byen og andre sammenhenger..... Etter det jeg kan registrere i nordre Nordland og Troms, virker det som om ungdommen takler dette helt fint, - i alle fall uten særlig større problemer enn til vanlig....Samme hvem vi stemmer på, samme dritten uansett. Men det er jo hele poenget med demokrati, gi oss illusjonen av at vi har påvirkningskraft og et valg.
I realiteten er det valget mellom pest eller kolera
Er vel ganske kjipt å være innesperret i en 20m2 stor leilighet alene i byen langt fra sin øvrige familie. Mye enklere å være godt etablert i et større hus med familie / partner.
Det er realiteten for mange av de unge, når de i tillegg gjerne har strøjobber for å klare seg og disse blir borte pga tiltak så er det ikke rart det går på helsa løs
Det er da ikke bare ungdom og studenter med strøjobber som blir rammet, - nokså mange familieforsørgere og enslige voksne mister sitt daglige brød, - og de har heller ingen lånekasse å lene seg på. Hvordan NAV har fungert for disse, har vi jo fått godt demonstrert i de siste 18 månedene. Dessuten så er det ingen som sitter innesperret, - det gjelder akkurat de samme muligheter og begrensinger som for alle andre. Det er fortsatt mulig å besøke det aller meste av samfunnets funksjoner, - om enn med noen mindre begrensinger, som antall samlet, avstand, munnbind osv. osv.. Den største begrensingen er faktisk å ikke kunne sitte på pub/kafe og pimpe øl.....
Du høres ut som en kandidat til kommunestyret i Kristiansand.
Hehe, jeg er i allefall ganske artig på fest
Da har du vel noen forslag til hvordan vi da faktisk bør organisre landet og styringen?? En aldri så liten okkupasjon av Stortinget og gapestokker i Spikersuppa, - eller noe enda verre?? At vi har en del rikspolitikere som med vitende og vilje har driti på leggen så det holder, er nå en sak for seg... majoriteten er nok folk som i fullt alvor har påtatt seg den uriasjobben det faktisk er å styre dette landet i den nye tid...
Har ikke forslag, men vi kunne jo feks innført direkte demokrati så folket bestemte mere direkte over viktige saker.
Og hvem er det som blir lidende under en kollaps av helsevesenet? Hvem er det som benytter disse tjenestene? Er ikke dette nettopp de feite 60-åringene med livsstilssykdommer og høy risiko?
Hvem er det som vil bli valgt vekk ved et slikt tilfelle? En syk 40-åring opp mot en syk 60-åring? Helsevesenet velger da å gi helsehjelpen til 40-åringen.
Vi så alle beskjedene fra Bergamo og kollapsen der. 60-åringer ble valgt vekk. Skrekkbilder.
Derfor er 60-åringene svært innstilt på at noen kollaps i norsk helsevesen skal ikke skje. Ikke under noen omstendighet.
Det er så kostelig at boomers sier at ungdommen klarer det fint.
Hvem er det som nå er permittert fra serveringsbransjen, deltidajobben sin og ikke får ei krone fra Nav fordi de ikke har stor nok stilling. Hvem er det som får støtte i form av økt studielån? Hvem er det som blir tvunget til å sitte i karantene i bofellesskapet og sitte isolert i inntil 20 dager, vekke fra familie? Hvem er det som blir tvunget til å sitte i store fellessaler for å ta eksamen og slik nærmest bli garantert å havne i karantene?
Jo studentene.
Og hva med de som gikk ut og skal ut i arbeidslivet? De nyutdanna arbeidsledige. Boomersene sitter der i sin trygge kontorstilling og sin store leilighet/rekkehus/villa og kan ha hjemmekontor. Imens settes en rekke ungdom utenfor arbeidslivet i årevis.
Det blir nå helt feil å legge generell skyld for dette på 60+ åringer, all den tid dette er følge av politikk. Skyld på politikerne som har vært handlingslammet....
Auuuuda. Da ble jo hele innlegget komplett uforståelig
.
Det grunnleggende problemet med det er at hvis du legger ut viktige enkeltsaker til folkeavstemninger vil du som regel få flertall både for å øke utgiftene til alle gode formål og for å redusere skatter og avgifter folk må betale, kanskje med litt vekslende flertallskonstellasjoner. Det er ingen krav til å føre en helhetlig politikk i et slikt system. Det er kanskje mindre egnet enn noensinne nå i nettrollenes tid. Det begynner kanskje å demre for britene at Brexit ikke var det smarteste de har gjort, men det er litt sent nå. Se også på Californias historikk med å legge ut forskjellige spørsmål på stemmesedlene. Det har ikke ført til så veldig mye mer enn dysfunksjonalitet.
Hovedpoenget i et representativt demokrati er å stille opp alternativer som må forholde seg til en helhet og må stå for sine prioriteringer. Om du mener at det ikke gir tilstrekkelige alternativer får du kanskje stille til valg selv, da?
Jeg gjør nettopp dette. Jeg registrerer at svært mange av boomersene er mer opptatt av å løpe etter uvaksinerte enn å henge bjella på katten. Helsemyndighetene som har gitt blanke i å øke intensivplassene.
Nå som intensivplassene er som de er, hvem skal ta risikoen? Ungdommen eller de eldre? De eldre peker på ungdommen nok en gang. Nedstengt samfunn.Det virket veldig nedstengt i Trondheim i dag, ja. Var først en tur på City Lade. Stapp fullt. Så en tur til byen, men det var umulig å finne parkeringsplass. På vei hjem så jeg at bussholdeplassene var fulle av folk som skulle til eller fra byen.
Folk holder avstand og bruker munnbind. Da går livet (på dagtid) omtrent som normalt kan det virke som.
Larson - Hvordan kan du vite at en feit 60-åring med covid vil bli prioritert foran en 40-åring med infarkt?? ( Joda - det skjer faktisk det også..)
Det er et svensk uttrykk som går så är... "Inte som jag vet, men som jag tror......"
Med så mange partier og seter i stortinget så lager man et veldig ineffektivt system. Med mindre et parti får mer enn 50% av stemmene blir det en styring av landet som er et resultat av hestehandler og kameratskap.
De gode forslagene blir ofte stemt ned, det eneste politikerne er samstemte om er alle godene sine.
Men enig at direkte demokrati kan fungere veldig dårlig i dagens Norge, da de fleste har ganske lav IQ og er woke.
Uansett, viktige ting som feks korona tiltak, Acer, EØS, Innvandring, opprusting av sykehus o.l burde man jo ha folkeavstemning rundt.
Tror de fleste ville valgt å bruke 10 milliarder på mere sykehus enn feks asylsøkere,u hjelp eller nedstenging hvis de fikk velge -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…