Medisin og helse Corona

[Harry Stoteles]

Så da er det bedre å ha som mål å vaksinere alle i hele verden?
Hva hvis det er noe som går alvorlig galt?
Nå sier jeg ikke at det er tilfelle, men potensielt kan man gjøre uopprettelig skade på hele menneskeheten, jeg syns det er skremmende at man kan holde på sånn.

Hvis dette var til meg:

Ja, det er skremmende at det ikke fins absolutte svar. Hvordan tenker du man kan få absolutt sikkerhet om noe så komplekst som skjæringspunktet mellom helse, økonomi, demokrati og menneskeverd? Jeg kommer ikke på noen fullgod metode og tror ikke det finnes.

 

[xerxes]

"Died Suddenly" (COVID DOCUMENTARY ON COVID VACCINATION DEATHS)

World Premiere: Died Suddenly Stew Peters Network Published November 21, 2022 9,826,075 Views (SOURCE: https://rumble.com/v1wac7i-world-premier-died-suddenly.html)

www.bitchute.com

Denne dokumentaren er interessant

Er den det?

• Overall, we rate BitChute extreme right and Questionable based on the promotion of conspiracy theories, propaganda, hate speech, poor sourcing, fake news, and a lack of transparency. This source is not credible for accurate information and may be offensive to some (most).

 

[xerxes]

de klarte det på 10mnd sist og har enorm fortjeneste, forundrer meg at de ikke er klare denne gangen.
Men de trodde vel som alle andre at influensa var utryddet da vi ikke så noe influensa på flere år

Det er en eller annen influensa HVERT år.

"Vanligvis får mellom fem og ti prosent av befolkningen influensa i løpet av en vintersesong."
Det er vel allmenn kunnskap tror jeg?

 

[Disqutabel]

og der ligger problemet, at de har uttalt skepsis og blitt utsatt for hets og utestengelse fordi de ikke var i tråd med det politisk korrekte.
Ikke særlig heldig når vi snakker om folks liv.
Så du mener at disse, velutdannede har enten en psykose eller med vilje sprer informasjon som er feil? For hvilken vinning

Så har vi mektige selskaper med store lommer, og som har en historie med manipulering av data og som har blitt dømt flere ganger og som har alt å tape på at ting settes på hold.
I tillegg hele verdens politikere som ikke vil tape ansikt

Hva tenker dere om svineinfluensa vaksinen, var det er en suksess sånn sett i ettertid?

Du reiser forsåvidt interessante spørsmål, hvorav noen av dem er relevante nok.

Men problemet her er ikke mangel på politisk korrekthet, men på vitenskapelig korrekthet, og akkurat der ligger en svært viktig nyansering.

 

[xerxes]

Her finner du videoen fra konferansen til Senator Ron Johnson, som altså er sensurert fra Youtube:

Hvorfor trenger vi å se den?

"This is the second time Johnson has been temporarily suspended under YouTube’s coronavirus misinformation policy. His channel had uploading privileges revoked in June for posting a video about alternative therapies to treat COVID-19."

Er nettsiden du lenker til pålitelig?
Antagelig ikke.

 

[Bx]

og der ligger problemet, at de har uttalt skepsis og blitt utsatt for hets og utestengelse fordi de ikke var i tråd med det politisk korrekte.
Ikke særlig heldig når vi snakker om folks liv.
Så du mener at disse, velutdannede har enten en psykose eller med vilje sprer informasjon som er feil? For hvilken vinning

Så har vi mektige selskaper med store lommer, og som har en historie med manipulering av data og som har blitt dømt flere ganger og som har alt å tape på at ting settes på hold.
I tillegg hele verdens politikere som ikke vil tape ansikt

Hva tenker dere om svineinfluensa vaksinen, var det er en suksess sånn sett i ettertid?

De du lytter til sprer med vilje informasjon som de vet er i strid med SOTA forskning på området. Om de gjør det pga hybris eller av mindre hederligere motiver eller en kombinasjon er av mindre betydning.

Det at disse ikke får gjennomslag handler ikke om politisk korrekthet. Det handler om faglig grundighet og redelighet, eller rettere sagt fravær av det samme.

Selskaper med store lommer har ingen innflytelse når Pierre Kory blir refusert av vitenskapelige tidsskrifter på mistanke om fusking med datasettet. Ei heller politikere.

Pierre Kory - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Disqutabel]

Hva tenker dere om svineinfluensa vaksinen, var det er en suksess sånn sett i ettertid?

Det er vel ikke noe sikkert svar på akkurat det, men her finner du en svært opplysende og interessant artikkel på temaet, også med referanser til dagens Covid-vaksiner:

Bivirkninger av vaksiner - hva lærte vi av pandemien i 2009?

I Norge ble vaksinen Pandemrix brukt under vaksineringen i 2009 og 2010. I ettertid ble vaksinen knyttet til sykdommen narkolepsi. Mye er annerledes i dag, mange ulike vaksiner testes ut i store studier og bivirkningsovervåkningen er bedre.

legemiddelverket.no

 

[OMF]

Beklager om jeg gjentar noe som sikkert er påpekt av andre her, men ser at antivaxerne har tatt en ekstra red bull nå.

Jeg vil tro en ganske vanlig feil som postes er at man antar at utvalget vaksinerte/dobbel/trippel vaksinerte/uvaksinerte er tilfeldige utvalg. Det er det selvsagt ikke. De fleste innbyggerne følger de offisielle anbefalingene - derfor vil det være slik at jo dårligere helsetilstand du har - jo mer vaksinert er du. Så om vaksinene kun var saltvann - så ville man forvente en tydelig korrelasjon mellom vaksineringsgrad og dødelighet.

 

[Kane69]

Verdt å se igjennom...

 

[Harry Stoteles]

Vaksinemotstandere: hva er egentlig problemet? Selv ikke i Kina er det påbudt å ta vaksine – kan vi ikke bare akseptere at enkeltindividet har ansvaret for å takke nei til vaksinen de blir tilbudt? For det er faktisk sånn det har fungert siden pandemien begynte.

Spesielt deg, @Dr_BASS, som på den ene sida ønsker deg et totalt liberalistisk samfunn, og på den andre sida ønsker at staten (eller noen andre? Hvem da?) skal beskytte Folket mot Vaksinen.

 

[Dr_BASS]

@Harry Stoteles
Det er todelt, på den ene siden ønsker jeg et liberalistisk samfunn
Men så lenge vi har det samfunnet vi har så ønsker jeg i allefall at diskusjonen skal gå åpent og at all informasjon skal være åpen.
Innunder dette legger jeg også at folk som ikke er enig og som har gode argumenter, spørsmål og særlig de med faglig tyngde blir hørt og respektert.
Dessverre er det ikke slikt, og vi har store selskaper som sensurer, i tillegg blir de som står opp stemplet og nærmest mobbet og av kreditert.
Dette mener jeg fører til at færre tør stå opp i frykt for gapestokk, og det tilhører ikke et moderne samfunn og vil føre til mindre utvikling, ikke mer.
Videre mener jeg at en av verdiene våre er at det er lov å drite seg ut/faile, uten at dette skal bli dratt inn i enhver sammenheng (eks bakgrunnssjekk etc)

Jeg innser at dette også går begge veier (feks dårlige historier til big pharma etc), men når det gjelder ting vi putter i kroppen vår så er det ekstra viktig å være føre var, ha en åpenhet uten sidestykke og at man belyser alle aspekter.
Dette mangler i dag.

Dette gjelder også andre sektorer som er særs viktig;
Våpen industrien
Politikk/internasjonal politikk
Teknologi / overvåkning / informasjonsdeling
Mat / sunnhet
økonomi / finans

Vi failer på mange punkter både som samfunn og enkeltindivider
Jeg er en stor fan av open source og informasjonsdeling og samarbeid. Stikkordet her er vinn/vinn

 

[Dr_BASS]

Det er en eller annen influensa HVERT år.

"Vanligvis får mellom fem og ti prosent av befolkningen influensa i løpet av en vintersesong."
Det er vel allmenn kunnskap tror jeg?

Ja, men hvis du ser tallet på influensa de siste årene har det vært tilnærmet 0.
Selvfølgelig satt på spissen at man har sett på det som utryddet, men hva er forklaringen? Kan det tenkes at mye av det vi kalte covid istenden var influensa?

 

[Dr_BASS]

Verdt å se igjennom...

Yes, absolutt.
*nb jeg har ikke kjørt noe bakgrunnsjekk av disse så vet ikke hvilke svin på skogen de har som gjør at de kan diskrediteres.

 

[Sluket]

Denne tråden ble startet for a å få fokus på åpenbarePOSITIVE forhold her til lands, ikke til kverulering, negativisering og surmulende pissprat. Respekter dette.

 

[Terje-A]

Ja, men hvis du ser tallet på influensa de siste årene har det vært tilnærmet 0.
Selvfølgelig satt på spissen at man har sett på det som utryddet, men hva er forklaringen? Kan det tenkes at mye av det vi kalte covid istenden var influensa?

Munnbind og strengt smitteregime bremset influensaviruset på samme måte som covid.

 

[xerxes]

Munnbind og strengt smitteregime bremset influensaviruset på samme måte som covid.

Heltklart, og glem ikke håndvask.

 

[Dr_BASS]

Hvis så, hvorfor innføres ikke dette nå som vi både har en influensa og covid belastning i samfunnet? Hvor vaksinene til begge ikke treffer helt
Altså, ikke misforstå, jeg er glad for at det er sånn, men hva er annerledes nå?
Har vi innsett at det kanskje ikke er helt heldig å stenge ned, samt innføre masse tiltak som skader samfunnet økonomisk?

 

[KjellR]

Ar dere gidder

Jeg for min del planlegger stikk nr. 4 ASAP. Man vil jo holde seg på bena….

 

[Khanate]

Hvorfor trenger vi å se den?

"This is the second time Johnson has been temporarily suspended under YouTube’s coronavirus misinformation policy. His channel had uploading privileges revoked in June for posting a video about alternative therapies to treat COVID-19."

Er nettsiden du lenker til pålitelig?
Antagelig ikke.
Vis vedlegget 876669

I ditt tilfelle er det nok best at youtube redder deg fra feilfinformasjon.

 

[Terje-A]

Hvis så, hvorfor innføres ikke dette nå som vi både har en influensa og covid belastning i samfunnet? Hvor vaksinene til begge ikke treffer helt
Altså, ikke misforstå, jeg er glad for at det er sånn, men hva er annerledes nå?
Har vi innsett at det kanskje ikke er helt heldig å stenge ned, samt innføre masse tiltak som skader samfunnet økonomisk?

Covid var et virus med ukjente egenskaper og man valgte å være forsiktig. Vi må huske på at i alle sammenhenger vil det være en vurdering mellom kostnad og nytteverdi. (- vs +) Når vi nå har mer oversikt over virusets egenskaper og flertallet har tatt vaksine som i hovedsak hjelper mot et alvorlig sykdomsforløp. (Obs, gjelder ikke nødvendigvis de med et bein i grava og er nærmere 100 år)
Derfor har man nå havnet på det vi nå ser. Vi må leve med enda et virus som hele tiden muterer og som vi blir smittet av med ujevne mellomrom

 

[xerxes]

I ditt tilfelle er det nok best at youtube redder deg fra feilfinformasjon.

Takker for rådet ...

 

[Kane69]

Verken sykdommen eller vaksinen var noe big deal for meg. Når jeg hadde Covid var jeg bittelitt redusert 1 dag, så helt fin igjen. Kunne fint jobbet hadde det ikke vært for at man ikke fikk lov på den tiden. Vaksinen merket jeg heller ikke noe til.

Er ikke vaksinen jeg er irritert over, er at regjeringen (ikke bare her til lands) pushet den så jævlig hardt på rett å slett løgner og misinformasjon slik som at vaksinerte ikke kunne bli syke eller smitte videre, som i ettertid viste seg å være ren bullshit.

 

[Asbjørn]

Kan du vise en link til noen ansvarlig person som sa at «vaksinerte ikke kunne bli syke»?

 

[Kane69]

Kan du vise en link til noen ansvarlig person som sa at «vaksinerte ikke kunne bli syke»?

 

[Dr_BASS]

i tillegg til media som formidlet det

og godeste Dr faucci

 

[Asbjørn]

[videoklipp av Biden]

Du viste til «regjeringen, ikke bare her til lands». Så vi har en Joe-isme fra Biden. Hva med ansvarlige myndigheter her til lands? Hvem sa dette, og når?

 

[Dr_BASS]

Covid var et virus med ukjente egenskaper og man valgte å være forsiktig. Vi må huske på at i alle sammenhenger vil det være en vurdering mellom kostnad og nytteverdi. (- vs +) Når vi nå har mer oversikt over virusets egenskaper og flertallet har tatt vaksine som i hovedsak hjelper mot et alvorlig sykdomsforløp. (Obs, gjelder ikke nødvendigvis de med et bein i grava og er nærmere 100 år)
Derfor har man nå havnet på det vi nå ser. Vi må leve med enda et virus som hele tiden muterer og som vi blir smittet av med ujevne mellomrom

Kan være med på det, men hvorfor gjorde vi tiltak så sent som for et år siden? Da hadde vi levd med det i nesten 2 år
Og ikke bare det, men det finnes fortsatt land som tviholder på det, nå nesten 3 år etterpå

 

[Kane69]

Du viste til «regjeringen, ikke bare her til lands». Så vi har en Joe-isme fra Biden. Hva med ansvarlige myndigheter her til lands? Hvem sa dette, og når?

Du spurte etter noen troverdige og jeg fant en, men lederen av den frie verden er ikke godt nok for deg?

Jeg gidder ikke å lete igjennom 3 år med data for å finne politikere her til lands sine youtube klipp (skal til og med legge til at jeg kan ha blandet sammen hva jeg hørt av Norsk media og hva som er utenlandsk.)

Men skal gi kudos der det passer. Synes vi har vært flinkere enn de fleste til å løse opp på dette tullet etterhvert som mer info har kommet frem.

 

[Terje-A]

Kan være med på det, men hvorfor gjorde vi tiltak så sent som for et år siden? Da hadde vi levd med det i nesten 2 år
Og ikke bare det, men det finnes fortsatt land som tviholder på det, nå nesten 3 år etterpå

Frykt, engstelse, og så bortetter. En erkjennelse har kommer om at dette viruset må vi leve med.
Nå har også Kina lettet på sine smitterverntiltak sannsynligvis fordi de ser at covidviruset smitter lettere enn før og det ser ut til at viruset har mutert til å bli mindre farlig. Og at opinionen ser at resten av verden er i ferd med å gå tilbake til normalen. Kineserne ser på fotball VM de også og for dem så ser det ut som om mesterskapet arrangeres på en annen planet.

 

[Dr_BASS]

Kina sensurerte vel de på tribunen så ikke kineserne skulle se hvordan det sto til andre steder.
I tillegg har det jo vært massive protester som sikkert har bidratt.
Tror ikke Kina snur uten motstand internt

 

[Asbjørn]

Du spurte etter noen troverdige og jeg fant en, men lederen av den frie verden er ikke godt nok for deg?

Jeg gidder ikke å lete igjennom 3 år med data for å finne politikere her til lands sine youtube klipp (skal til og med legge til at jeg kan ha blandet sammen hva jeg hørt av Norsk media og hva som er utenlandsk.)

Vel, du skrev:

Er ikke vaksinen jeg er irritert over, er at regjeringen (ikke bare her til lands) pushet den så jævlig hardt på rett å slett løgner og misinformasjon slik som at vaksinerte ikke kunne bli syke eller smitte videre, som i ettertid viste seg å være ren bullshit.

Du kan tydeligvis ikke legge frem et eneste eksempel fra «her til lands», bare et youtube-klipp hvor Biden er litt upresis. Da tillater jeg meg å tro at du viderebringer argumenter du har lest på et eller annet amerikansk konspi-forum, siden det tydeligvis er Biden og Fauci som er de påståtte skurkene i dramaet, heller enn Erna, Høie, Gullvåg, Stoltenberg og ass.dir. Nakstad.

Jeg har ikke hørt noen ansvarlig person her hjemme påstå noe slikt som du hevder. Det var en del tvil til å begynne med om hvor effektive vaksinene kom til å være og hvor lenge de kom til å virke, men det har vært et konsistent budskap om at vaksinene forhindrer alvorlig sykdom.

 

[Kane69]

Vel du skrev:

Kan du vise en link til noen ansvarlig person som sa at «vaksinerte ikke kunne bli syke»?

Og jeg svarte deg jo da med AKKURAT det du spurte om. At du ikke liker svaret og da heller begynner å angripe og kaller meg konspirasjons-tulling sier meg egentlig da mer nok om deg som person til å gidde diskutere videre.

 

[Khanate]

En gladnyhet

People who skipped their COVID vaccine are at higher risk of traffic accidents, according to a new study

 

[Høvdingen]

En gladnyhet

People who skipped their COVID vaccine are at higher risk of traffic accidents, according to a new study

Sitat fra artikkelen:

Of course, skipping a COVID vaccine does not mean that someone will get into a car crash. Instead, the authors theorize that people who resist public health recommendations might also “neglect basic road safety guidelines.”

 

[Dr_BASS]

Er ikke enig, dersom du har tatt vaksinen tenker du mere at jeg stoler på de som har lagd dette.
Derfor stoler du for mye på bilens systemer og de rundt deg og blir derfor mindre observant.
Risikoen øker

 

[Bx]

Covid var et virus med ukjente egenskaper og man valgte å være forsiktig. Vi må huske på at i alle sammenhenger vil det være en vurdering mellom kostnad og nytteverdi. (- vs +) Når vi nå har mer oversikt over virusets egenskaper og flertallet har tatt vaksine som i hovedsak hjelper mot et alvorlig sykdomsforløp. (Obs, gjelder ikke nødvendigvis de med et bein i grava og er nærmere 100 år)
Derfor har man nå havnet på det vi nå ser. Vi må leve med enda et virus som hele tiden muterer og som vi blir smittet av med ujevne mellomrom

Det var også en slektning av Ebola. 1. generasjon var ille, når ma tenker tilbake på alt som skjedde i starten. Tror nok vi var litt heldige at det ikke var/ble verre. Og vaksinen hjalp mye.

 

[Disqutabel]

Er ikke enig, dersom du har tatt vaksinen tenker du mere at jeg stoler på de som har lagd dette.
Derfor stoler du for mye på bilens systemer og de rundt deg og blir derfor mindre observant.
Risikoen øker

Så hvorfor ender uvaksinerte i så fall i flere ulykker pr. capita? Hva er din tese på det?
(som gjentatt til det kjedsommelige: korrelasjon og kausalitet, du vet....)

 

[Khanate]

Sitat fra artikkelen:

Of course, skipping a COVID vaccine does not mean that someone will get into a car crash. Instead, the authors theorize that people who resist public health recommendations might also “neglect basic road safety guidelines.”

Det blir fort teorier og hypoteser når man tolker statistikk. Her er det nok et godt stykke igjen før man sitter med et svar på årsakssammenhengene.

 

[Harry Stoteles]

Du kan jo lese artikkelen, særlig Discussion-delen. Alle notehenvisningene er til tidligere studier som er relevante for påstandene.

Kausalitet er som du sier vanskelig å påvise, men gode forskningsartikler gjør ingenting i et vakuum. Det er masse kunnskap om masse greier allerede, dette er bare et nytt tilskudd til kunnskapen.

Jeg likte siste setninga i artikkelen: "Together, the findings suggest that unvaccinated adults need to be careful indoors with other people and outside with surrounding traffic."

 

[Bx]

Du kan jo lese artikkelen, særlig Discussion-delen. Alle notehenvisningene er til tidligere studier som er relevante for påstandene.

Kausalitet er som du sier vanskelig å påvise, men gode forskningsartikler gjør ingenting i et vakuum. Det er masse kunnskap om masse greier allerede, dette er bare et nytt tilskudd til kunnskapen.

Jeg likte siste setninga i artikkelen: "Together, the findings suggest that unvaccinated adults need to be careful indoors with other people and outside with surrounding traffic."

Ja, skal man forske på kausalitet i enkeltstudier må man gjøre eksperimenter med kontrollgrupper osv.