Ønsker anbefaling DAC, dere?
- Trådstarter Valvester
- Startdato
BD støtter DSD over I2S, forutsetter Transport/kilde med I2s utgang
Duet er helt håpløse på å svare på email...
Kan du hjelpe meg å forstå I2S? Jeg er litt forvirret ang HDMI vs I2S vs DSD over DoP vs PCM - de nevnes ofte i samme åndedrag...
Oppo 103/105 som tidligere omtalt her kan gi DSD ut over HDMI. Det sendes da ut som DSD native (1-bitsstrøm) over DoP (og konverteres ikke til PCM først). En kan også velge en innstilling der DSD konverteres til PCM (dette burde være DXD, men pga rettighetsproblematikk tror jeg det nedsamples til 96kHz/16bit eller redbook)
Når jeg leser om I2S står det omtalt som en spesifik standard som bruker PCM, og altså er dette ikke DSD native / DSD over DoP. Dette betyr at DSD konverteres til PCM og overføres via I2S (over HDMI?). Husker jeg ca riktig blir da DSD64 til 352.4kHz/24bit (DXD).
Altså kan en dersom en bruker Oppo som SACD leser overføre DSD til en DAC via HDMI på to måter:
(1) DSD native (1-bitsstrøm) over DoP
(2) I2S som er DSD konvertert til DXD (som er PCM)
Er ikke det riktig?
Og - er det ikke i så fall litt rart a si at BD leser DSD over I2S - er det ikke riktigere å si at den leser DXD (352.4kHz/24bit PCM)?
(for en som har en Oppo utgjør dette en stor forskjell, da kun alternativ 1 er uforandret - alternativ 2 blir som sagt nedsamplet)
Sist redigert:
LVDS I2s har ingenting med HDMI standarden å gjøre eller audio over HDMI for den slags skyld.
Poenget er at en del fabrikanter fant det fordelaktig å gjøre bruk av HDMI kontakter (som selvsagt nødvendiggjør en HDMI kabel mellom) for overførsel av dette signalet. Dette forvirrer mange, dessverre.
På folkemunne kalles denne metoden for 'PS Audio I2s standard'.
Mao. hvis man finner en HDMI kontakt på sitt apparat og denne ikke er spesifikt merket med I2s, så vil det ikke virke. Å sende HDMI signaler (feks. DSD over HDMI) til I2s vil heller ikke virke, selvsagt.
Andre fabrikanter bruker RJ45/Cat.5 for overførsel, men disse er normalt ikke kompatible med førstnevnte selv om disse også er LVDS basert.
Poenget er at en del fabrikanter fant det fordelaktig å gjøre bruk av HDMI kontakter (som selvsagt nødvendiggjør en HDMI kabel mellom) for overførsel av dette signalet. Dette forvirrer mange, dessverre.
På folkemunne kalles denne metoden for 'PS Audio I2s standard'.
Mao. hvis man finner en HDMI kontakt på sitt apparat og denne ikke er spesifikt merket med I2s, så vil det ikke virke. Å sende HDMI signaler (feks. DSD over HDMI) til I2s vil heller ikke virke, selvsagt.
Andre fabrikanter bruker RJ45/Cat.5 for overførsel, men disse er normalt ikke kompatible med førstnevnte selv om disse også er LVDS basert.
Sist redigert:
Vel ; I2S overføringen innholder den originale datastrømmen/ "lyden" , fordelene over USB/ Firewire er at man unngår flere trinn med prosessering. Sjekk Pink Fauns skjema
Kan du hjelpe meg å forstå I2S? Jeg er litt forvirret ang HDMI vs I2S vs DSD over DoP vs PCM - de nevnes ofte i samme åndedrag...
Oppo 103/105 som tidligere omtalt her kan gi DSD ut over HDMI. Det sendes da ut som DSD native (1-bitsstrøm) over DoP (og konverteres ikke til PCM først). En kan også velge en innstilling der DSD konverteres til PCM (dette burde være DXD, men pga rettighetsproblematikk tror jeg det nedsamples til 96kHz/16bit eller redbook)
Når jeg leser om I2S står det omtalt som en spesifik standard som bruker PCM, og altså er dette ikke DSD native / DSD over DoP. Dette betyr at DSD konverteres til PCM og overføres via I2S (over HDMI?). Husker jeg ca riktig blir da DSD64 til 352.4kHz/24bit (DXD).
Altså kan en dersom en bruker Oppo som SACD leser overføre DSD til en DAC via HDMI på to måter:
(1) DSD native (1-bitsstrøm) over DoP
(2) I2S som er DSD konvertert til DXD (som er PCM)
Er ikke det riktig?
Og - er det ikke i så fall litt rart a si at BD leser DSD over I2S - er det ikke riktigere å si at den leser DXD (352.4kHz/24bit PCM)?
(for en som har en Oppo utgjør dette en stor forskjell, da kun alternativ 1 er uforandret - alternativ 2 blir som sagt nedsamplet)
DoP er DSD over PCM, men det betyr bare at DSD blir pakket inn i PCM rammer
DoP open Standard | DSD-Guide.com
ligner mye på AC3 prosessen
What is AC3? What Opens a AC3? File Format List from WhatIs.com
Jeg kjenner ikke dessverre til OPPen, og kan ikke kommentere.
å spille av nativt betyr direkte avspilling av lydfilen dvs ingen upsamplig ,dop,eller multibit-DSD-prosessering ( ESS,PS Audio). Man får en mindre teknisk korrekt avspilling av filen, men til min lykke så blir det originale innholdet i musikken reprodusert som den var opprinninelig ment å høres.
Jeg tror fortsatt det bare er MSB Technology's
UMT Drivverk som kan levere native både DSD
og PCM. Forøvrig tilsvarer DSD 64 HRX(24/176,4)
og ikke DXD.
MSB UMT drivverk leverer dette på toslink,coax,
bnc,AES/EBU og ProI2S(CAT-6)
Mulig jeg tar feil, men Pro I2S tar alt i hvertfall.
UMT Drivverk som kan levere native både DSD
og PCM. Forøvrig tilsvarer DSD 64 HRX(24/176,4)
og ikke DXD.
MSB UMT drivverk leverer dette på toslink,coax,
bnc,AES/EBU og ProI2S(CAT-6)
Mulig jeg tar feil, men Pro I2S tar alt i hvertfall.
nice..men billigste måten er bare å installere vortexbox 2.3...nativt ut via USB.. Deretter MAC eller PC.
Avhenger av DAC seff!
listen ligger her:
https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0AgVhKcl_3lHfdFVyenBBNjNpQ2lieG81WGpqQTNfVUE
Takk!Vel ; I2S overføringen innholder den originale datastrømmen/ "lyden" , fordelene over USB/ Firewire er at man unngår flere trinn med prosessering. Sjekk Pink Fauns skjema
Kan du hjelpe meg å forstå I2S? Jeg er litt forvirret ang HDMI vs I2S vs DSD over DoP vs PCM - de nevnes ofte i samme åndedrag...
Oppo 103/105 som tidligere omtalt her kan gi DSD ut over HDMI. Det sendes da ut som DSD native (1-bitsstrøm) over DoP (og konverteres ikke til PCM først). En kan også velge en innstilling der DSD konverteres til PCM (dette burde være DXD, men pga rettighetsproblematikk tror jeg det nedsamples til 96kHz/16bit eller redbook)
Når jeg leser om I2S står det omtalt som en spesifik standard som bruker PCM, og altså er dette ikke DSD native / DSD over DoP. Dette betyr at DSD konverteres til PCM og overføres via I2S (over HDMI?). Husker jeg ca riktig blir da DSD64 til 352.4kHz/24bit (DXD).
Altså kan en dersom en bruker Oppo som SACD leser overføre DSD til en DAC via HDMI på to måter:
(1) DSD native (1-bitsstrøm) over DoP
(2) I2S som er DSD konvertert til DXD (som er PCM)
Er ikke det riktig?
Og - er det ikke i så fall litt rart a si at BD leser DSD over I2S - er det ikke riktigere å si at den leser DXD (352.4kHz/24bit PCM)?
(for en som har en Oppo utgjør dette en stor forskjell, da kun alternativ 1 er uforandret - alternativ 2 blir som sagt nedsamplet)
Vis vedlegget 334716
DoP er DSD over PCM, men det betyr bare at DSD blir pakket inn i PCM rammer
DoP open Standard | DSD-Guide.com
ligner mye på AC3 prosessen
What is AC3? What Opens a AC3? File Format List from WhatIs.com
Jeg kjenner ikke dessverre til OPPen, og kan ikke kommentere.
å spille av nativt betyr direkte avspilling av lydfilen dvs ingen upsamplig ,dop,eller multibit-DSD-prosessering ( ESS,PS Audio). Man får en mindre teknisk korrekt avspilling av filen, men til min lykke så blir det originale innholdet i musikken reprodusert som den var opprinninelig ment å høres.
Ja, jeg vet at DoP er DSD pakket i PCM-rammer. Men det er ikke konvertert til PCM, kun overført i rammen.
Oppo kan kun levere DSD 64/128 over HDMI. Men ble plutselig usikker på om det omtales som DoP - det gjør det nok ikke. Tror det enkelt og greit refereres til som native DSD over HDMI.
Om jeg skjønner figurene dine/de du refererer til riktig, er I2S i praksis det samme - en standard for pakking av DSD uten å konvertere til PCM, men i PCM-rammer - overført via HDMI - riktignok med en litt annen håndtering av klokke enn DoP. Riktignok leser jeg at I2S opprinnelig er laget for PCM.
Korrekt?
Når det kommer til Oppo, så støtter den etter det jeg vet ikke I2S, kun DSD over HDMI. Den nedsampler alle andre utganger / protokoller pga rettighetsproblematikk.
/Nasse
Sist redigert:
Hvis du hadde sagt 'Om jeg skjønner figurene dine/de du refererer til riktig, er I2S i praksis det samme - en standard for pakking av DSD uten å konvertere til PCM, men i PCM-rammer - overført via HDMI kabel', så hadde det blitt rett. HDMI standard/protokoll er ikke i bruk her. LVDS I2s er ikke samme elektriske størrelse heller.
LVDS i2s (balansert i2s) brukes for å muligjøre lengre kabelstrekk enn ved vanlig i2s som er veldig kilent på dette. Dermed skapes også en enklere "kompabilitet".
i2s konverteres gjerne til lvds fra avsender enden og konverteres tilbake til i2s i mottaker enden. Altså ingen fordel lydmessig men tror ikke den er gjør noe negativt heller.
Og det er riktig som det sagt at hdmi og cat6 er kabler/grensesnitt som kan brukes til dette.
i2s konverteres gjerne til lvds fra avsender enden og konverteres tilbake til i2s i mottaker enden. Altså ingen fordel lydmessig men tror ikke den er gjør noe negativt heller.
Og det er riktig som det sagt at hdmi og cat6 er kabler/grensesnitt som kan brukes til dette.
Ah, jepp.
Og HDMI kabel med HDMI protokoll kan overføre inntil 8 1-bits DSD strømmer med inntil DSD256.
Altså kan DSD over I2S ikke kalles native DSD, men det kan DSD over HDMI? <protokoll> (ser sånn ut på dsd guide linken lenger opp)
Og da vet jeg hvorfor begrepene brukes om hverandre i et salig rot....takker!
Igjen, HDMI grensesnitt og I2s grensesnitt har ingenting med hverandre å gjøre med unntak av to fysiske HDMI porter og en HDMI kabel som rent praktisk overfører LVDS - tror jeg legger inn årene her
Kanskje en analogi med veggvorter kan eksemplifisere det bedre.
Veggvortene er sendere og mottakere av signalet.
Kabelen for 230VAC mellom stikkontaktene med veggvortene i overfører kommunikasjonssignalet (overlagret).
Elektroinstallasjonen gir altså kun en fysisk forbindelse (sidestilles med HDMI kabelen) mens veggvortene er endepunkter for signalet (sidestilles med I2s enkoder/dekoder) powret fra strømnettet.
I dette eksempelet kan 230VAC sidestilles med HDMI protokoll. Det er ikke 230VAC som i seg selv representerer signaloverføringen og alene så vil jo ikke dette fungere for vårt signal.
Oppsummert: 230VAC installasjonskabel = 'HDMI', mens overlagret signal mellom veggvortene er 'I2s', i overført betydning (pun intended).
Alle vil forstå at 230VAC og kommunikasjonssignal er 2 forskjellige ting.
(Dette ble så innfløkt at jeg ikke forstod det selv) 8)
Kanskje en analogi med veggvorter kan eksemplifisere det bedre.
Veggvortene er sendere og mottakere av signalet.
Kabelen for 230VAC mellom stikkontaktene med veggvortene i overfører kommunikasjonssignalet (overlagret).
Elektroinstallasjonen gir altså kun en fysisk forbindelse (sidestilles med HDMI kabelen) mens veggvortene er endepunkter for signalet (sidestilles med I2s enkoder/dekoder) powret fra strømnettet.
I dette eksempelet kan 230VAC sidestilles med HDMI protokoll. Det er ikke 230VAC som i seg selv representerer signaloverføringen og alene så vil jo ikke dette fungere for vårt signal.
Oppsummert: 230VAC installasjonskabel = 'HDMI', mens overlagret signal mellom veggvortene er 'I2s', i overført betydning (pun intended).
Alle vil forstå at 230VAC og kommunikasjonssignal er 2 forskjellige ting.
(Dette ble så innfløkt at jeg ikke forstod det selv) 8)
lol - leser du det som er skrevet er det ingen avvik fra din første setning.....Igjen, HDMI grensesnitt og I2s grensesnitt har ingenting med hverandre å gjøre med unntak av to fysiske HDMI porter og en HDMI kabel som rent praktisk overfører LVDS - tror jeg legger inn årene her
Kanskje en analogi med veggvorter kan eksemplifisere det bedre.
Veggvortene er sendere og mottakere av signalet.
Kabelen for 230VAC mellom stikkontaktene med veggvortene i overfører kommunikasjonssignalet (overlagret).
Elektroinstallasjonen gir altså kun en fysisk forbindelse (sidestilles med HDMI kabelen) mens veggvortene er endepunkter for signalet (sidestilles med I2s enkoder/dekoder) powret fra strømnettet.
I dette eksempelet kan 230VAC sidestilles med HDMI protokoll. Det er ikke 230VAC som i seg selv representerer signaloverføringen og alene så vil jo ikke dette fungere for vårt signal.
Oppsummert: 230VAC installasjonskabel = 'HDMI', mens overlagret signal mellom veggvortene er 'I2s', i overført betydning (pun intended).
Alle vil forstå at 230VAC og kommunikasjonssignal er 2 forskjellige ting.
(Dette ble så innfløkt at jeg ikke forstod det selv) 8)
...resten forbeholder jeg mitt hode fritt til å slippe å forholde seg til
Spørs hva man legger i uttrykket HDMI grensesnitt. Dette kan fremdeles oppfattes som at det har noe med HDMI (signal) å gjøre.....(?)
kabler/grensesnitt er ganske ensbetydende med det fysiske
protokoll like klart
og gitt det ser jeg at jeg tok feil - din bruk av grensesnitt er ikke helt standard - lol
(men legger jeg godviljen til forstår jeg hva du mener)
Refererte til bambadoo sitt innlegg - bare for å presisere.
HDMI interface kunne muligens misforstås (eller ikke).
Fra wiki:Mente også grensesnit=interface som selve pluggen. Ikke noe mer selvsagt.
Med "dette" menes i2s(lvds) overførsel.
Alt kan forøvrig misforstås om man går inn for det
'Grensesnitt mellom fysiske komponenter
Grensesnitt mellom maskinelle entiteter kalles fysisk grensesnitt. Elektroniske komponenter har ulike former for stikkontakter som danner et slik grensesnitt.'
- Altså, her er det bare å kapitulere for min del. Grensesnitt it is
Da er den primaren på salg igjen valvester....
Primare DAC30 D/A-konverter - Titan - Ryddesalg
8995 kr - i tilfelle prisen endres på linken til du rekker innom....
