Digitale avspillere Dac - hvilke er interessante, og hvorfor?

[Proffen]

Tjallabais.
Sitter og tenker på hva neste steg i oppgraderingen skal bli.
Da går tankene i retning drivverk/dac for avspilling av cd/sacd
Idag bruker jeg en Gustard x10 dac, som er basert på ESS Sabre 9018 dac-chip`en - så vidt jeg har forstått.

Er i grunnen godt nøgd med hvordan det låter, og spesielt nøgd - prisen tatt i betraktning.

Så blir spørsmålet; hva finnes det av interessante dac`er out there, og hva er det som gjør dem interessante?

Tenker da ikke primært på dac`er fra de mest "kjente" fabrikantene, men kanskje mer på mindre kjente, men kanskje knallgode saker.
Eksempelvis Audio gd, Lite, Aune, Line Magnetic osv.

Det betyr at jeg i samme veiva ser litt bort fra dac`er fra kjente fabrikanter som Hegel, Abrahamsen, PS Audio, Audio Research, Wadia osb....

Går sikkert an å finne ut masse ved å bruke google, men for å spare tid, kanskje folk kan komme med tips til nærmere studering.....

mvh
Proffen

 

[Mirage]

https://www.wyred4sound.com/taxonomy/term/1

 

[JBN]

Hei,
har testa en haug dac I anlegget mitt de siste par årene.
Etter mine preferanser kom Audiobyte Black Dragon og Rockna dac best ut
Du kan lese mer her hvis du er interessert:

http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/80625-audiobyte-black-dragon-dac.html
mvh

 

[Proffen]

W4s har jeg for så vidt på radaren, men har ikke lest veldig mye eller hørt noen av dac`ene deres.
Vil det eller være store forskjeller mellom W4S og f eks Weiss sine produkter.
Det samme gjelder for så vidt for Audiobyte og.
En annen sak jeg har kikket litt på, er Antelope sine dac`er.....

Audio gd hadde vært spennende å sjekke nærmere ut, basert på erfaringer med headamp og en intregrert sak jeg hadde en periode av samme fabrikat.

mvh
Proffen

 

[Luvaton]

Så langt er DCS Delius det gromeste jeg har eid. Fikk en stor grad av åpenhet og klarhet mot ECD 1 som jeg hadde før denne. Har testet flere DACer etterpå, men aldri vært like fornøyd.

 

[yosh81]

Av de jeg har testet til nå, har T+A Dac8 gjort det desidert best hos meg.

 

[Medlem-]

Hegel hd30 er så god at den er det ikke lurt å se bort ifra.Har en slik pga en byttehandel men den kommer på torget tror jeg da det lille det blir spilt her ihuset er stort sett vinyl.

 

[Olav2]

Men hvorfor vil du egentlig bytte hvis du er fornøyd nå, Proffen?

 

[Unisas]

Ayre sin nye QX-5 er interessant. Den bruker ESS ES9038PRO chipen med Ayre sin egen minimum fase filter. Ikke minst har den nettverksport og Roon støtte er, som pluss i boka for meg.
Endel fin lesing her http://www.audiostream.com/content/ayre-acoustics-qx-5-twenty-digital-hub#MHRLgZ7Ql3jlUbGK.97

 

[Proffen]

Nei si det, du.... ;-)
Går vel på at jeg sitter og tenker litt på synsinger fra kvalifisert personell, som har antydet at det kan være dac`en som roter det til litt, når musikken blir såkalt "kompleks"....
Ut over det, tja, kanskje jeg kunne ønsket meg litt mer englestøv i toppen.
Men det er ikke lett, for leser jo mange gode skussmål om nettopp dac`en jeg selv sitter med.....så en oppgradering kan fort koste en del kroner...særlig sammenliknet med de latterlig lave prisene Gustard-dac`ene er mulig å kjøpe for....

mvh
Proffen

Men hvorfor vil du egentlig bytte hvis du er fornøyd nå, Proffen?

 

[Proffen]

btw: hvilke dac-chiper må/bør anses for å være de mest interessante?

mvh
Proffen

 

[OlaR]

Det finnes ganske mange ulike chip'er brukt i mange gode dac'er. Jeg tror analogdel og strømforsyning kan være like avgjørende.

 

[michell]

Sjekk ut Matrix.
Welcome to MATRIX
De har div. varianter med ESS Sabre.
Og varianter med ekstra funksjonalitet.
Trådløs tilkopling f.eks. Og fjernkontroll.

Jeg endte med en Matrix mini-i på grunn av fjernkontrollen.

Har ikke angret et sekund på det kjøpet.

 

[Olav2]

En dac har slik jeg ser det en eneste jobb å gjøre: å forvandle det digitale signalet til analogt uten å verken legge til noe eller trekke noe fra. Den bør være transparent, rett og slett. Jeg tror de fleste moderne kvalitetsdacer som produseres i dag til noen tusen er såpass transparente at man ikke merker forskjell under vanlig lytting. Men blant dem som virkelig, virkelig er opptatt av transparens i alle små detaljer er det gjerne noen dacer fra proff-markedet som går igjen - Benchmark, Aurora, Weiss. Så der var noen tips fra meg også

 

[X186841]

Dette er teknisk sett den beste dac chippen for øyeblikket.
[h=3]ES9038PRO SABRE[/h]http://www.esstech.com/index.php/en/products/sabre-digital-analog-converters/audiophile-dacs/

btw: hvilke dac-chiper må/bør anses for å være de mest interessante?

mvh
Proffen

 

[svart-hvitt]

FWIW, av samtlige DACer der ute er det vel Benchmarks DAC3 som for tiden måler best?

MkIII er helt ny og fås derfor ikke brukt.

Det eneste negative med DAC3 er at den er dyr (men billig i forhold til eksotiske DACer).

PS: Det er åpenbart mer enn bare DAC-brikken som avgjør om en DAC måler godt eller ei. En DAC-brikke koster alene ikke mange kronene. Likevel koster klasseledende DACer fra 20.000 kroner og oppover.

 

[Proffen]

Nå synes jeg det tok seg litt opp her.
Følger på med flere spørsmål, jeg:
La oss si at en dac, som min nåværende, har en ESS Sabre9018-chip.
Hva da med dac`er som har to? Hva er poenget med å la signalet passere gjennom 2 dac-chiper?

mvh
Proffen

 

[X186841]

Flere av de som konstruerer dac,er uttaler noe slikt:

DAC chip itself has advanced to the point of becoming a commodity and is no longer the biggest differentiating factor. Newer generation of DAC chips only provide diminishing return. Different brands of DAC chip have their own sonic characteristic but a skilled engineer could tuned the sound of a DAC with transistors in the preamp stage.Power supply and preamp are now becoming the dominant factors in the DAC's performance.

 

[michell]

En DAC-brikke koster alene ikke mange kronene.

Vel. En 9038Pro står i USD 75.
Så den billigste komponenten i en kvalitets-DAC er den neppe

 

[skorob]

Det finnes ganske mange ulike chip'er brukt i mange gode dac'er. Jeg tror analogdel og strømforsyning kan være like avgjørende.

Det er iallefall ikke jeg i tvil om! Er egentlig litt kunst i seg selv det der. Selv om jeg og en mester kokk har egg ifra samme høna.. så tror jeg kokken også kan lage noe så enkelt som et speileggmåltid bedre enn meg... .

 

[skorob]

... Men at man får vanvittig mye DAC for pengene nå, det er det ingen tvil om.

 

[michell]

Nå synes jeg det tok seg litt opp her.
Følger på med flere spørsmål, jeg:
La oss si at en dac, som min nåværende, har en ESS Sabre9018-chip.
Hva da med dac`er som har to? Hva er poenget med å la signalet passere gjennom 2 dac-chiper?

mvh
Proffen

To Sabre-chip'er høres ut som overkill siden de er 8-kanalers chip'er. Og bruker 4 kanaler for hver av de to stereokanalene.
Parallkjøring gir mindre feil og mer presis analogisering.

Tilsvarende som at veiing på fire badevekter gir deg mer korrekt informasjon om din faktiske vekt enn om du bare veier deg på én vekt.

 

[Sst]

Et helt nytt produkt på markedet som ser meget spennende ut er Oppo Sonica DAC, som er sluppet ila den siste måneden. Den kjører ESS Sabre 9038, og kan i tillegg streame Tidal, Spotify, NAS osv.
Som alle Oppo-produkter er den ganske fornuftig priset. Ligger på £799.
https://www.oppodigital.com/sonica-dac/sonica-dac-Overview.aspx

 

[X186841]

Selger jo bare til Usa,Canada og Mexico.

 

[Sst]

Dukker nok snart opp hos Nobleman.
https://www.nobleman.no/products/oppo-bdp103eu4

Selger jo bare til Usa,Canada og Mexico.

 

[Olav2]

Oppo er konge. Jeg venter nå i posten på en Oppo 105, som skal gjøre tjeneste som CD og Blu-ray-spiller, preamp, OG dac! Mange audiofile melder om positive subjektive lytteintrykk, og målingene er framifrå:
Archimago's Musings: MEASUREMENTS: Oppo BDP-105 as USB DAC.

Oppo BDP-105 Universal Blu-ray Player Measurements and Analysis | Audioholics

 

[hvalross]

Har prøvd en del Dacer -Audio gd master 7 tror jeg den het - APL sin rimeligste dac - Auralic Vega dac + Tron Audio sin rør dac til kr.90.000 -LM Audio rørdac . Ingen av disse dacene spillte bedre enn min Xindac Muse cd spiller med rør brukt som vanlig cd spiller -altså ikke brukt som rent drivverk. Da jeg skiftet til NOS rør fra 60 tallet ble oppgraderingen betydelig . Kjøp deg heller en cd spiller med rør og oppgrader til NOS rør .

 

[bambadoo]

Skulle jeg hatt en ny dac hadde jeg kikket veldig nøye på disse fra Holo audio
https://kitsunehifi.com/product/springdacgreen/

 

[Miles]

Skulle jeg hatt en ny dac hadde jeg kikket veldig nøye på disse fra Holo audio
https://kitsunehifi.com/product/springdacgreen/

Er den CE godkjent ?

 

[baluba]

Jeg har ikke fått tid til å høre den enda, men jeg får snart anledning. Og jeg har klokketro på at Veridian Utopia kommer til å tilfredsstille mine øreganger. De rapportene jeg har lest går på at denne litt på sidelinjen av det kommersielle knuser endel av konkurransen i prisklassen, blant annet en rør-DAC fra et populært merke i Norge. Den største modellen kan du spesifisere akkurat som du vil som kombinasjon av pre og DAC. Du kan bestille den med hjemmekino-inngang og flere analoge innganger generelt, og jeg er sikker på at hvis du som jeg ønsker en tapeloop i tillegg er jeg sikker Andrei også fikser det uten at det koster stort mer enn terminalene ekstra. Flere digitale innganger er også mulig.

 

[Hifi-girl77]

Jeg har ikke fått tid til å høre den enda, men jeg får snart anledning. Og jeg har klokketro på at Veridian Utopia kommer til å tilfredsstille mine øreganger. De rapportene jeg har lest går på at denne litt på sidelinjen av det kommersielle knuser endel av konkurransen i prisklassen, blant annet en rør-DAC fra et populært merke i Norge. Den største modellen kan du spesifisere akkurat som du vil som kombinasjon av pre og DAC. Du kan bestille den med hjemmekino-inngang og flere analoge innganger generelt, og jeg er sikker på at hvis du som jeg ønsker en tapeloop i tillegg er jeg sikker Andrei også fikser det uten at det koster stort mer enn terminalene ekstra. Flere digitale innganger er også mulig.

Ondrej er hyggelig og veldig imøtekommende. Jeg fikk denne dac-en i helgen som var og er fornøyd. Må nok bli litt mer kjent med den enda, men detaljert og kontrollert med punchy godt bunnregister. Vennetråd kommer snart også.

 

[Valentino]

Skulle jeg hatt ny DAC måtte den hatt 8 kanaler. 2 blir for puslete.

 

[bambadoo]

Skulle jeg hatt en ny dac hadde jeg kikket veldig nøye på disse fra Holo audio
https://kitsunehifi.com/product/springdacgreen/

Er den CE godkjent ?

Aner egentlig ikke...

 

[tkr]

Jeg tror at dette er det viktigste som er blitt skrevet i denne tråden hittil:

DAC chip itself has advanced to the point of becoming a commodity and is no longer the biggest differentiating factor. Newer generation of DAC chips only provide diminishing return. Different brands of DAC chip have their own sonic characteristic but a skilled engineer could tuned the sound of a DAC with transistors in the preamp stage.​ Power supply and preamp are now becoming the dominant factors in the DAC's performance.
Mvh

 

[Moiz Audio]

Jeg tror at dette er det viktigste som er blitt skrevet i denne tråden hittil:

DAC chip itself has advanced to the point of becoming a commodity and is no longer the biggest differentiating factor. Newer generation of DAC chips only provide diminishing return. Different brands of DAC chip have their own sonic characteristic but a skilled engineer could tuned the sound of a DAC with transistors in the preamp stage.​ Power supply and preamp are now becoming the dominant factors in the DAC's performance.
Mvh

Filterne i DACen er avgjørende. Vedkommende som skrev ovenfor (Nuprime?) er på bærtur.

 

[Proffen]

@Moiz: vet ikke helt hvordan man skal tolke den siste setningen din.... Mener du at Nuprime er good shit, eller at de er på bærtur?

mvh
Proffen

 

[Moiz Audio]

@Moiz: vet ikke helt hvordan man skal tolke den siste setningen din.... Mener du at Nuprime er good shit, eller at de er på bærtur?

mvh
Proffen

hei

gjelder følgende
"​ Power supply and preamp are now becoming the dominant factors in the DAC's performance.2

 

[hifipuristen]

Det er vel Dac chippen med tilhørende filter og analogdel
som gjelder?
I tillegg kommer powersupply og reguleringer?
Dacmoduler er helt overlegne hvilken som helst
Dac chip.
Prisen på dem er dessverre astronomiske i forhold.
Mange Dac produsenter farger lyden til eget ønsket
idealet.
Noen andre Dac produsenter prøver å ikke legge noe
som helst "fingeravtrykk" på lyden.
De forsøker å levere så lav støy som mulig, så lav forvrengning
som mulig og med så gode "arbeidsforhold" som mulig.

 

[evhvis]

Et merke som jeg synes virker spennende er Schiit Audio med multibit DACer og proprietære filtere, uten at prisen tar helt av. Sikler litt på en bitfrost multibit til headphone oppsettet, da det er noe med lyden jeg har hørt fra multibit som jeg foretrekker og gjør at jeg hører mer på musikk, som jeg ikke har hørt fra Delta-Sigma og Sigma-Delta DACer/CD-spillere.

 

[Proffen]

Vad tycks om dette her? ?ͧӭ?响
Har ikke lest meg heeelt opp på hva R2R er for noe, men så at Holo, som det ble linket til lenger opp, kjører med noe sånt....

mvh
Proffen