Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    - Vi vet at innvandring fra mennesker fra den tredje verden har en mye lavere sannsynlighet for å komme i arbeid, og de har en mye høyere sannsynlighet for å falle ut av arbeidslivet. De jobber i snitt mindre enn befolkningen ellers, og mottar mer fra fellesskapet, skriver hun i en oppdatering mandag.

    «Da, eller helst i god tid før, må politikerne gi velgerne følgende valg: Hva ønsker du deg, økt skatt eller mindre velferd? Slipper vi unna knipen dersom vi tar imot flere flyktninger?», skrev han blant annet.
    - Det er ingen politikere som sier hvordan man bør rette skuta for å unngå et slikt gap. Det betyr at enten må skatter øke betydelig mer i fremtiden, eller så må velferdsgoder reduseres enda mer, sier Holvik.
    Sjeføkonom advarer om asylkostnad: - Debatten må tas - DN.no
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.945
    Antall liker
    10.383
    Torget vurderinger
    2
    En ung asylsøker koster 2 Mill i året kan vi lese i avisen. La oss si et snitt på 1 mill pr stk pr år når asylindustrien og sosialvesenet har fått sitt.. 100 000 i året blir 100 Milliarder kroner...PR ÅR Omtrent 8% av statsbudsjettet på 1200 milliarder kr, eller 8 ganger mer enn statens utgifter arbeidsledighetstrygd feks.

    Samlet personkatt i i Norge er 434 milliarder, dvs at 1/4 av all skatt vi betaler kan komme til å med med til å bekoste denne innvandringen. Om kostnadstallene halveres er det forsatt en økonomisk katastrofe

    5 år med denne migrasjonen betyr at en by med Oslos størrelse kan fylles av sosialklienter... Dette sammenfaller med kollaps i oljeinnteker og kraftig økning i arbeidsledigheten.. og etter jul vet jeg ikke om jeg har jobb ... Er det rart noen av oss er bekymret. Dette er undergangen for Norges velstand, og i hverfall verferdstaten slik vi kjenner den...
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.785
    Antall liker
    9.700
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    En ung asylsøker koster 2 Mill i året kan vi lese i avisen. La oss si et snitt på 1 mill pr stk pr år når asylindustrien og sosialvesenet har fått sitt.. 100 000 i året blir 100 Milliarder kroner...PR ÅR Omtrent 8% av statsbudsjettet på 1200 milliarder kr, eller 8 ganger mer enn statens utgifter arbeidsledighetstrygd feks.

    Samlet personkatt i i Norge er 434 milliarder, dvs at 1/4 av all skatt vi betaler kan komme til å med med til å bekoste denne innvandringen. Om kostnadstallene halveres er det forsatt en økonomisk katastrofe

    5 år med denne migrasjonen betyr at en by med Oslos størrelse kan fylles av sosialklienter... Dette sammenfaller med kollaps i oljeinnteker og kraftig økning i arbeidsledigheten.. og etter jul vet jeg ikke om jeg har jobb ... Er det rart noen av oss er bekymret. Dette er undergangen for Norges velstand, og i hverfall verferdstaten slik vi kjenner den...
    Om summen er riktig eller gal skal jeg ikke vurdere. Men det er en ting som man glemmer i alle slike regnestykker. F.eks; Det koster 1 million pr. asylsøker pr. år, eller det koster 1 milliard å bygge en bit motorvei. Disse pengene blir jo ikke borte, det aller meste kommer jo inn i statskassa igjen hvis pengene brukes i Norge. Det blir derfor for enkelt å si at det koster det ene eller andre.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.535
    Antall liker
    12.639
    Sted
    Smurfeland
    En ung asylsøker koster 2 Mill i året kan vi lese i avisen. La oss si et snitt på 1 mill pr stk pr år når asylindustrien og sosialvesenet har fått sitt.. 100 000 i året blir 100 Milliarder kroner...PR ÅR Omtrent 8% av statsbudsjettet på 1200 milliarder kr, eller 8 ganger mer enn statens utgifter arbeidsledighetstrygd feks.

    Samlet personkatt i i Norge er 434 milliarder, dvs at 1/4 av all skatt vi betaler kan komme til å med med til å bekoste denne innvandringen. Om kostnadstallene halveres er det forsatt en økonomisk katastrofe

    5 år med denne migrasjonen betyr at en by med Oslos størrelse kan fylles av sosialklienter... Dette sammenfaller med kollaps i oljeinnteker og kraftig økning i arbeidsledigheten.. og etter jul vet jeg ikke om jeg har jobb ... Er det rart noen av oss er bekymret. Dette er undergangen for Norges velstand, og i hverfall verferdstaten slik vi kjenner den...
    Om summen er riktig eller gal skal jeg ikke vurdere. Men det er en ting som man glemmer i alle slike regnestykker. F.eks; Det koster 1 million pr. asylsøker pr. år, eller det koster 1 milliard å bygge en bit motorvei. Disse pengene blir jo ikke borte, det aller meste kommer jo inn i statskassa igjen hvis pengene brukes i Norge. Det blir derfor for enkelt å si at det koster det ene eller andre.
    Blir ikke det litt som å si at energi heller aldri forsvinner, den tar bare en annen form?

    Pengene går jo ut. Og havner hos noen andre. Akkurat som din egen lønning gjør når du betaler for livsopphold og diverse tjenester. Det hjelper kanskje ikke deg så mye at handelsstanden og staten ender opp med mesteparten, selv om pengene som du sier fortsatt sirkulerer her i landet? Du har dem jo ikke lenger, og må tjene nye penger for å betale neste måneds regninger.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.039
    Antall liker
    14.603
    Det er også ganske stor forskjell på å få lønn for å utføre en eller annen verdiskapning, det være seg utføre en tjeneste, produsere noe eller hva det nå måtte være kontra å motta penger fra staten for å sitte på ræva.

    Med den "pengene kommer tilbake" - logikken kunne jo bare alle gått på trygd så ville pengene blitt fint sirkulert.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.521
    Antall liker
    110.562
    Torget vurderinger
    23
    Borgerlønn til alle!
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.175
    Antall liker
    18.472
    Torget vurderinger
    2
    Det er også ganske stor forskjell på å få lønn for å utføre en eller annen verdiskapning, det være seg utføre en tjeneste, produsere noe eller hva det nå måtte være kontra å motta penger fra staten for å sitte på ræva.

    Med den "pengene kommer tilbake" - logikken kunne jo bare alle gått på trygd så ville pengene blitt fint sirkulert.
    Ingen asylant får to millioner i året for "å sitte på ræva". I kommuner landet over ansettes det nå mennesker som skal bistå med mottakene, både de midlertidige og de permanente. De permanente må oppfylle en rekke opplæringskrav som krever kvalifisert arbeidskraft og disses inntekter vil bli beskattet, samtidig som innkjøp til mottakene av varer og tjenester vil gavne den lokale økonomien. Mange av kommunene som nå etablerer mottak har ligget i områder med lav sysselsetting og med mange på ledighetstrygd - en god del kommer nå i arbeid, som følge av denne "uventede" innvandringen.
    Det uheldige er vel at man har tillatt såpass mange private asylmottak i bygninger som er uegnet, eller drevet av selskap uten økonomi til det. Det kan utvikle seg til et problem.

    Noe helt annet er naturligvis hva man ellers kunne kjøpt for disse pengene, eventuelt hvilke skatteletter de heller kunne blitt brukt til. (Mange skatteletter er lagt til side, pga denne krisen).

    Siden våre politikere i årevis har tillatt myten om Oljefondets enorme ressurser å bre seg, både innenlands og utenlands, skal vi ikke la oss forundre om mange "der ute" lar seg lokke, og om mange "her inne" lar seg friste til å bli del av godhetsindustrien, fremfor å gå inn i den mer produktive. En krone er en krone ...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.175
    Antall liker
    18.472
    Torget vurderinger
    2
    Borgerlønn til alle!
    Vel, det studeres seriøst i flere land, blant annet Finland:
    Gratis penger til alle

    Alle som bruker litt tid på å kikke inn i fremtiden, på kvalifisert grunnlag, ser at automatisering kommer til å kutte som en ljå gjennom arbeidsmarkedet og at det simpelthen ikke vil være mange jobber igjen for folk, i forhold til arbeidsføre. Vi snakker ikke om 10% arbeidsløshet, men om 50-60%, i enkelte seriøse studier.

    47% uten arbeid, mener The Economist, "and no country is ready": Coming to an office near you | The Economist

    Dagens samfunnsorden er komplett ute av stand til å ta inn over seg følgene av den teknologiske utviklingen, og vi snubler inn i en fremtid vi simpelthen ikke kjenner.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.785
    Antall liker
    9.700
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Vårt økonomiske system er ikke enkelt. Hvis man bruker 1 milliard på en bru, og alle disse pengene brukes i Norge har da staten brukt en milliard uten å få noe tilbake ? Å nei , pengene sirkulerer. Og forslaget om borgerlønn har jeg sansen for.
    Det er alt for mange regler og støtteordninger. En lik pensjon eller borgerlønn til alle kan være veien å gå. Det enkleste er det beste.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Det fremgår heller ikke av artikkelen at de er flyktninger. Ellers så er jo denne saken knyttet til eøs. Til spørsmålet ditt så er jeg enig, vi har ingen plikt til å hjelpe/forsørge andre europeiske borgere som ikke er medlem i folketrygden.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Jeg bruker stort sett hifisentralen til - ja, nettopp å lese om hifi og å sjekke mulige gode tilbud. Så kom jeg tilfeldigvis over denne tråden i kveld og tenkte først hva i alle dager en diskusjon om flyktningekrisa har her å gjøre! Så ble jeg litt nysgjerrig og lurte på om hifi-folket var preget av like forstokkete fryktholdninger som et visst parti der ute på høyresida. Til å begynne med ble jeg skuffet over mye usaklighet og kunnskapsmangel (en av de verste er en fyr som kaller seg "Gjestemedlem") og følte meg rett og slett satt ut . Er dette folk som dyrker samme interessen som meg? Men med litt mer finlesning fant jeg gudksjelov en del mer nyanserte og edruelige stemmer og troen på at det også finnes kloke mennesker blant hififolket kom tilbake. Men jeg lurer fortsatt på hvorfor en slik tråd er opprettet her!?
    mvh
    Trond Feiring
    Du får søke opp en kabeltråd; der finner du de beste tilbuda. Her diskuterer vi, og kunnskapsmangel er ikke det første du forbinder med tråder her. Uenighet, muligens, men ikke kunnskapsmangel.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.521
    Antall liker
    110.562
    Torget vurderinger
    23
    Vart skræmt no?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.521
    Antall liker
    110.562
    Torget vurderinger
    23
    Bra rap-sheet på den karen - og et godt eksempel på en type som kan meske seg i det naive dumsnille systemet som heter Norge. Absolutt Ingen positive ting med slike mennesker. Det går mange slike tikkende bomber rundt.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.945
    Antall liker
    10.383
    Torget vurderinger
    2
    Borgerlønn til alle!
    Vel, det studeres seriøst i flere land, blant annet Finland:
    Gratis penger til alle

    Alle som bruker litt tid på å kikke inn i fremtiden, på kvalifisert grunnlag, ser at automatisering kommer til å kutte som en ljå gjennom arbeidsmarkedet og at det simpelthen ikke vil være mange jobber igjen for folk, i forhold til arbeidsføre. Vi snakker ikke om 10% arbeidsløshet, men om 50-60%, i enkelte seriøse studier.

    47% uten arbeid, mener The Economist, "and no country is ready": Coming to an office near you | The Economist

    Dagens samfunnsorden er komplett ute av stand til å ta inn over seg følgene av den teknologiske utviklingen, og vi snubler inn i en fremtid vi simpelthen ikke kjenner.
    skremmende fremtid

    Innovation has brought great benefits to humanity. Nobody in their right mind would want to return to the world of handloom weavers. But the benefits of technological progress are unevenly distributed, especially in the early stages of each new wave, and it is up to governments to spread them. In the 19th century it took the threat of revolution to bring about progressive reforms. Today’s governments would do well to start making the changes needed before their people get angry.



    Den amrikanske middelklassen er i ferd med å utradert og erstattet av en promille superrike og en stor underklasse. Det samme venter oss i dumsnille naive Norge Arbeidere foren eder, snart blir funksjonærene med dere også...
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    For å ta den andre siden for en staket stund, det er ikke greit å utnytte og misbruke bilder og hendelser til egen vinning:
    Ammar kj�pte br�d til vennene – ble hengt ut p� Facebook - NRK Finnmark - Lokale nyheter, TV og radio

    Jeg får en følelse av at debatten er i ferd med å polarisere seg veldig nå...
    Det kommer ikke til å denne situasjonen noe enklere!
    Hva forventer du når folk slipper unna med å male asylsøkerne som økonomiske flyktninger og snyltere.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    For å ta den andre siden for en staket stund, det er ikke greit å utnytte og misbruke bilder og hendelser til egen vinning:
    Ammar kj�pte br�d til vennene – ble hengt ut p� Facebook - NRK Finnmark - Lokale nyheter, TV og radio

    Jeg får en følelse av at debatten er i ferd med å polarisere seg veldig nå...
    Det kommer ikke til å denne situasjonen noe enklere!
    Hva forventer du når folk slipper unna med å male asylsøkerne som økonomiske flyktninger og snyltere.
    Problemet ligger vel mer i mangel på en saklig og balansert debatt! Kan man akseptere at noen som kommer er reelle flyktninger og samtidig akseptere at andre igjen er økonomiske "lykkejegere" vil man kanskje unngå slikt. Det males med så bred pensel fra begge sider av denne "skyttergravskrigen" at det er ganske håpløst å få fram fornuft og saklighet.

    Hvis vi kunne fått sjaltet ut fra debatten de som er "de facto" rasister ( det er ikke så jævlig mange, men likevel for mange! Og her på HFS er det faktisk laaaangt mellom dem!) og "nett troll" som prinsippielt kun ønsker å sabotere enhver debatt. De må så gjerne si hva de vil men vi andre behøver ikke bry oss om dem. Samtidig som de som noe urettferdig omtales som "brune" av Lars Erik & Co kunne akseptere at det blant de som kommer faktisk er reelle flyktninger som har krav på beskyttelse. Og hvis da også Larson & venner kunne vedkjenne seg at det også kommer folk som kun er ute etter en bedre økonomisk framtid her i landet, uten å være forfulgte i hjemlandene sine. Ja i så fall begynner vi å nærme oss et fundament for en saklig debatt. Men hvis premissene skal være at "alle er kjeltringer" eller "alle er forfulgte uskyldigheter" er det ganske tåpelig å forvente en fornuftig debatt. Og uten en FORNUFTIG debatt får vi slike idiotiske utspill som denne FB uthengingen av denne syreren. Og mellom oss sagt så synes jeg det var både fornuftig og prisverdig av mannen at han hjalp de andre og ikke minst at de prøver å holde utgiftene nede!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    ehrm. "Larson & venner" har for lengst vedkjent seg at det kommer økonomiske flyktninger uten asylgrunnlag. Det har det alltid gjort og det vil alltid være slik.

    løsningsforslaget på den utfordringen er jeg uenig i. Jeg mener at vi må la asylprosessen gå sin gang. Man kan ikke få panikk bare det kommer en bølge hvert 20. år. Dessuten vil personene uten asylgrunnlag ikke få opphold.

    Når folk roper at man må stenge asylmuligheten for enkeltgrupper eller til og med alle (stengte grenser), så er jeg svært uenig. Hvorfor? For da bryter vi med menneskerettighetene og internasjonale konvensjoner som små land som Norge er helt avhengige av.

    edit: innlegget nedenfor peker på innleget over
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.015
    Antall liker
    10.542
    ^Hør på klippet "Hei, hei, hei" i linken på sidens øverste innlegg
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Når folk roper at man må stenge asylmuligheten for enkeltgrupper eller til og med alle (stengte grenser), så er jeg svært uenig. Hvorfor? For da bryter vi med menneskerettighetene og internasjonale konvensjoner som små land som Norge er helt avhengige av.
    Nå er jeg bare medlem av den eplekjekke venneforeningen her på forumet, men må bare si meg enig med Larson her. Norge har faktisk mye å være stolt over som en sentral bidragsyter til den normative verdensorden av konvensjoner, rettigheter og forpliktelser. Fraværet av konflikt i og mellom stater som i hovedsak respekterer disse demonstrerer prinsippenes gyldighet og verdi. Politiske ledere som firer på disse prinsippene for tilsynelatende å forsvare statens stabilitet og sikkerhet snakker egentlig om sin egen. Litt som republikk står til jakke som folkerepublikk til tvangsjakke.

    Med et Europa som ikke har kommet seg på beina gjen etter den økonomiske krisen, et neostalinistisk regime i Russland som bruker egen påståtte rett til sikkerhet og stabilitet til å aktivt undergrave deres nabolands rettigheter til det samme og nå flyktning- og migrasjonskrisen så er de politiske brusehoders tid tilbake. Dette er ikke en tid man bør ta lett på sytti år med møysommelig arbeid på den internasjonale arena for å unngå storkonfliktene vi så i ekstremismens århundre. Dessuten, kjennskap til hvilke konvensjoner, rettigheter og forpliktelser som gjelder har dessuten en modererende og konstruktiv effekt på meningsbrytning også her på OT.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Når folk roper at man må stenge asylmuligheten for enkeltgrupper eller til og med alle (stengte grenser), så er jeg svært uenig. Hvorfor? For da bryter vi med menneskerettighetene og internasjonale konvensjoner som små land som Norge er helt avhengige av.
    Nå er jeg bare medlem av den eplekjekke venneforeningen her på forumet, men må bare si meg enig med Larson her. Norge har faktisk mye å være stolt over som en sentral bidragsyter til den normative verdensorden av konvensjoner, rettigheter og forpliktelser. Fraværet av konflikt i og mellom stater som i hovedsak respekterer disse demonstrerer prinsippenes gyldighet og verdi. Politiske ledere som firer på disse prinsippene for tilsynelatende å forsvare statens stabilitet og sikkerhet snakker egentlig om sin egen. Litt som republikk står til jakke som folkerepublikk til tvangsjakke.

    Med et Europa som ikke har kommet seg på beina gjen etter den økonomiske krisen, et neostalinistisk regime i Russland som bruker egen påståtte rett til sikkerhet og stabilitet til å aktivt undergrave deres nabolands rettigheter til det samme og nå flyktning- og migrasjonskrisen så er de politiske brusehoders tid tilbake. Dette er ikke en tid man bør ta lett på sytti år med møysommelig arbeid på den internasjonale arena for å unngå storkonfliktene vi så i ekstremismens århundre. Dessuten, kjennskap til hvilke konvensjoner, rettigheter og forpliktelser som gjelder har dessuten en modererende og konstruktiv effekt på meningsbrytning også her på OT.
    Hvis vi skal være prinsipiell og strengt følge konvensjoner og avtaler så er Dublinavtalen den mest sentrale.



    UDI skrev:
    Hovedregelen er at søknaden skal behandles av det første Dublin-landet asylsøkeren kommer til. Hvis asylsøkeren søker om beskyttelse i et annet Dublin-land, skal han eller hun sendes tilbake til det landet som allerede har behandlet søknaden, eller som skal ha ansvar for å behandle søknaden.
    Dvs. hver eneste asylsøker som har vært innom et annet land i schengenområdet skal sendes tilbake dit, og skal ikke få behandlet sin søknad i Norge.

    ..

    Vi kan begynne med å håndheve denne strengt. Så kan vi også fullt ut følge andre avtaler vi har på området.

    Den eneste grensen vi har mot et land som ikke er med i denne avtalen er Russland, så hver eneste asylsøker som har kommet via en annen "rute" (og ikke har landet med direktefly på Gardermoen uten å ha vært innom et av landene) skal, hvis Norge skal følge avtaler og konvensjoner, sendes ut av landet tilbake til det første landet de ankom.

    Det er ikke bare vår rett men også vår plikt å håndheve denne avtalen vi har forpliktet oss til.
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    For å ta den andre siden for en staket stund, det er ikke greit å utnytte og misbruke bilder og hendelser til egen vinning:
    Ammar kj�pte br�d til vennene – ble hengt ut p� Facebook - NRK Finnmark - Lokale nyheter, TV og radio

    Jeg får en følelse av at debatten er i ferd med å polarisere seg veldig nå...
    Det kommer ikke til å denne situasjonen noe enklere!
    Hva forventer du når folk slipper unna med å male asylsøkerne som økonomiske flyktninger og snyltere.
    Fordi en del faktisk er det?
    Men som flere sier her inne, når venstresiden ikke klarer å holde dette til en balansert debatt, så vil enkelte gå til slike drastiske og unødvendige steg.
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    ehrm. "Larson & venner" har for lengst vedkjent seg at det kommer økonomiske flyktninger uten asylgrunnlag. Det har det alltid gjort og det vil alltid være slik.

    løsningsforslaget på den utfordringen er jeg uenig i. Jeg mener at vi må la asylprosessen gå sin gang. Man kan ikke få panikk bare det kommer en bølge hvert 20. år. Dessuten vil personene uten asylgrunnlag ikke få opphold.

    Når folk roper at man må stenge asylmuligheten for enkeltgrupper eller til og med alle (stengte grenser), så er jeg svært uenig. Hvorfor? For da bryter vi med menneskerettighetene og internasjonale konvensjoner som små land som Norge er helt avhengige av.

    edit: innlegget nedenfor peker på innleget over
    Og andre mener at det er grunn til å rope varsko, ikke bare fordi det kommer masse mennesker. Men mest fordi vi overhodet ikke er klare for dette. Vi har ikke systemer som klarer å ta vare på de som kommer, på en slik måte at vi finner de som fortjener det mest og på en måte som gjør at de som får bli kan komme ut i et samfunn de behersker!

    Vi har heller ikke systemer som tar vare på de som finnes her i landet som før. Hvor er logikken når man plasserer 6-700 stykker i en bygd på rundt 100?
    Hvor er logikken når de som kommer kan fritt reise rundt i et samfunn og en kultur de ikke forstår?
    Vi tar inn mennesker med en svært "broket" fortid, deriblandt med krigserfaring og traumer fra krig og elendighet. At enkelte av disse før eller senere vil gå i oppløsning har vi sett nokså mange tilfeller av. Hvordan skal vi ta oss av disse og er det greit at vi mister et vist antall unge jenter hvert år som følge av dette? Er det greit at det drepes et visst antall mennesker hvert år på grunn av de vi tar inn?

    Det er mange spørsmål rundt dette, som bør diskuteres, men det virker det ikke som ekstremistene Goggen, Larson, Kortvarig og Lars Erik klarer å ta inn over seg...
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    For å ta den andre siden for en staket stund, det er ikke greit å utnytte og misbruke bilder og hendelser til egen vinning:
    Ammar kj�pte br�d til vennene – ble hengt ut p� Facebook - NRK Finnmark - Lokale nyheter, TV og radio

    Jeg får en følelse av at debatten er i ferd med å polarisere seg veldig nå...
    Det kommer ikke til å denne situasjonen noe enklere!
    Hva forventer du når folk slipper unna med å male asylsøkerne som økonomiske flyktninger og snyltere.
    Hmmmm, istedet for å berømme meg (jeg er tross alt blitt kalt både brun og ekstremist) for å legge ut et slikt innlegg, så er det rett i skyttergraven igjen...

    Og du tar jo igjen feil, de slipper ikke unna:
    Slik st?tter Norge syriske Ammar: ?Flaut ? v?re norsk? og ?Unnskyld? - NRK Finnmark - Lokale nyheter, TV og radio
    Jeg tror INGEN her inne synes slikt misbruk er greit.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.521
    Antall liker
    110.562
    Torget vurderinger
    23

    Her er litt av den SLEMME regningen vi alle betaler for naivistene i styre og stell


    ut1.jpg

    ut2.jpg
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Uventet utvikling. En mann er tatt for brannen i det planlagte asylmottaket på Lindås. Så vidt jeg kan lese en polakk med tilknytning til en polsk forening i Norge som ikke er så begeistret for asylsøkerne.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    For å ta den andre siden for en staket stund, det er ikke greit å utnytte og misbruke bilder og hendelser til egen vinning:
    Ammar kj�pte br�d til vennene – ble hengt ut p� Facebook - NRK Finnmark - Lokale nyheter, TV og radio

    Jeg får en følelse av at debatten er i ferd med å polarisere seg veldig nå...
    Det kommer ikke til å denne situasjonen noe enklere!
    Hva forventer du når folk slipper unna med å male asylsøkerne som økonomiske flyktninger og snyltere.
    Fordi en del faktisk er det?
    Men som flere sier her inne, når venstresiden ikke klarer å holde dette til en balansert debatt, så vil enkelte gå til slike drastiske og unødvendige steg.
    Noen nordmenn er kriminelle. Det er uheldig. man innfører ikke da tiltak som rammer nordmenn. Man innfører tiltak som rammer kriminelle nordmenn. Ved å hele tiden si at nordmenn er kriminelle så vil noen faktisk tro på at alle nordmenn er kriminelle og handle deretter.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn