Ønsker anbefaling Den ultimate høyttaler for 35 rør watt?

[_Jan_]

Hei alle sammen.

Jeg vurderer å bytte ut mine kjære Merlin VSM MXe høyttalere. Hovedgrunnen er vel at jeg ønsker å prøve noe nytt for å se om de nye høyttalerne skulle fungere bedre i stua samt med elektronikken som jeg har. Merlin har jeg hatt i ca. 4 år og jeg er veldig fornøyd med disse, så jeg tror ikke det blir lett å finne en høyttaler som vil spille bedre. Men man tenker jo at det er noe som kanskje vil passe enda bedre?

Nåværende oppsett:
Drivverk: Audio Note CDT-Two / II
DAC: Audio Note Dac Kit 3.1
Preamp: Audio Note L3 Signatur
Effekt: Audio Note EL34 35W
Høyttaler: Merlin VSM MXe med SBAM

Jeg liker veldig godt signaturen i Merlin, men jeg ønsker noe som er lettere å få til å spille bra i vanskelige rom samt har bedre egenskaper på mere komplekse innspillinger. Jeg vektlegger analog og musikalsk lyd framfor det som kun spiller godt på gode innspillinger. Liker høyttalere som er veldig sømløse i lydbildet og hvor det ikke virker som lyden kommer fra flere elementer. Høyttalerne må være veldig dynamiske og med god romfølelse «3D». Er ikke så flink til å forklare dette, men jeg håper det er forståelig hva jeg er på jakt etter?

Merker som jeg foreløpig har vurdert, men som jeg ikke har fått testet hjemme.
Harbeth, Spendor, Living Voice, nyere Audio Note og Tannoy

Lytte rommet:

Rommet er ca. 8x4.5m
Takhøyde 2.95m

Budsjett er foreløpig ikke bestem, men jeg ønsker å kjøpe noe som er regnet for mye lyd for pengene og det gjøre ingen ting om høyttalerne er brukt.

Håper på tilbakemeldinger og tips på konkrete modeller som kan være aktuelle for nevnte oppsett og stue? Plasseringen må bli relativt lik som på bildet.

Takk.

 

[Gjest.]

Noe fra Snell, evt. Audio Note? Snell E er jo populær blandt AN-folk.

 

[skorob]

Druid | Zu Audio disse er vistnok veldig bra . Men vanskelig å skaffe rundt om i norge og scandinavia nå tror jeg?!

 

[yosh81]

Hadde nok tittet litt på Tannoy. Hvis man liker mellomtonen dems, får man mye av det du spør etter.

 

[Kjetil_M]

Druid | Zu Audio disse er vistnok veldig bra . Men vanskelig å skaffe rundt om i norge og scandinavia nå tror jeg?!

Det er ikke vanskelig ligger noen bilder i min galleri tråd.

 

[slartibartfast]

35W er nok akkurat på grensen for Merlin som du sier... Living Voice hadde vært mitt alternativ til de... ligger fortsatt noen OBX-RW på finn. Syns det hadde vært artig å teste de mot mine VSM selv, jeg...

 

[Kjetil_M]

35W er nok akkurat på grensen for Merlin som du sier... Living Voice hadde vært mitt alternativ til de... ligger fortsatt noen OBX-RW på finn. Syns det hadde vært artig å teste de mot mine VSM selv, jeg...

Det kommer litt an på hvilken forsterker.
Merlin spilte helt fantastisk bra her hos meg på den lille billige integrerte 30w rør forsterkeren ARS Sonum philharmonia!!
Ikke uten grunn at Merlin "pusher" disse forsterkeren i USA, og bruker de på messer. Men Merlin blomster virkelig om de blir drevet av OTL forsterker.

 

[slartibartfast]

Du har sikkert rett
testet mine med en Mastersound Compact 845 og det ble litt for lite kontroll. Men så kan du kanskje betegne den som det stikk motsatte av en OTL med de store Mastersound trafoene

 

[ptb]

Det du bør ha fokus på er at den "ultimate" ht for en slik rørforsterker (generelt) skal/bør ha så jevn imperdansekurve som mulig og dertil ingen bratte/skarpe fasevinkler.
Dessverre er det få ht-produsenter som oppgir slike data.

 

[Hornlyd]

Med et så flott Audio Note oppsett må du selvsagt komplettere med AN/E.

shaunv har god erfaring her og vil sikkert bidra med tips og råd da det er klangforskjeller på modellene.

Er du litt modig så bygger du en AN lignende stativhøyttaler med Seas Exotic Alnico driverne i beste Audio Note ånd: http://www.seas.no/images/stories/exotic/pdf_datasheet/w8t35_appnote_mk2.pdf
Her bruker du AN komponenter i delefilteret og tarn helt ut.

Da du tydeligvis er litt kresen på klangbalanse kan du også teste en miniDSP nanodigi mellom drivverk og dac så får du en "tonekontroll" i det digitale domenet som ikke besudler resten av signalkjeden

 

[Hornlyd]

Ellers så er dette her ekstremt gode komponenter som i en ferdigversjon vill kostet like mye som en god bil:

ANK Audiokits - Audio Note Speaker Kit 04

 

[Proffen]

Monopulse?

mvh
Proffen

 

[_Jan_]

35W er nok akkurat på grensen for Merlin som du sier... Living Voice hadde vært mitt alternativ til de... ligger fortsatt noen OBX-RW på finn. Syns det hadde vært artig å teste de mot mine VSM selv, jeg...

Vil ikke si at forsterkeren er for svak for Merlin, ganske så strømsterk denne EL34 forsterkeren fra Audio Note. Har sett på de OBX-RW-ene, absolutt en spennende høyttaler.

 

[roger]

Hva med WHT PR4? Det er vel Audioart som er forhandler.
R

 

[Nightpuma]

WHT er helt råe. Har du hørt de, glemmer du det ikke med det første. Perfekt match for 35 rørwatt.

 

[The Gunner]

Ta kontakt med upgrade Audio. Mulig de fører Omega Speakers ennå. Mye å velge mellom der, og du vil neppe bli skuffet.

 

[HC]

Zingali. Gjerne modellene med 12" eller 15". Disse er lette å drive, 35 rør watt holder lenge, og de er meget tilgivende på dårlige opptak. Zingali er ofte tunet til rundt 30-40hz men med voldsomt trykk hele veien og høy følsomhet. De passer derfor bra også i mindre rom selv om høyttalerne er store.

 

[Focalius]

.::W H T L o u d s p e a k e r s - PR1::.
Har du råd, så er jo disse helt fantastiske. Men 180.000 veil er vel kanskje ikke det folk kjøper når man ikke har satt noen budsjett enda?

Angående de OBX-RW så vurderte en kamerat disse. Men den dagen han måtte bestemme seg gikk han for Vienna The Music.
Vet ikke hvor mye jeg kan si, men jeg kan gi et lite hint om at jeg tror innbytte er realiastisk for dine Merlin med han som selger OBX-RW.

Tester av OBX-RW antyder jo at disse skal være rååååbra. Men så var det din smak og hva tester sier da. Men jeg hadde personlig tatt kontakt med han og sett om du fikk en god deal og gitt de i et forsøk.

Ellers så er jeg svak for Dali Epicon 6 og Adam. Men hvor lette de er å drive tør jeg ikke å gjette for mye på.
Og selvfølgelig Monitor Audio PL200. Men de krever sitt pga impedans, selv om de er realtivt lettdrevne.

 

[Balle Clorin]

Mitt råd er å IKKE bytte høyttalere.
Lån med noen andre hjem og prøvelytt og sammenligne en helg. Så kan du vurdere om det er noe poeng å bytte. og husk. IKKE la deg blende av merke, prismessig prestisje eller rabatter.
Du har muligens en snev av audiophilia nervose, og og bør behandles men en dose bekreftelse på at det du har er bra ...
Å selge noe man er fornøyd med, og så gamble på en ny uhørt oppgardering( som flere synes å gjøre heromkring) er vel dristig gambling etter mitt syn....

 

[GisleB]

Hei.

Ser du har noenlunde samme lydfilosofien som meg. Veldig flott elektronikk du har der. Selv har jeg endel erfaring med Audio note elektronikk til AN høytallere og til Tannoy høytallere.

Har hatt mitt eget oppsett på flere forskjellige Tannoy fra prestige serien og lydmessig så er det noe av det aller beste jeg har hørt mtp de egenskaper du beskriver.

AN høytallere passer også meget godt dine preferanser, ikke samme 3d og romfølelse men er bedre på dårligere inspillinger og enda litt mer musikalske. Tannoy er litt mere kresen der igjen men altså bedre på 3d og romfølelse. Ellers er det ganske "tie" og en smaksak.

Men det ser ut som du kun har ett hjørne på bildet og det blir nok ett problem uansett høytaller desverre. Du vil nok aldri få helt korrekt symmetri i det rommet, men mindre problem med forover vendt port eller ingen port. Kanskje AN-K kunne verdt å teste om du har mulighet da disse er lukket konstruksjon, du vil mangle dypbass men få masse musikalsk lyd. Du må nesten få teste dog før du kjøper da disse også egentlig skal stå nær hjørne. :\

 

[keeperofthesound]

Om du bor i nærheten av Oslo kan du stikke innom og høre hva 35watt ren klasse A kan gjøre med et 21 år gammelt Klipsch oppsett. Ren magi, høyt og lavt.
Billig kan det også bli (på høyttalerfronten).

Klipsch KG4.2 (lett moddet)
Fostex HP8DAC
Pass Labs Aleph 5 Clone DIY monoblokker (hver trekker 750w fra veggen)
Mini-mac m/J River, toslink til Dac

 

[keeperofthesound]

Et annet tips, hvis du ikke allerede har gjort det kan du fylle bildet du har på motstående vegg med glava, plater eller løst. Ser ut som lerret står 3-5cm ut fra veggen. Skremmende hvor mye det kan gjøre med akutstikke i et rom.

 

[Audiophile-Arve]

Du er no i den sjeldne situasjonen at du har bestemt deg for å kjøpe nye høgtalarar, men endå ikkje har bestemt deg for kva. Dette er noko du bør utnytte, så ta deg veldig god tid med å bestemme. Bruk litt ressursar på å få høyre ting du kanskje er nysjerrig på, og gjer deg opp di eiga meining. Men det er lurt å lytte til andre sine erfaringar også.
Har du prøvd panelhøgtalarar? Mange av desse gjer det veldig godt på nokre av felta du nemner som viktige for deg, om enn ikkje alle. Somme av desse, t.d. elektrostatar, passar veldig godt saman med rørforsterkarar, t.d. Quad. Desse burde også komme langt med 35W. Meir krevjande til effekt er nok magnestatar, men på Horten-messa fekk eg høyre dei nye Eminent Techonogy, som hadde forbausande høg effektivitet, samanlikna med ting eg har høyrt tidlegare. Det er danske Excotic Audio som har agenturet. Vanskeleg å få høyre, kanskje? Men demonstrasjonssettet vart visstnok att i Noreg då Excotic Audio reiste heimatt....
Panelhøgtalarar har ord på seg for å vere vanskelege å plassere, men det er overdrive. Dei er krevjande med avstand til veggar, og du må jobbe ein del, men om du ikkje må gjere for mange møbleringskompromiss, er det råd å få veldig god lyd.

Sist helg fekk eg gleda av å høyre to oppsett med Avantgarde. Hornhøgtalarar har sitt særpreg med både sterke og svake sider, og eg for min del har enda opp med andre ting. Men eg var svært imponert over eit oppsett med Duo Mezzo på ein vanvittig god rørforsterkar (slett ikkje ulik Audonote, berre svært hårete), som gjenskapte all vokalmusikk på ein måte som overgår alt eg har høyrt så langt - med klar margin. Men dette var dyrt.
Det andre oppsettet var dei nye Eisa-pris-vinnande "småhøgtalarane" (sjekk måla) som har alle slags tilkoplingar og er ustyrte med innebygde forsterkarar. Dei står utstilte hos Lyric Audio i Torggata i Oslo. Veldig spennande, dei også, sjølv om det vart vanskeleg med rørforsterkaren din. Desse heiter Zero.
Horn kan absolutt vere noko å lytte til før du bestemmer deg. Eg veit ikkje kor vanskelege dei er å plassere, andre på sentralen er ekspertar på slike ting om du er interessert.

Lukke til!

 

[Hæææ]

Et annet tips, hvis du ikke allerede har gjort det kan du fylle bildet du har på motstående vegg med glava, plater eller løst. Ser ut som lerret står 3-5cm ut fra veggen. Skremmende hvor mye det kan gjøre med akutstikke i et rom.

Enig.Akustikken i et rom kan ha mer å si enn hvilken elektronikk som blir brukt.Jobbes det med å få rommet så "flatt" så mulig innenfor rimelighetens grenser i en feks.stue,kan et anlegg til 15tus.spille bedre enn et til 100tus som står i et rom der dette ikke er tenkt på.

 

[_Jan_]

Med et så flott Audio Note oppsett må du selvsagt komplettere med AN/E.

shaunv har god erfaring her og vil sikkert bidra med tips og råd da det er klangforskjeller på modellene.

Er du litt modig så bygger du en AN lignende stativhøyttaler med Seas Exotic Alnico driverne i beste Audio Note ånd: http://www.seas.no/images/stories/exotic/pdf_datasheet/w8t35_appnote_mk2.pdf
Her bruker du AN komponenter i delefilteret og tarn helt ut.

Da du tydeligvis er litt kresen på klangbalanse kan du også teste en miniDSP nanodigi mellom drivverk og dac så får du en "tonekontroll" i det digitale domenet som ikke besudler resten av signalkjeden

Jeg har faktisk en ekstra Tentlabs klokke i drivverk og DAC, som reklokker signalet for å minske jitter. Det går en dedikert kabel for dette i tillegg til digtalkabelen. Gjør miniDPS nadodigi noe av det samme?

Vurderer å teste Audio Note AN/E, men er litt redd for at plassering kan bli et problem, da jeg mangler et hjørne på den ene siden.

 

[_Jan_]

Mitt råd er å IKKE bytte høyttalere.
Lån med noen andre hjem og prøvelytt og sammenligne en helg. Så kan du vurdere om det er noe poeng å bytte. og husk. IKKE la deg blende av merke, prismessig prestisje eller rabatter.
Du har muligens en snev av audiophilia nervose, og og bør behandles men en dose bekreftelse på at det du har er bra ...
Å selge noe man er fornøyd med, og så gamble på en ny uhørt oppgardering( som flere synes å gjøre heromkring) er vel dristig gambling etter mitt syn....

Hehe, har helt klart et snev av audiophilia nervose Er så lenge siden jeg har gjort noen tweaks, så det begynner å klø litt på denne fronten, men jeg har absolutt ikke tenkt å bytte høyttalere uhørt. Ønsker å få testet høyttalerne i mitt nåværende oppsett, og jeg har ikke dårlig tid.

 

[Utgatt11378]

Mitt råd er å IKKE bytte høyttalere.
Lån med noen andre hjem og prøvelytt og sammenligne en helg. Så kan du vurdere om det er noe poeng å bytte. og husk. IKKE la deg blende av merke, prismessig prestisje eller rabatter.
Du har muligens en snev av audiophilia nervose, og og bør behandles men en dose bekreftelse på at det du har er bra ...
Å selge noe man er fornøyd med, og så gamble på en ny uhørt oppgardering( som flere synes å gjøre heromkring) er vel dristig gambling etter mitt syn....

Hehe, har helt klart et snev av audiophilia nervose Er så lenge siden jeg har gjort noen tweaks, så det begynner å klø litt på denne fronten, men jeg har absolutt ikke tenkt å bytte høyttalere uhørt. Ønsker å få testet høyttalerne i mitt nåværende oppsett, og jeg har ikke dårlig tid.

...ganske så fin "nevrose" og lide av dette da...
Vh

S

 

[_Jan_]

Et annet tips, hvis du ikke allerede har gjort det kan du fylle bildet du har på motstående vegg med glava, plater eller løst. Ser ut som lerret står 3-5cm ut fra veggen. Skremmende hvor mye det kan gjøre med akutstikke i et rom.

Ja, det har jeg faktisk vurdert. Lerretet står ikke så mye ut fra veggen, men det er et tom rom på baksiden på ca. 2cm. Platene må nok smugles inn en dag dama ikke er hjemme, husker sist jeg tittet på akustikk plater i taket og jeg fikk ganske klar beskjed at de skal ikke inn i stua vår.

 

[_Jan_]

Et annet tips, hvis du ikke allerede har gjort det kan du fylle bildet du har på motstående vegg med glava, plater eller løst. Ser ut som lerret står 3-5cm ut fra veggen. Skremmende hvor mye det kan gjøre med akutstikke i et rom.

Enig.Akustikken i et rom kan ha mer å si enn hvilken elektronikk som blir brukt.Jobbes det med å få rommet så "flatt" så mulig innenfor rimelighetens grenser i en feks.stue,kan et anlegg til 15tus.spille bedre enn et til 100tus som står i et rom der dette ikke er tenkt på.

Jeg har nok masse å hente på akustikken. Finnes det noen som er dyktige på måling av rom etc. som kan hjelpe til med forskjellig tiltak for å få rommet "flatt"? Betaler gjerne litt for å få litt hjelp til dette.

 

[AudioPhysic]

Jeg vil nesten tippe på at Audio Physic Virgo vil passe fint sammen med rør.
Hadde en kraftig moddet Music Angel kt 88 på mine AP for en stund siden og det låt veldig fint syns jeg.
Men jeg solgte den og kjøpte transistor pga varmen fra rørene på MAn.
Ellers virket rør til å være en veldig god match på AP Virgo

 

[_Jan_]

Et annet tips, hvis du ikke allerede har gjort det kan du fylle bildet du har på motstående vegg med glava, plater eller løst. Ser ut som lerret står 3-5cm ut fra veggen. Skremmende hvor mye det kan gjøre med akutstikke i et rom.

Enig.Akustikken i et rom kan ha mer å si enn hvilken elektronikk som blir brukt.Jobbes det med å få rommet så "flatt" så mulig innenfor rimelighetens grenser i en feks.stue,kan et anlegg til 15tus.spille bedre enn et til 100tus som står i et rom der dette ikke er tenkt på.

Jeg har nok masse å hente på akustikken. Finnes det noen som er dyktige på måling av rom etc. som kan hjelpe til med forskjellig tiltak for å få rommet "flatt"? Betaler gjerne litt for å få litt hjelp til dette.

 

[Focalius]

Et annet tips, hvis du ikke allerede har gjort det kan du fylle bildet du har på motstående vegg med glava, plater eller løst. Ser ut som lerret står 3-5cm ut fra veggen. Skremmende hvor mye det kan gjøre med akutstikke i et rom.

Enig.Akustikken i et rom kan ha mer å si enn hvilken elektronikk som blir brukt.Jobbes det med å få rommet så "flatt" så mulig innenfor rimelighetens grenser i en feks.stue,kan et anlegg til 15tus.spille bedre enn et til 100tus som står i et rom der dette ikke er tenkt på.

Jeg har nok masse å hente på akustikken. Finnes det noen som er dyktige på måling av rom etc. som kan hjelpe til med forskjellig tiltak for å få rommet "flatt"? Betaler gjerne litt for å få litt hjelp til dette.

Spør Ganilsen på forumet her. Han som driver HF Audio.

 

[lovemusikk]

Kudos kanskje..? Det var dette merket og C2 som fikk meg ut av den evige byttejakten på høyttalere.
Kudos har jo og noe i alle prisklasser. Og det over har også fått meget skryt.
Mine C2 er veldig dynamiske. Skarptromma smeller til når det skal. Mikrodynamikken er fremragende osv..
Bare et tips


Kudos Audio - Loudspeakers And Stands

 

[crosswind]

Jeg vil nesten tippe på at Audio Physic Virgo vil passe fint sammen med rør.
Hadde en kraftig moddet Music Angel kt 88 på mine AP for en stund siden og det låt veldig fint syns jeg.
Men jeg solgte den og kjøpte transistor pga varmen fra rørene på MAn.
Ellers virket rør til å være en veldig god match på AP Virgo

Rör fungerar finfint på mina Scorpio, Rogue M-180 får fram kvaliteterna ur AP.

 

[fry]

Hvis ikke jeg tar helt feil har fosse her på sentralen både merlin og harbeth c7es-3 koblet til en leben cs600 på 32 rørwatt. Tipper han har en kvalifisert formening angående de to i hvert fall. Jeg ville forøvrig lagt til nye shl5plus på listen over muligheter.

 

[AudioPhysic]

Jeg vil nesten tippe på at Audio Physic Virgo vil passe fint sammen med rør.
Hadde en kraftig moddet Music Angel kt 88 på mine AP for en stund siden og det låt veldig fint syns jeg.
Men jeg solgte den og kjøpte transistor pga varmen fra rørene på MAn.
Ellers virket rør til å være en veldig god match på AP Virgo

Rör fungerar finfint på mina Scorpio, Rogue M-180 får fram kvaliteterna ur AP.

Rogue er virkelig flotte amper. Hadde vært moro og hørt dem på AP Scorpio
Får frem den gode rørmagien kan jeg tro med Rogue og AP

 

[evhvis]

Tror nok de ultimate til 35w rør, i ca samme prisklasse som et per Merlin VSM MXe, vil være WHT IQM. Vidar (AudioArt), som var forrige importør av Merlin sluttet omtrent å spille på VSM MXM etter at han fikk spilt inn det første settet med WHT som han mottok. De er meget lettdrevne (8ohm minimum) og 8db høyere følsomhet enn VSMene. Har stativhøyttalerne til WHT og Merlin TSM mmi i hus. TSMene er sammen med Burmester B10 mine favoritt stativhøyttalere i prisklassen under 40k, men PR3 spiller på et annet nivå. Har hørt flere sett VSM og er av den oppfatningen at det primært er dypbass, slam, makrodynamikk og maksvolum som skiller VSM og TSM mens det er små forskjeller på oppløsning. Selv PR3, som er de minste høyttalerne til WHT, har en makrodynamikk, sammenheng, hurtighet og oppløsning som jeg aldri har hørt på noen Merlin høyttaler og det inkluderer VSM MXM hos Vidar. Har bare fått hørt litt på IQM på luxman 550 AII, men hørte mye av det samme som i PR serien i løpet av den lille halvtimen jeg fikk lyttet. Pga. hurtigheten, dynamikken og en relativt nøytral klangbalanse så spiller de det aller meste, men WHT sine gulvstående modeller er desverre kostbare.

 

[evhvis]

Hva med WHT PR4? Det er vel Audioart som er forhandler.
R

PR4 koster vel ca 400k og er nest dyreste modellen til WHT etter Reference. Litt usikker på om trådstarter hadde planer om å kjøpe så dyrt

 

[Bat78]

Har hatt WHT PR-1 på hjemlån i fire dager nå. Brukt Naim, Arcam, Bladelius, Plinius og Pathos på dem. Fantastiske høyttalere!

Formidler musikken med nærvær og realisme som jeg aldri før har hørt/følt....

Pathos Inpol2 var vel den som gav meg mest kos, mens den rimelige Naim xs2 imponerte med masse trøkk og en veldig bredde på lydbildet.

Høyttalerene anbefales på det varmeste.

 

[xtz 69]

Hadde nok tittet litt på Tannoy. Hvis man liker mellomtonen dems, får man mye av det du spør etter.

Tannoy er meget bra høyttalere, musikkformidlere så det holder, har hørt en rimelig modell på en helt ordiner Nad forsterker, og dyre Dc12 i et helt sykt oppsett med coda forsterker og div annet som koster skjorta begge oppsettene var like engasjerende på hver sin måte. Noe av det bedre!