Den ultimate RIAA-tråden

[Zomby_Woof]

Enig med Zerostat.

Det er ingen grunn til å tro at denne eller (eller noe annet) er 'alles kopp te'. Er man sånn skrudd sammen at man foretrekker rør i andre sammenhenger, så gjør man gjerne det her også. Jeg foretrekker transistorer i de fleste sammenhenger, liker lyden fra LP aller best når den ligner på CD i klangbalansen, og sikter generelt og i det store og hele mot samme idealet uavhengig av format.

At denne ikke passer alle er ikke noe problem. Jeg tror fortsatt, på bakgrunn av det jeg leser her, at den hadde passa meg helt utmerket. Men, jeg har det jeg trenger på området..

 

[K.H.]

Veldig flott at du formidler hva du føler og opplever. Flere her inne er mer opptatt av å forsvare egne investeringer en å være ærlig på dette. Opplever til stadighet at folk opphauser komponenter eller avstår å være ærlig, for så like etter selge.
Som du skriver er det nok i ditt tilfelle snakk om match og ikke minst smak. Jeg kjenner meg godt igjen. Takk!

Tror du er inne på noe her. Mener å se noe av samme tendenser, dessverre.

 

[Dazed]

35dB gain er veldig lite. Er det ikke? Min MM-RIAA har 46 dB.

 

[Audiophile-Arve]

35dB gain er veldig lite. Er det ikke? Min MM-RIAA har 46 dB.

Har du ein Shure eller annan pickup med kraftig signal ut, går det bra. Brukar du ein high output MC, vert det litt daft.

 

[Twsts]

Regner man ikke "normal" MM gain som 35-40dB da?

 

[forsell]

Regner man ikke "normal" MM gain som 35-40dB da?

Jo det er vanlig, de fleste bruker gjerne 37-42 db det funker til det meste.

 

[Dazed]

35dB gain er veldig lite. Er det ikke? Min MM-RIAA har 46 dB.

Har du ein Shure eller annan pickup med kraftig signal ut, går det bra. Brukar du ein high output MC, vert det litt daft.

Mulig jeg husket fei også. Kan det være 43dB. ....Samme kan det i og for seg være.

 

[bambi]

Hvis vi fortsatt snakker om den Nagaoka pu'en med 3,0 mV output, så sier brukermanualen til ECP 2 at man kan bruke en forsterkningsfaktor på 372 x, som igjen gir en gain på 51, 4 dB. Dipswitch 10, 11, 12 - off.

http://www.electrocompaniet.no/files/manuals/ECP_2_User_Manual_ver.1.0_web.pdf

I tilfeller som dette hvor eieren av RIAA'en ikke er helt fornøyd med lyden og eksperimenterer litt kunne det vel klart vært en fordel med noe som var litt hendigere å justere. Kjøper også forklaringen med at den ikke passer for alle, som jeg også var inne på tidligere. Kanskje en EAR 834P eller McIntosh faller mer i smak? For min egen del har jeg ingen problemer med at ECP 2 låter for lyst, men så bruker jeg som sagt rør i neste trinn i signalveien. Opplever som sagt ECP 2 som mer eller mindre transparent.

 

[Zerostat]

Denne skal også tests ut!

I tillegg kommer et eksternt PS addon. GoldNote PSU 10

 

[K.H.]

Jeg har sirklet meg inn på følgende RIAA'er:
Electrocompaniet ECP2
Parasound JC3+ eller jr
Tom Evans Groove
Gold Note PH10
Thorens TEP 302

Bruker for tiden Lyra Delos, men vil ha fleksibilitet for andre PU'er.

Jeg har lenge hatt lyst å prøve ECP2 og slår kanskje til nå. Håper den er verdt pengene og gjerne litt mer. Hva mener dere?

Ettersom ingen ønsker å si noe om ECP2 tenker jeg å bestille en og gjøre mine egne erfaringer, slik det som oftest fungerer her inne. Masse prat og synsing om både det ene og andre, men kanskje mindre faktisk kunnskap og erfaringer? Orker ikke plusse på med et smilefjes, selv om jeg kanskje burde.

For hva det er verdt har jeg levd med ECP 2 et drøyt år nå, og er fortsatt like fornøyd. Ingen betenkeligheter med å anbefale den til andre, men så har jeg heller aldri eid andre seriøse RIAA'er å sammenligne med. Bottom line, anlegget mitt låter bra med ECP 2 i signalveien.

Mottok min ECP2 i går og har så vidt fått testet litt i natt. Litt tidlig å si noe sikkert om lyden, men førsteinntrykket er i alle fall bra. Oppleves på ingen måte som tynn i lyden. Tror dette kan vise seg å være et bra kjøp, særlig til prisen.

 

[Vermin]

ECP2 er en fantastisk bra riaa, mektig og stor mellomtone, bruker den nå med Lyra Delos og det låter såååå fett!

 

[BangBang]

ECP2 er en fantastisk bra riaa, mektig og stor mellomtone, bruker den nå med Lyra Delos og det låter såååå fett!

ALT Låter FETT oppe hos deg

Må komme oppom og høre vidunderet en dag.

 

[K.H.]

ECP2 er en fantastisk bra riaa, mektig og stor mellomtone, bruker den nå med Lyra Delos og det låter såååå fett!

Merket du noe behov for tilspilling og at det skjedde noe med lyden etter hvert? Det tok litt tid fra jeg bestilte til Soundgarden bekreftet at den var sendt, så jeg regner med min akkurat er produsert. Lukter slik i alle fall. Kanskje trenger den litt tid for å yte optimalt, men dette virker lovende. Litt mer spilling i dag tyder også på det.

 

[bambi]

Gratulerer saa meget med ECP-2, haaber De bliver aldeles fornøiet.

Selv sitter jeg og hører på Zeppelin gjennom ART 9 og ECP-2 akkurat nå, og syns det spiller stort og Zeppelinsk. For min del fikk jeg et kjempeløft når jeg koblet opp min første gangen, men det var også med helt nytt Nottingham Ace Spacedeck drivverk, så det er umulig å si akkurat hvilken komponent som stod for det største løftet. Etterhvert har jeg lyst til å teste en litt feitere og mer rocka pickup, men ECP-2 blir nok værende en god stund.

 

[K.H.]

Gratulerer saa meget med ECP-2, haaber De bliver aldeles fornøiet.

Selv sitter jeg og hører på Zeppelin gjennom ART 9 og ECP-2 akkurat nå, og syns det spiller stort og Zeppelinsk. For min del fikk jeg et kjempeløft når jeg koblet opp min første gangen, men det var også med helt nytt Nottingham Ace Spacedeck drivverk, så det er umulig å si akkurat hvilken komponent som stod for det største løftet. Etterhvert har jeg lyst til å teste en litt feitere og mer rocka pickup, men ECP-2 blir nok værende en god stund.

Takk for det. Har også tro på at ECP-2 blir stående. Når det er sagt har jeg så langt ikke klart å avdekke noen forskjell av betydning i forhold til Trichord Delphini som jeg har brukt i en årrekke og vært veldig fornøyd med. Dette sier kanskje noe om hvor god Trichord er og at jeg ikke bare har levd i god tro.

 

[bambi]

^Kanskje litt kjipt hvis du har kjøpt ny RIAA uten å få noen uttalt forbedring? Ville gitt det litt tid dog, det er ikke alltid forskjellene er åpenbare med en gang man bytter noe over et visst kvalitetsnivå, men det kan snike seg innpå litt etterhvert.

 

[Vermin]

ECP2 er en fantastisk bra riaa, mektig og stor mellomtone, bruker den nå med Lyra Delos og det låter såååå fett!

Merket du noe behov for tilspilling og at det skjedde noe med lyden etter hvert? Det tok litt tid fra jeg bestilte til Soundgarden bekreftet at den var sendt, så jeg regner med min akkurat er produsert. Lukter slik i alle fall. Kanskje trenger den litt tid for å yte optimalt, men dette virker lovende. Litt mer spilling i dag tyder også på det.

Da jeg fikk min var den allerede innkjørt, så den «gleden» slapp jeg unna

 

[Dazed]

I et solid state RIAA-trinn er det vel neppe noe som trenger "innspilling" uansett. Burde spille fett rett ut av boksen, den.

...Og alt jeg ha hørt om ECP2 sier at det gjør den også.

 

[K.H.]

I et solid state RIAA-trinn er det vel neppe noe som trenger "innspilling" uansett. Burde spille fett rett ut av boksen, den.

...Og alt jeg ha hørt om ECP2 sier at det gjør den også.

Du har sikkert rett, men hva skiller et riaa-trinn i så måte fra alt annet transistorutstyr? Selv vet jeg ikke helt hva jeg skal tro i forhold til dette med behovet for innspilling av utstyr, men siden det ofte hevdes å skje noe med komponenter etter en tids bruk, er jeg åpen for denne muligheten.

 

[Dazed]

Du har sikkert rett, men hva skiller et riaa-trinn i så måte fra alt annet transistorutstyr?

Ingenting, tror jeg. Jeg mener at muligens mua. rør, er det kun utstyr med bevegelige deler som burde forandre seg av "innspilling". Pickuper, høyttalerelementer... Men det er mulig at noen kan komme med en plausibel forklaring på det motsatte.

 

[Trondmeg]

Noe av «innspillingen» av nye apparater skyldes erfaringsmessig også tilvenning av en ny lydsignatur og at det fokuseres litt anderledes når man skal spille på noe nytt. Jeg tror kanskje også at man lett blander inn andre faktorer som egen dagsform etc. da jeg antar at elektronikken oppfører seg mer stabilt og forutsigbart enn mitt eget variable lyttesystem. Innbiller meg dog at BAT trengte litt lang oppvarmingstid for å spille fint, men det var kanskje termisk stabilisering som tok litt lenger tid? Luxen Virker å spille som forventet etter få minutter. Bare min synsing uten å være bastant.

 

[bambi]

Anlegget mitt låter alltid litt kjedelig og pistrete den første halvtimen, men det tilskriver jeg oppvarming av rør i forsterker.

Men, når jeg fikk byttet alle elektrolyttene i en effektforsterker for noen år siden, så låt den rart den aller første tiden jeg koblet den opp, men dette gikk seg til etter kort tid. Så syns ikke det er rart hvis annet solid state utstyr med elektrolyttkondensatorer også kan trenge litt innbrenning hvis ikke dette er gjort hos produsent før utsending.

Kan allikevel ikke si jeg husker at ECP-2 trengte særlig til innspilling. Isåfall tok det ikke lange tiden.

 

[osc]

Noe av «innspillingen» av nye apparater skyldes erfaringsmessig også tilvenning av en ny lydsignatur og at det fokuseres litt anderledes når man skal spille på noe nytt. Jeg tror kanskje også at man lett blander inn andre faktorer som egen dagsform etc. da jeg antar at elektronikken oppfører seg mer stabilt og forutsigbart enn mitt eget variable lyttesystem. Innbiller meg dog at BAT trengte litt lang oppvarmingstid for å spille fint, men det var kanskje termisk stabilisering som tok litt lenger tid? Luxen Virker å spille som forventet etter få minutter. Bare min synsing uten å være bastant.

ARC Reference 2 Phono måtte ha rundt 750 timer iflg dem som hadde kjøpt den ny.

 

[K.H.]

Noe av «innspillingen» av nye apparater skyldes erfaringsmessig også tilvenning av en ny lydsignatur og at det fokuseres litt anderledes når man skal spille på noe nytt. Jeg tror kanskje også at man lett blander inn andre faktorer som egen dagsform etc. da jeg antar at elektronikken oppfører seg mer stabilt og forutsigbart enn mitt eget variable lyttesystem. Innbiller meg dog at BAT trengte litt lang oppvarmingstid for å spille fint, men det var kanskje termisk stabilisering som tok litt lenger tid? Luxen Virker å spille som forventet etter få minutter. Bare min synsing uten å være bastant.

ARC Reference 2 Phono måtte ha rundt 750 timer iflg dem som hadde kjøpt den ny.

Kanskje, men hvordan klare å huske hvordan den spilte for 750 brukstimer siden?

 

[Aurora]

Det må vel være flere som har en slags absolutt akustisk hukommelse på lik linje med det som kalles for fotografisk hukommelse?? Hvis ikke blir jo en påstand som at "den spiller mye bedre nå enn for 1000t siden" egentlig bare tull..?

 

[motoren]

Tørr nesten påstå at ingen elektronikk trenger mere en noen få timer, resten er tilvending imo

mvh

 

[hammershaug]

Det må vel være flere som har en slags absolutt akustisk hukommelse på lik linje med det som kalles for fotografisk hukommelse?? Hvis ikke blir jo en påstand som at "den spiller mye bedre nå enn for 1000t siden" egentlig bare tull..?

Tenkt det samme

Hilsen en som opplever at anlegget spiller relativt forskjellig dag for dag - uten tilsiktede endringer.

Temperatur, månefase, solstormer, humør og søvnmønster er undervurderte faktorer. Auditiv hukommelse er heller overvurdert...

 

[K.H.]

Min ECP2 har nå stått på siden jeg fikk den for et par dager siden og den har også fått spille en del timer. Tror jeg allerede nå tør fastslå at dette er en veldig god riaa. Opplever det litt vanskelig å beskrive lyd og kanskje særlig små lydforskjeller, men mener å høre en del flere og nye detaljer, samtidig som ting jeg har hørt tidligere fremstår klarere med mer luft rundt. ECP2 oppleves likevel ikke som slitsom å lytte til flere timer i strekk. Tvert om virker den litt myk og behagelig i klangen. Kanskje litt mer behagelig enn analytisk, hvis det går an å si det slik, men likevel med detaljer nok. Jeg er med andre ord imponert over ytelsen, som er mer enn jeg hadde håpet på. Virker også som en god match med Accuphase E-470, selv om man kanskje kunne frykte at det hele bikket litt over og ble for behagelig.

 

[Vermin]

Min ECP2 har nå stått på siden jeg fikk den for et par dager siden og den har også fått spille en del timer. Tror jeg allerede nå tør fastslå at dette er en veldig god riaa. Opplever det litt vanskelig å beskrive lyd og kanskje særlig små lydforskjeller, men mener å høre en del flere og nye detaljer, samtidig som ting jeg har hørt tidligere fremstår klarere med mer luft rundt. ECP2 oppleves likevel ikke som slitsom å lytte til flere timer i strekk. Tvert om virker den litt myk og behagelig i klangen. Kanskje litt mer behagelig enn analytisk, hvis det går an å si det slik, men likevel med detaljer nok. Jeg er med andre ord imponert over ytelsen, som er mer enn jeg hadde håpet på. Virker også som en god match med Accuphase E-470, selv om man kanskje kunne frykte at det hele bikket litt over og ble for behagelig.

Hvilken pickup og impedansesetting benytter du K.H?

 

[K.H.]

Min ECP2 har nå stått på siden jeg fikk den for et par dager siden og den har også fått spille en del timer. Tror jeg allerede nå tør fastslå at dette er en veldig god riaa. Opplever det litt vanskelig å beskrive lyd og kanskje særlig små lydforskjeller, men mener å høre en del flere og nye detaljer, samtidig som ting jeg har hørt tidligere fremstår klarere med mer luft rundt. ECP2 oppleves likevel ikke som slitsom å lytte til flere timer i strekk. Tvert om virker den litt myk og behagelig i klangen. Kanskje litt mer behagelig enn analytisk, hvis det går an å si det slik, men likevel med detaljer nok. Jeg er med andre ord imponert over ytelsen, som er mer enn jeg hadde håpet på. Virker også som en god match med Accuphase E-470, selv om man kanskje kunne frykte at det hele bikket litt over og ble for behagelig.

Hvilken pickup og impedansesetting benytter du K.H?

Dynavector xx2. 55 ohm. Gain 71,4db. Jeg har så langt ikke eksperimentert noe med disse settingene. Brukte 30ohm på Trichorden og valgte nærmeste verdi oppover. Gain 70db.

 

[osc]

Noe av «innspillingen» av nye apparater skyldes erfaringsmessig også tilvenning av en ny lydsignatur og at det fokuseres litt anderledes når man skal spille på noe nytt. Jeg tror kanskje også at man lett blander inn andre faktorer som egen dagsform etc. da jeg antar at elektronikken oppfører seg mer stabilt og forutsigbart enn mitt eget variable lyttesystem. Innbiller meg dog at BAT trengte litt lang oppvarmingstid for å spille fint, men det var kanskje termisk stabilisering som tok litt lenger tid? Luxen Virker å spille som forventet etter få minutter. Bare min synsing uten å være bastant.

ARC Reference 2 Phono måtte ha rundt 750 timer iflg dem som hadde kjøpt den ny.

Kanskje, men hvordan klare å huske hvordan den spilte for 750 brukstimer siden?

Mener å huske at det var en beskrivelse av dette i Tone Audio. Ikke sikkert det var så mye som 750 timer, men de mente at grunnen var utstrakt bruk av teflonkondiser. Jeff Dorgay som hadde utført testen var så begeistret over det han hørte at han bestemte seg for å kjøpe den, noe han ikke fikk. Han måtte kjøpe en ny en og var ikke særlig begeistret for det han hørte når han sammenlignet med testeksemplaret. Mulig denne testen ligger ute på nettet.

 

[Vermin]

Min ECP2 har nå stått på siden jeg fikk den for et par dager siden og den har også fått spille en del timer. Tror jeg allerede nå tør fastslå at dette er en veldig god riaa. Opplever det litt vanskelig å beskrive lyd og kanskje særlig små lydforskjeller, men mener å høre en del flere og nye detaljer, samtidig som ting jeg har hørt tidligere fremstår klarere med mer luft rundt. ECP2 oppleves likevel ikke som slitsom å lytte til flere timer i strekk. Tvert om virker den litt myk og behagelig i klangen. Kanskje litt mer behagelig enn analytisk, hvis det går an å si det slik, men likevel med detaljer nok. Jeg er med andre ord imponert over ytelsen, som er mer enn jeg hadde håpet på. Virker også som en god match med Accuphase E-470, selv om man kanskje kunne frykte at det hele bikket litt over og ble for behagelig.

Hvilken pickup og impedansesetting benytter du K.H?

Dynavector xx2. 55 ohm. Gain 71,4db. Jeg har så langt ikke eksperimentert noe med disse settingene. Brukte 30ohm på Trichorden og valgte nærmeste verdi oppover. Gain 70db.

Jeg ligger rundt 500 på Lyra Delos, syntes det var verdt og eksperimentere litt, men alt låt egnentlig bra